Topic: Trader'ların bitcoin üzerinde yarattığı saçma etki (Read 380 times)

Arkadaşlar selamlar,

Ben çok uzun zamandır kriptodayım, ancak tanıdığım insanlar hatta balinalar ( köpekbalığı hatrı sayılıcak kadar hemde tr de)  gibi servet sahibi olamamamın tek sebebi ne yazıkki bir finansal çöküntü sonrası kumar alışkanlığına bulaşmam. Threadde bahsedilen rakamların ne yazıkki çok daha fazlasını kazanarak başladım. Hem eskiden sahip olduğum BTC leri keri kazanma umuduyla işlem pozisyonlarını arttırdım yaklaşık tekte 5,6M$ lık işlemlerim açık duruyordu öyle diyebilirim. Tabii ki de palavra atan böyle çoktur, ancak kendi görüşümü paylaşıyorum; kolay para kazanmaya başladığınız bir işte ne yazıkki biraz self disipline iniz yoksa kaybetmeye mahkumsunuz, 30 BTC ekranda bir rakam geliyor, 50 olsun diyorsunuz çünkü sabaha 50 yapma şansınız var( kaybetme de). Ve şuanda isim vermeyeceğim orderbook yani defter üzerinden işlem yapmayan site kullanmıyorsanız.(Binance, Bybit Orderbook ile çalışır) kazanma ihtimaliniz 0. Likidite avı olursunuz. He ben ne yaptım hatalarımdan ders çıkardım self disiplin sahibi oldum ve spotdan çok iyi trade ediyorum artık. Bundan 7 ay önce Ethereum resmen bana wick attı, ve beş kuruşum kalmadı. Bu işlerin sonu ne yazıkki bu, benim finansal olarak dönme şansım oldu ama herkesin olmuyor, intihar ettiricek olaylar bunlar , o yüzden bu işten kazanmış ve ağzıma bile almayacağım rakamlar kaybetmiş ve herşeyini 8 yıllık BTC birikimini pump and dumplara ve futures a kaybetmiş biri olarak size tek verebiliceğim tavsiye lütfen ama lütfen uzak durun; akıllı yatırım yapın herşey zaten eğer doğru projeyse zaman ile yerince oturacaktır. BNB 2.5 dolarken futures yapıyordum bakıyorum 300 katını gördü ne gerek varmış. 10M$ kazanıcakken 50.000$ bnbmi almışlardır coin m ile.

Dinlemek size kalmış, borsaların ve likidite hırsızlarının avı olmayın.

Saygıyla,

Tetaeridanus✨

Kesinlikle katılıyorum, üstelik sadece trade alanında değil maalesef aklımıza gelebilecek hemen hemen her türlü alanda maalesef halkımız sadece birkaç video izleyerek uzman olduğunu düşünüyor. Özellikle sosyal medya alanında 20-30 liralık reklam veren veya trade yaparak 50 USD parasını eriterek tecrübeli olduğunu düşünen ve uzman ayaklarında takılan tipler ciddi anlamda can sıkıcı olabiliyor. Bu kişiler, ayrıca bir şeyler öğrenmek için hevesi bulunan kişilerin de önünde birer engel oluyor. Maalesef trade için konuşmak gerekirse bir de belirttiğiniz gibi tiplemeler bulunuyor ki bunlar en ufak bir hata sonrasında yada çizdiği grafik sonrasında para kaybetmesi durumunda teknik veya temel analizin yalan olduğunu haykırmaya başlıyor... Umuyorum ki bu gibi insanlar piyasalardan uzaklaşacak ve gerçekten işini hakkı ile yapabilen insanlar bu piyasada gerek işlem gerekse yorum yapabilecektir.
Son olarak, bir de kaldıraçlı işleme girip her şeyden en iyi şekilde anlıyormuşcasına Instagram hikayesi atan o tipler var ya o tipler... Her neyse

Halkımızın en iyi yaptığı şey yarım saat dinlediği birşeyde kendisini uzman sanması.. youtubeda milyon tane video var trade stratejileri, rsi uyumsuzlukları, mum bar çeşitleri gibi hemen izleyip izlediğini uyguluyor ve diyorki bu sistem çalışmıyor kripto her türlü dolandırıcılık bla bla bla.. traderlık oysaki bir meslektir öyle video izleyerek 20 - 30 saatlik eğitim aldım paranın içinden geçicem diyebileceğiniz bir sistem değil. sabır, iyi analiz ve irade ile olur. her işlem başarılı olacak diye bir kaide yok. malesef milletce en iyi yaptığımız şey ciddiyetten uzak, istikrarsız hareketler, aşırı özgüven ve cahil cesaretiyle maks kaldıraçlı işlemler...

Parası veya birikimi olan herkes yatırımcı olabilir fakat herkes trader olamaz. Trader olmak, bilgi birikimi, sabır ve doğru stratejiden şaşmayacak bir psikoloji ister. Kaldı ki, başarılı bir trader her zaman para kazanamaz ve bunun da farkındadır. Özellikle son yıllar içerisinde kripto para piyasalarında şans eseri de olsa çok fazla kişi para kazandığı için kendisini trader sanıyor ve çevresindeki birçok kişiyi de bu şekilde hatalı olarak yönlendiriyor. Gerçek ve başarılı bir trader, ihtiyacı olmayan para ile işlem yapması gerektiğini bilir ve kaldıraç kullanması durumunda da çok yüksek kaldıraç oranı kullanmaması gerektiğini bilir.
Maalesef özellikle ülkemizde her alanda olduğu gibi kripto para piyasalarında da şans eseri üç kuruş kazanan herkes kendisini yatırım uzmanı veya trader olarak ilan ediyor. Bu tarz kişilerin her zaman olarak kazançlarını konuşması sonrasında ise çevresindeki kişileri olumsuz olarak etkilemiş oluyor.

Tüm finansal piyasalarda başınıza gelebilecek kötü şey yapacağınız ilk işlemden para kazanmaktır. Daha kötüsü, ikinci işlemde de para kazanmak ve en kötüsü ise üçüncü işlemde de para kazanmaktır. Finansal piyasalar ile acısız olarak tanışmanın acısı daha sonra çok sert bir şekilde çıkıyor maalesef.

Kesinlikle hocam. Zaten sonucu risk ile olan hiç bir yatırım borç para ile yapılmaz. Nerede okumuştum hatırlamıyorum ama yatırım ile ilgili şöyle bir anekdot aklımda kalmış. Günlük harcamalarınızı yaptıktan sonra, yani kaybettiğiniz de üzülmeyeceğiniz parayı üçe bölün. üçte biri ile risksiz uzun vadeli yatırım yapın. Diğer üçte biri az riskli orta vadeli yatırım yapın. Son üçte bir ile makul riskli kısa vadeli yatırım yapın.

Kolay para kazanmak isteyen yatırımcılar finansal piyasalarda genellikle kolay para kazanmak için kulaktan duyduklarıyla sağa sola genellikle sabırsızca kolay para kazanmak için işlem açıp dururlar. En son boğada giriş yapanlar kötü yakalandılar. Bitcoin'e küstüm daha alıp satmam diyen çok kişiyle konuştum genellikle açgözlülükle verilen duygusal kararlar yatırımcıları çok üzüyor.

Enflasyon altında ezilen her toplulukta paraya erişimi kolaylaştıran her yönteme insanlık bodoslama atlar. Bunu yaparken sadece kazanca odaklanılır. Örneğin sabaha kadar uyumaman gerekir söylemine bakıldığında burada en değerli hazine vücudundan ödün vermiştir. Belki de o uykusuz kaldığı süreçlerde kahve sigara vb bir tüketim alışkanlığı ile akciğerine böbreğine büyük zararlar açtı en kötü ihtimalle telafisi mümkün olmayan bir zararın önünü açtı. Bir diğer söylem evi arabayı batırdı. Burada da yaptığı yatırımları, nereden ne zaman girdiğini  ve hangi seviyeden çıkış yaptığını bilmediğimiz için üstün körü bir yorumda bulunabiliriz. Ancak genel olarak alım satım alışkanlıkları insanımızın 3 aşağı 5 yukarı belli olduğundan kaçınılmaz bir sonla karşılaşmış diyebiliriz. Çevremde kriptoyla, normal borsayla ve bahisle ilgilenen arkadaşlarım var. Bunlar farklı kulvarda olsa da birçok noktada ortak noktaları var. Hatta hepsiyle iddiaya onların dediklerinin zıttını diyerek %70-80 ihtimalle kazanan ben olurum.

Hem mental olarak hem de maddi olarak hazır olmadan bu piyasaya zengin olma hayalleri ile girip elindekilerle kumar oynayıp çıkıyor insanımız ne yazık ki...

Kolay yoldan para kazanmak isteyenleri başvurduğu yollar ve bunları insanlara anlatış biçiminden dolayı kafalarında çok farklı bir Bitcoin oluşuyor.
Bazı insanlarda Bitcoin kaybettirir algısı var, bunların oluşmasının en büyük sebebi de bu trader arkadaşlar. 3-5 bir şeyler kazanıyorlar az gözlülük yapıp daha fazlasını kazanayım derken her şeylerini kaybediyorlar.
Bu insanlara bir şeyler anlatmak cidden zor çünkü kafalarında bir şeyleri kurmuşlar ve değiştirmiyorlar.

Öğretmeniz sorun değil fakat yatırım yaptığı sırada parasının hızlıca eriyip gittiğini gören bir insan bundan yine sinirle umarım sizi sorumlu tutmaz.Böyle insanları çevremizde görebiliyoruz ne yazık ki.Diyor işte ''sen bulaştırdın beni,benim ne işim olurdu,keşke girmeseydim'' diye başlayan cümlelerin yanı sıra bilip bilmeden kaldıraçlı işlem açanların sayısı da fazla.Bu nedenle ben artık kimseye uğraştığımı ve bilmediğimi söylüyorum.İsteyen istediğini düşünsün çünkü ondan sonra sizi sorumlu tutmaya başlıyorlar.

Risk yönetimi sadece bitcoin yada kriptolar için uygulanması gereken bir yöntem değil tüm yatırımlar için geçerli. Dünyanın en büyük şirketleri bile çok kısa süre içerisinde yanlış risk yönetimi sebebi ile batma olasılığına sahipken bireysel kullanıcıların herhangi bir varlığa %100 yatırım yapması saçma. Forum geçmişinde kredi çekerek bitcoin alan ve yüksek miktarlar kazanan bir kaç kişi var lakin bu yapılan eylemin doğru bir hamle olduğunu göstermez.

Geçmişte borsa için olan evini arabasını kaybedip intihar etmiş haberlerini sürekli bitcoin için yapınca insanlar da bitcoin algısı batıp intihar etmek olarak kaldı. Kesinlikle kimse ekonomisini bozacak şekilde bir risk almaması lazım. Diğer bir problem de çok risk alıp kısa zamanda kazanma isteği ile insanların gözlerinin kör olması. Yani yatırım değil onların ki kumar.

kaldıraçlı piyasalar zaten kumardır . 2 den fazla kaldıraç kullananların durumu nöbette uyuduğu için eline pimi çekilmiş el bombası verilen acemi asker ile aynı .

Abi bitcoin deki bu algıyı kırmak imkansız. Çevremizdeki herkes bitcoin i böyle gördüğü için %10-20 karları da tatmin edici bulmuyorlar. Şey diyorlar, o kadar kriptopara ile uğraşmışsın "3 e 5e katlayamadın mı?". Aynen böyle bir algı mevcut. Bunu kırmak için binance öğrettiğim insan oldu. Hani bu da bist gibi bak fiyatlar böyle hareket eder vs güzelce anlattım. Millet hep en kötüsünü düşünüyor. Çok yüklü krediler ile bitcoin oynamak zaten delice bir şey. Paran yoksa kafayı sıyırmış olmak lazım.

Bu algı yüzünden bende kripto ile ilgilendiğimi söylerken çekiniyorum. Çünkü insanlar kumarbaz kolay para peşinde koşan çiftlikbankçı gibi görüp o gözle bakıyor.
Özellikle son kız arkadaşıma bitcoin vs bir şeyler anlatmaya çalışırken bunu hissettim. Yinede konuyu açtığım için pişman değilim. Ben borsa konuşmayacağım kadın istemiyorum arkadaş. 

aynısını daha geçtiğimiz gün yaşadım. kimseyi küçümsemek istemiyorum ama arkadaş öyle atıp tutuyor ki dedim: "milyon dolarlık işlem yapıyor sanırım." geçtiğimiz ayıda benim scam projelere kaptırdığım paranın %1'i ile ws uzmanı olmuş. bitcoin ponzi amk dedim ve konu kapandı. cahil ayı demişlerdir arkadamdan:)

Yakın çevrem dahil çoğu reelden görüştüğüm kişi kripto ile olan ilişkimi bilmediği için bazen değişik durumların içerisinde bulabiliyorum kendimi. Kaldıraçlı işlemleri bana öğretmeye çalışan arkadaşlarım oluyor. 10 doların var mesela bununla 1000 dolarlık işlem yapabilirsin harika değil mi tarzında anlatmaya çalışıyorlar. Bilmezden gelip çok riskli iş değil mi diyorum. Teknoloji bu bak şu tekniği öğreneceksin dersleri başlıyor  .

bu konu sadece bitcoin için geçerli değil hocam. bir yerde de şöyle bir durum var: şayet kripto paralar traderlere kadar inmezse bu teknoloji 5-10 kişi arasında sıkışıp kalır. bu yüzden pek fazla umursamıyorum. yoksa 1000 liralık btc bastım, 500 dolarlık ethereum oynadım diyen insanlarla aynı havayı solumak bile yeterince yorucu.

Bana da denk gelmişti böyle düşünenler. Yaklaşımları sadece kısa zamanda çok fazla para kazanmak olan insanlar yatırımdan uzaklaşarak söylediğiniz kumardan farkı olmayan kaldıraçlı işlemlere giriyor. Bu şekilde anlatılan insanların aslında yaptıkları spottan alım değil sadece kumar tarafında yoğunlaştıklarını anlatmaya çalışsam da fayda etmiyor. Kendi işyerimde esnaf arkadaşlarla bunun sohbetini çok yaptım. Çevremdekiler bilinçli insanlar fakat diğer türlü hareket eden insanları duydukça bitcoinin bu olmadığını söylüyoruz ama ne fayda. Bazen dinlemeyi tercih etmiyorlar. Kolay gibi görünen ama yanlış olan yolu seçiyorlar.

Her önüne gelen trader olamaz ama yatırımcı olabilir.
İki tanım ve iki farklı alan olduklarını belirtmeme gerek yoktur umarım. Buradakilerin çoğunlukla bu iki tanımın farkını bildiği aşikar. Trader olmak büyük paralarla olacak bir iş değildir. Tamamiyle risk yönetiminizi yapıp yapamayacağınız,belli bir analiz yeteneğinizin yanısıra bu yolda bazı kayıplarda yaşayacağınız bir ortam ve süreç. Bu kolay bir şey değil ve kaldıraçlı işlem yapabilme yeteneği tamamen long ve short pozisyon almaktan da ibaret değildir. Bunun yanı sıra 2 ila 200x’e kadar açılan bir işlemin kumardan ibaret olduğu gerçeğini değiştirmez. Bu traderlık olayını gayet iyi yapanlar da var bunu söylemek gerekir fakat bilmediğiniz ve sabrınızın/kontrolünüzün olmadığı bir sektörde böylesine yüklü pozisyonlar açmak sizi açıkcası batırabilir. Görünen o ki insanlarımız bilinçsizce yönlendiriliyor ve bu yönlendirme sonucu bilip bilmeden işlem alarak büyük risklere giriyorlar. Kripto para topluluğu ve sektörü buradan ibaret olmadığını bilmeyen insanlar yüklü miktarlarda işlem yaparak kolay kazanç sağlamaya çalışıyorlar. Maalesef ki ekonomimizin de bunda payı büyük.

daha önce bist o zamanki adıyla imkb'de battım
sonra defalarca kriptoda
para kalmayınca futures işleme başladım 
aslında normal trade ile aralarında pek fark yok
ha btc 60tan 15e inmiş 45k zarar etmişsin
ha 1000 dolar atmışın longta batmışın

Belli bir yaşın üstünde olup bilgisayar ve telefon kullanmaya acemi olan ve internet ortamını sadece sosyal medya üzerinden kullanan, olayları haberler üzerinden değerlendiren kişilere kripto denilince sanal para = kumar demek anlamına geliyor. Bunun en büyük nedenleri arasında;

Birincisi hackerlerin bitcoin üzerinden fidye ödemesi istemesi,
İkincisi borsa üzerinden, aç gözlülük edip tüm varlığını bir projeye basması,
Üçüncüsü kaldıraçlı işlemlere bulaşıp (ne var ne yok kaybetmesi) kumar oynaması,
Dördüncüsü bunalıma girip intihar etmesi ve basılı medyada uzun uzun yayımlanması,
Beşincisi bilinçsiz kullanım (cüzdan keyini kaybetmesi, yanlış ağa gönderim, hesabın boşaltılması) sonucu sermaye kaybı...

Bu maddelere daha ekleme yapılabilir. Ben başlıcalarını bu şekilde özetledim. Bu haberler silsilesi birikince kriptolar kumardır algısı oluşuyor maalesef.

Kaldıraçlı işlemlere bir kere bile bulaşmadım. Aceleci asla olmadım. Blok zincir yazılımına ve üzerindeki teknolojiye az çok vakıfım.

Kriptolara yatırım gözüyle bakıyorum. Blok zincir teknolojisine, üzerindeki projelere kısacası kripto ekosistemine hayranlıkla bakıyorum. Ekonomideki tekelleşmeye, kapitalizme karşı bir başkaldırış olarak görüyorum. Blok zincir teknolojisi benim gibi insanlara finansal özgürlük getirdi. Dahası var mı?

Çevremden bir örnek olay da ben anlatayım.

Bir tanıdığım, yaşı 22. Babası yurt dışında çalışıyor. Banka hesabı annesinin üzerinde. Harcamaları internet bankacılığı üzerinden bu 22 yaşındaki oğulları yapıyor. Hesaptaki dolarların yarısını borsa üzerinden bitcoine ve bir kaç altcoine yatırıyor. Biraz kazanınca diğer yarısını da (söylenenlere göre 100 bin dolara yakın) yatırıyor. Sanıyorum ki kaldıraçlı işlemlere de bulaşmış. Paranın büyük çoğunluğunu kaybedince geri kurtarmak umuduyla yakın çevresindeki insanlardan hatrı sayılır miktarda borç topluyor. Ailesi güvenilir olduğu için herkes çekinmeden borç veriyor. Sonra hepsini batırıyor. Şimdi kabak gibi kaldı ailesi. En çok üzüldüğüm ise bunlardan hiç haberi olmayan ve sıfırı gören anne-babası. Annesi olayları öğrenince komaya girdi. Çocuğun tahtaları kırık olduğu için pek de takmadı. Babasının düzenli bir geliri ve işi olduğu için aileyi çok sarsmasa da bu olaylar çevrede "bitcoin oynamış ve batmış" algısına neden oldu. Böyle yanlış insanların yanlış hareketleri ve sonuçları olumsuz bir algının oluşmasına ve büyümesine ve dahası ön yargısına neden oluyor.

Bu büyük ekosistemin verimli ve iyi yönünü gören çok az kişi var. Kriptolar iki ucu keskin bir bıçak. Hataya, dalgınlığa, aç gözlülüğe ve aceleye gelenlere asla acımıyor.

Kesiyor!.

Dün küçük bir rahatsızlık için doktoruma gittim. Çocukluğumdan beri aynı doktora gittiğim için benden sonra başka sıra da olmayınca muhabbet koyulaştı. Benim bitcoin ile ilgilendiğimi bilmiyor fakat konu ekonomiden yatırıma kaydı. Yazlıktaki komşusunun oğlu 2 sene önce kendisine gel sana bitcoini öğreteyim ben 1 milyon TL kazandım ama sabaha kadar uyumaman gerek dedi. Trader olduğunu ve muhtemelen kaldıraçlı işlem yaptığını anladığım için doktorumun sözünü bölüp bitcoinin öyle bir şey olmadığını anlatacaktım ki bi dur be çocuk anlatayım dedi. Sadece tanıdığınız kişi kumarbaz diyebildim.

Neyse sonuç olarak çocuk daha sonra ailesinin arabasını ve evini de satarak trade yaparken kaybetmiş. Sonra bir hikaye daha anlattı şu arkadaşımın çocuğu da 2 ev kaybetti diyerek.

Bitcoinin öyle bir şey olmadığını hatta tanıdıklarının neden kumarbaz olduklarını anlattım lakin zaten yaşı oldukça büyük ve bilgisayara çok aşina olmayan birisi olduğu için ben anlayamıyorum bunları sen yine de uzak dur dedi.

Traderların yada kaldıraçlı işlem yapanların bir çoğu aslında hayatlarında hiç bitcoin ve kripto para kullanmamış (zincir üstü işlem) olmalarına rağmen yaptıkları şeyin kumar oynamak olduğunun farkına varamadıkları için ve kumarda genelde kasa kazandığı için çok iyi bir risk yönetimine ve disipline sahip değillerse er yada geç batmaya mahkumlar. Bu forumdan, kripto ile ilgili yaptığım işlerde kendi yakın çevremden edindiğin tecrübe ne kadar iyi bilirseniz bilin, ne kadar kendinize güveniyorsanız güvenin kumar oynamayın.

Yatırım yapın.