Topic: Tomorrow Bank will Informationen zu meinem Konto (Read 454 times)

Trollst du?

Hey,

Jede Bank darf das einfordern. Zwischen Kunden und Bank gibt es kein Geheimnis. Die Bank darf es nur nicht an dritte Personen weitergeben. Ausgenommen ermittelnde staatliche Institutionen. Dazu gehört das Gericht Staatsanwaltschaft & Polizei. Finanzamt nicht. Allerdings kommen die durch die Staatsanwaltschaft auch an die Infos. Wenn die Bank was ungewöhnliches entdeckt fragt sie in der Regel nach in seltenen Fällen behalten sie die Überweisung auch ein bis es geklärt ist. Hatte das selbe Problem. Habe bei Tomorrow angerufen. Habe denen alles erläutert und dann wurde die Zahlung direkt freigeschaltet. Seit dem habe ich nie wieder Probleme gehabt. Online Banken werden gerne fürs Bankdrop benutzt. Deswegen wurden diese Banken gesetzlich dazu gezwungen bei ungewöhnlichen Transaktionen nachzuhaken. Also auf Deutsch die müssen dich das fragen.
Mit freundlichen Grüßen

Der Absatz bringt den Kern des Problems, welches wir aktuell im Bankengeschäft sehen, haarscharf auf den Punkt. In den letzten Jahren sind Onlinebanken wie die berüchtigten Pilze aus dem Boden geschossen. Deren einziges Geschäftsmodell scheint nach wie vor "billig" zu sein und gleichzeitig Spesen über Bankomatbehebungen, Kreditkarten und co. abgreifen zu können. Ist ja prinzipiell auch ok und legitim. Man darf sich von solchen Banken mit normalerweise einer handvoll Mitarbeiter jedoch weder Support (dafür sind einfach (zu) wenig Ressourcen vorhanden) noch großartig Kulanzen in Schadensfällen oder eigenverschuldete Probleme erwarten, dafür ist dann meistens doch sehr knapp kalkuliert um die Preise überhaupt anbieten zu können. Dass dann auch zusätzlich wenig Spielraum für das klassische Beratergeschäft bleibt und ich mich in Supportfällen an eine Mailadresse wenden und auf Rückmeldung hoffen muss, darf leider auch nicht verwundern.

Ein großes Problem, welches diese Banken jetzt aber trifft ist die Tatsache, dass Gesetze und Regulatorien für Banken (bzw. Unternehmen mit Banklizenzen) drastisch verschärft wurden. Das fängt bei DSGVO an, geht über PSD2 bis eben jetzt hin zu ALM5 und co. All diese Vorgaben kosten immense Summen in der Umsetzung, bei Verstößen oder Entwicklungsverzug fallen zudem empfindlich hohe Strafen an. Auch werden diese Unternehmen regelmäßig (mehrmals jährlich) geprüft, kommt es da zu Missständen drohen neben Strafen auch Lizenzentzüge. Erst im Mai 2019 hat bspw. die Bafin N26 gerügt, weil diese bspw. Pflichten bei Geldwäsche-Kontrollen nicht ordnungsgemäß einhalten konnten (https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/n26-bank-probleme-1.4457751). Im Falle von trendigen Online-Banken trifft dann leider doch "you get what you pay for" oftmals zu, merkt man leider eben dann erst, wenn man auf schnellen Support, direkten Kontakt oder Kulanz angewiesen ist.

Das sehe ich auch so und wer das etwas verfolgt weiß, dass diese (Smartphone)banken im finanziellen und regulatorischen Bereich ziemliche Probleme haben und ihr Geschäftsmodell (mittlerweile) kritisch angesehen wird....falls sie überhaupt eins haben

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/kreditinstitut-vom-vorzeige-start-up-zum-problemfall-warum-die-fidor-bank-so-tief-gefallen-ist/25353486.html?ticket=ST-2775644-JaToZNwdBRGpbQZxCBDK-ap2
https://www.gruenderszene.de/fintech/n26-neue-geschaeftszahlen-smartphone-bank?interstitial
https://www.gruenderszene.de/fintech/n26-5-millionen-kunden-analyse?interstitial
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article195329395/Betrugsfaelle-Volksbank-sperrt-Zahlungen-an-N26-und-Co.html

Wie immer von dir viel staatstragendes Blabla.
So sehr ich dir ja stets zustimme, dass auch die Bitcoiner sich gefälligst an Recht und Gesetz zu halten haben, und Verständnis für gewachsene Institutionen angebracht ist, muss ich aber doch darauf hinweisen, dass es sich beim Fall der Solarisbank offensichtlich eben keineswegs um bloßes "Befolgen von Gesetzen" handelt.
Aber natürlich versucht die Solarisbank umgekehrt auch nicht irgendeinen "Long Con", um das Geld der Kunden einzubehalten, das bringt ihnen schließlich auch nichts, ausgeben dürften sie es nämlich auch nicht.

Insofern: Aluhüte ab, und zwar auf beiden Seiten!


Ich sehe es eher so: im Zuge der FinTech-Welle der vergangenen Jahre haben sich leider zahlreiche Pseudo-Direktbanken gebildet, die in Wahrheit eher kleine Webdesign-Buden sind, die eine Schnittstelle irgendeiner anderen Bank nutzen.
Diese Pseudo-Banken locken zunächst mit günstigen Kontoführungsgebühren und unkomplizierter Abwicklung, können das aber nur, weil sie selbst glauben, sie könnten alles irgendwie billiger, besser und schneller automatisch per AI API Algorithm App, oder kurz gesagt "Magic", erledigen.
Irgendwann stellen sie dann fest, dass der Gesetzgeber in seiner unendlichen Weisheit das so nicht vorgesehen hat, und stattdessen dann doch die händische Bearbeitung zahlreicher Vorgänge verlangt, was natürlich in der ursprünglichen Kostenrechnung des Startups so nicht vorgesehen war. Also steht das FinTech dann ganz konkret vor dem Problem, dass es zahlreiche Kunden hat, die zwar hohe Kosten verursachen, aber irgendwie auch kein Geld reinbringen.

Erschwerend kommt natürlich hinzu, dass ausgerechnet die Kunden der FinTechs eben nicht die klassischen, einfachen, soliden Bankkunden mit Häuslebau im Ländle sind, sondern eben wohnsitzwechselnde, Shitcoin-tradende, Mate-schlürfende Hipster aus Berlin, die auch in anderen Angelegenheiten eher sorglos im Umgang mit Dokumentationspflichten oder dergleichen sind.
Da lässt sich dann kein Geld verdienen, und der Aufwand, und somit die Kosten, sind sogar im Durchschnitt höher als bei den traditionellen Brick-and-Mortar-Banken.
Letzten Endes bleibt den FinTechs dann nur der Ausweg, jeden Kunden, der mehr Kosten verursacht als er an Geld einbringt, "rauszuekeln", und ich denke, das ist genau das, was wir im Moment sehen.

Hier würde ich natürlich nun die Frage stellen, ob denn die Justiz ein solches "Kunden-Anlocken und hinterher wieder aussortieren" überhaupt zulassen sollte. In meinen Augen sind hier klar erkennbar die Merkmale der Arglistigen Täuschung vorliegend. Der Schaden wiederum für die Kunden, die somit reihenweise zu häufigen Kontowechseln gezwungen sind, weil sie auf die immer neuen Versprechungen des jeweils nächsten Startups reinfallen, ist nicht unerheblich.

Das macht alles Sinn was du schreibst und bestreitet auch keiner, aber...

Ich bin bei der Comdirekt und Fidor Bank, habe sehr große Summen Richtung Kraken und zurück transferiert. Nie ein Problem, nie eine Nachfrage!

Bei der anderen Bank bezahlst du ein Handy per crypto oder versendest eine Summe im Wert von einem Handy und dein Konto wird bei der ersten Transaktion eingefroren?

Hunderte von negativen Meldungen zu bestimmten / einer Bank???
Unterliegt dem neuen Gesetz / Regelung nur die eine Bank oder alle Banken?

Merkst du was....?

Ich hab für mich die crypto Karte im Zusammenarbeit mit der einen Bank auf Eis gelegt... zu viel vorprogrammierter Stress.

Viele Grüße
Willi

PS: Googelt mal nach „Solarisbank Bewertungen“ und und schaut euch die Bewertungen an, die kommen sicher nicht vom guten Service. Bei anderen Banken schaut das im Schnitt viel besser aus und die unterliegen den gleichen Gesetz / Regelungen. Mysteriös 

was nicht geht, das ihr über ein Gesetz das die Bank beachten muss mit der Bank diskuttiert. Oder diskuttiert ihr auch mit dem Polizisten, ober er berechtigt ist euch zu verhaften? Und verlangt dann allen ernstes das er es erstmal erklärt und euch widerlegt bevor er Handschellen anlegt.

Die Bank stellt sich nicht tot, das ist einfach eine Unterstellung. Die Bank schreibt einen Brief, indem sie antworten will und die Konsequenzen androht. Dann stellt ihr euch quer und beantwortet nicht. Ob nun aufgrund der Zweifel was ihr beantworten nur teilweise(also ihr stellt euch tot). Konsequenz: Konto wird eingeschränkt bis die Fragen beantwortet sind. Und das ist ein Gesetz, keine Bankschikane.

Und inzwischen haben ich auch Null Verständniss dafür. Die kryptowährung wird nunmal stark für Dinge benutzt, die nicht mehr legal sind. Wobei wir hier auch von Internationalen Dingen reden. Also zb Nordkorea das von der Aussenwelt abgeschnitten nun via Kryptowährung seinen Geldfluss organisiert. Das ist Kriegsschieberei und ihr seit Kriegsgewinnler. Das mag nun lediglich moralisch verwerflich sein, den dafür machen es leider zu viele. Aber man sollte dann wenigstens versteuern. Und das wird wohl das Hauptproblem bei den meisten sein. Endlich kann man Geld verdienen ohne mit dem Staat zu teilen. Man nutzt zwar die staatlichen Hilfen, aber bezahlt sie nicht.

Betrachtet mal den Staat wie er entstanden ist: aus der dörflichen Höhlengemeinschaft die zusammen legt um gemeinsam zu überleben. Weiter zum Aufbau von Infrastruktur, gemeinsame Waffen(statt jeder seine eigene Axt). Ich empfehle mal Pfahldorf Bodensee. Eine Axt zu fertigen war ca 2 Monate Arbeit, täglich 10 Std. Der Handwerker musste also Essen für 2 Monate dafür verlangen. Zusammen gelegt und ein Dorf mit 20 Leuten hat 2 Axte, muss jeder nur für 1 Woche Essen abgeben an den Axtbauer. So ist es über die Jahrtausende zum Staat gekommen. Leider mit vielen Unzulänglichkeiten. Aber der Grundgedanke dahinter ist noch der selbe wie vor 5000 Jahren(siehe Bodensee). Man kann gegen die negativen Auswüchse vorgehen, das ist sogar "Bürgerpflicht", aber einfach nutzen und nichts zahlen ist schmarotzen. Macht in der Natur ein Lebewesen sowas, wird es aus der Gemeinschaft ausgeschlossen und quasi zum Tode verurteilt. Den alleine kann es nicht überleben. Wir Menschen haben aber Gnade als moralischen Anker "erfunden". Aber man sollte das nicht überstrapazieren, weil sonst ganz leicht auch mal der Schuss nach hinten losgeht.

Also ich bin seit ca. 3 Jahren Kunde bei ING.
In dieser Zeit habe ich eine gute zweistellige Anzahl von Ein- aber auch Auszahlung an Bitstamp
getätigt.

Transaktionen wurden immer sofort durchgeführt und ich habe nie eine Mail mit Fragen erhalten.
Wäre ja vielleicht auch etwas für Dich

Ändert aber nichts an dem Fakt, dass sie sich totstellen. Das geht einfach nicht!

Ganz grundsätzlich: Die Bank macht das nicht weil denen langweilig ist, die müssen das aufgrund neuer bzw Verschärfungen bestehender Gesetze ganz einfach im Verdachtsfall einfordern (AML 5 wurde ja zB schon genannt).
Das ist jetzt ganz egal ob du bei der Deutschen Bank oder bei einer kleinen Bank wie Solaris (oder N26, ...) bist, solche Anfragen kannst du prinzipiell immer bekommen und bist auch dazu genötigt die zu beantworten wenn du das Konto behalten sillst, sonst kündigt die Bank das Konto einseitig auf.

Wozu möchtest du denn das Konto hauptsächlich einsetzen bzw würdest du das auch als Konto für den Gehaltseingang nutzen (Taschengeld gilt da genauso, hauptsache regelmäßiger Zahlungsmittelzufluss)? Wenn du da lediglich Einzahlungen von Cryptobörsen erhältst wird jede Bank der Welt nachfragen, da prinzipiell sofort Algorithmen für "auffällige Transaktionen" anspringen und du stehst (vor allem als Neukunde) sofort wieder vor einem ähnlichen Problem

Ich habe mal etwas gegraben und das scheint tatsächlich bei denen Methode zu sein. Kunden zahlen ein, Konto wird grundlos gesperrt und Solarisbank stellt sich tot.
Die meisten akzeptieren es dann wohl als Verlust:











Komischerweise immer erst nach dem Einzahlen. Wenn jemand viel Zeit und Lust hat, könnte es vielleicht lohnen, sich bei der BaFin zu melden, haben laut Bewertungen schon einige gemacht. Im Moment sind 95% der aktuellen Bewertungen mit der schlechtesten Kategorie bewertet.
Würde auf jeden Fall dort die Finger weg lassen und hoffe, dass denen schnell das Handwerk gelegt wird.

Die Gebühren (monatlich und bei Verwendung) sind aber minimal:
https://wirexapp.com/help/article/wirex-fees-and-limits-0077

Kostenlos und das Beste geht nicht... also entweder Abstriche bei den Leistungen die man erhält oder paar Euro pro Jahr Gebühr... deine Entscheidung

Danke für die Antwort.

Leider ist bei Wirex eine monatliche Gebühr fällig. Suche eher eine die kostenlos ist.

Soweit mir bekannt, falls nicht auch schon geändert, gibt es keine automatische Übermittlung aller Kontodaten an alle Finanzämter.

Wenn, dann muß das zuständige Finanzamt bei einem Verdachtsfall (Steuerhinterziehung etc.) selbst einen Kontenabruf einleiten.

Eine gute Prepaid Card, speziell auch für Cryptos, ist Wirex.
Dort gibt es auch eine Kontofunktion mit IBAN, für den Euro allerdings aus Litauen. Aber wenn das reicht...

Hast du dir diesen Thread schon durchgelesen?
https://bitcointalksearch.org/topic/anbieter-von-bitcoin-prepaid-kreditkarten-5132044

Wenn es dir nur um eine Kreditkarte geht sollte dir dort geholfen werden
KYC wird immer schlimmer aber grundsätzlich findet man schon immer ein passendes Angebot wenn man etwas sucht

Oh man, schade. Wollte mich gerade bei Revolut registrieren. Gibt es denn keine gute Bank mehr? Ich suche einfach eine Prepaid CC mit IBAN.

Ich fand Revolut super, bis die mir nach einer Transaktion das Konto "eingeschränkt" haben.
Jetzt ist mein Konto seit 12. Dezember 2019 so eingeschränkt, dass ich weder Geld ein- noch auszahlen kann.

Und da es inzwischen einen Twitter Account gibt, der solche Vorkommnisse zu Dutzenden retweetet, bin ich wohl kein Einzelfall: https://twitter.com/revolutwatchdog

Revolut ist für mich gestorben.

Das Zauberwort heißt hier (leider!) AML5!
Siehe z.B. https://krypto-x.biz/2020/01/21/aml5-das-kryptoverwahrgesetz-ist-in-kraft/

Damit wurden alle Anforderungen verschärft und auch bei „normalen“ Bankkonten die nichts mit Crypto zu tun haben gibt es mittlerweile diverse Anfragen und Formulare die auszufüllen sind.

Gut, werde das Konto kündigen. Könnt ihr mir eine gute Bank empfehlen, wo man Ruhe hat?

Bin auf Revolut gestoßen, fordern die auch so private Dinge?

Wieder Solarisbank  Von dieser Bank liest man in letzter Zeit ja nicht viel Gutes hier im Forum.

Wenn da irgendein 'Verdacht auf Geldwäsche'- Prüfalgorithmus angeschlagen hat, dürfen die diese Infos denke ich schon von dir verlangen.

Bin der gleichen Meinung, geht den garnicht an, bis vielleicht den Adressnachweis.

Wenn die mich das fragen würden, würde ich nicht antworten.
Transaktionsbezogen geht ihnen auch nix an, außer es geht um ein laufendes Verfahren, dann soll sich aber eher die Staatswissenschaft bei dir melden.

Viele Grüße
Willi

Hallo,

seit ein paar Monaten habe ich ein Konto bei Tomorrow (Solarisbank). Habe in dieser Zeit ca. 5 Überweisungen von Coinbase usw. erhalten, alle im 3-Stelligen Bereich.

Nun habe ich folgende E-Mail bekommen:


Muss ich das beantworten wenn ich das Konto weiter nutzen möchte? Bin der Meinung, dass denen das gar nichts angeht. Was meint ihr?
Werden meine Kontoaktivitäten an das Finanzamt gemeldet?