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Topic: [TRADUÇÃO] A lição de Satoshi (Read 164 times)

legendary
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September 13, 2023, 10:54:28 AM
#14


Acho que é pode ser por causa do título do email que ele enviou pro The Cryptography Mailing. "Bitcoin P2P e-cash paper".

Pra quem tem interesse, segue a lista dos emails que ele enviou fazendo a divulgação primeiramente do paper e depois da versão 1.0. Além das discussões com outros membros como o Hal Finney. Link

Agora dei uma olhada melhor na história. Nunca tinha ouvido falar que ele enviou antes pro Wei Dai e que tinha esse nome.  E eu ja li muuuuita coisa sobre os cypherpunks kkkk Mas gente, to bem confusa!!!!!!!!

Era impossível ele não conhecer o ecash do David Chaum, o cara era super famoso, o projeto dele foi implementado com empresas gigantes e veio anos antes.

Por que ele colocaria o mesmo nome? E é bem estranho que não seja um dos papers citados na bibliografia ._.

Será que ele não sabia e o Dai falou, eae brow, ta show tudo, mas esse nome que já tem outro igual? kkkk Chama de bitcoin kk

Sobre a questão das datas, o título não fala nada de dois anos. Só está escrito ''I've been working on a new electronic cash system''. A troca de email com o Wei Dai foi em Agosto e o email da lista publica foi em outubro, então só alguns meses.


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September 09, 2023, 02:20:19 AM
#13
Fun fact: Al Qaeda era o único nó restante em 2005.

By mid-2005, al-qaeda.net ran the only remaining node

Mas fazia sentido, a informação era mais fácil de circular sem chamar muito atenção.

Hoje em dia, com o aumento das formas de comunicar, e a facilidade de acesso a darkweb, usam-se outros meios ainda mais eficientes.
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September 08, 2023, 08:56:32 PM
#12
Essa lista de email já era conhecida na época. O pessoal "Cypherpunk" já discutia sobre esses assuntos na internet desde os anos 90. Até o Julian Assange chegou a participar de discussões nessa lista. Provavelmente como o theymos disse nesse post, o Satoshi provavelmente era um observador ou participante desse grupo há algum tempo e então teve a ideia e a dedicação de criar o Bitcoin.

Fun fact: Al Qaeda era o único nó restante em 2005.

By mid-2005, al-qaeda.net ran the only remaining node
legendary
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September 08, 2023, 06:13:05 PM
#11
Essa lista de email já era conhecida na época. O pessoal "Cypherpunk" já discutia sobre esses assuntos na internet desde os anos 90. Até o Julian Assange chegou a participar de discussões nessa lista. Provavelmente como o theymos disse nesse post, o Satoshi provavelmente era um observador ou participante desse grupo há algum tempo e então teve a ideia e a dedicação de criar o Bitcoin.

Segue mais informações sobre o assunto: What is the Cypherpunks Mailing List?

Obrigado pelo enquadramento da situação.

É realmente interessante, a forma de comunicar na altura e como essas coisas foram crescendo, num momento em que a net era mais rudimentar e a forma de localizar a informação era bem mais demorada e complexa.
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September 08, 2023, 04:06:21 PM
#10

Sobre chamar e-cash, o e-cash foi a moeda Ecash desenvolvida por David Chaum na década de 80. Acho que tu ta confundindo algo

Inicialmente o bitcoin se chamou  ecash. Até saiu esse whitepaper. Tem outras fontes do assunto e outros whitepapers mais antigos.

O link q eu botei tem várias referências sobre

Tem algumas informações aqui
https://www.criptofacil.com/o-bitcoin-ja-foi-chamado-de-ecash-conheca-o-rascunho-do-white-paper-do-btc/
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September 08, 2023, 02:20:09 PM
#9
Acho que é pode ser por causa do título do email que ele enviou pro The Cryptography Mailing. "Bitcoin P2P e-cash paper".

Por curiosidade, como ele obteve acesso a esses contactos? Na altura já participava em algum grupo de trabalho, ou algum chat onde debatia o assunto?

Essa lista de email já era conhecida na época. O pessoal "Cypherpunk" já discutia sobre esses assuntos na internet desde os anos 90. Até o Julian Assange chegou a participar de discussões nessa lista. Provavelmente como o theymos disse nesse post, o Satoshi provavelmente era um observador ou participante desse grupo há algum tempo e então teve a ideia e a dedicação de criar o Bitcoin.

Segue mais informações sobre o assunto: What is the Cypherpunks Mailing List?
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September 08, 2023, 02:02:15 PM
#8
Acho que é pode ser por causa do título do email que ele enviou pro The Cryptography Mailing. "Bitcoin P2P e-cash paper".

Por curiosidade, como ele obteve acesso a esses contactos? Na altura já participava em algum grupo de trabalho, ou algum chat onde debatia o assunto?
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September 08, 2023, 01:48:56 PM
#7
...

Sobre chamar e-cash, o e-cash foi a moeda Ecash desenvolvida por David Chaum na década de 80. Acho que tu ta confundindo algo


Acho que é pode ser por causa do título do email que ele enviou pro The Cryptography Mailing. "Bitcoin P2P e-cash paper".

Pra quem tem interesse, segue a lista dos emails que ele enviou fazendo a divulgação primeiramente do paper e depois da versão 1.0. Além das discussões com outros membros como o Hal Finney. Link
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September 08, 2023, 09:57:38 AM
#6

 Huh Huh Huh Huh

Nunca tinha ouvido falar dessa versão. Mas comparando rapidamente, só encontrei UMA parte que está diferente. Terceiro paragrafo do item 6 ''Incentive'''

Versão Oficial:
The incentive may help encourage nodes to stay honest. If a greedy attacker is able to assemble more CPU power than all the honest nodes, he would have to choose between using it to defraud people by stealing back his payments, or using it to generate new coins. He ought to find it more profitable to play by the rules, such rules that favour him with more new coins than everyone else combined, than to undermine the system and the validity of his own wealth

Versão citada antiga:

To compensate for increasing hardware speed and varying interest in running nodes over time,the proof-of-work difficulty is determined by a moving average targeting an average number of blocks per hour. If they're generated too fast, the difficulty increases.


Sobre chamar e-cash, o e-cash foi a moeda Ecash desenvolvida por David Chaum na década de 80. Acho que tu ta confundindo algo


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September 07, 2023, 01:11:45 PM
#5

 Você sabe o que Satoshi fez? Ele passou mais de 2 anos contemplando todos os aspectos possíveis do sistema que pôde imaginar e escreveu um código que funcionou brilhantemente no mundo real.


Pergunta, de onde vem esses 2 anos citado?
Não lembro de ter lido já qualquer informação sobre o tempo que Satoshi ficou desenvolvendo a ideia.

Unica coisa que lembro é talvez sobre a questão do dominio, a data de registro (?) Não lembro a data exata, mas tinha na mente que era algo de meses e não anos.

Alguém sabe desses 2 anos?

Agora, sobre o ponto do texto. Acho que é bem verdade.
Acho que a galera dificulta demais a vida. E as boas ideias são no geral mais simples, mas realmente exigem um trabalho constante e exigem que possamos nos dedicar praticamente todos os dias ao nosso objetivo.

Além do que o sabotag3x colocou , eu sei que o bitcoin começou sendo chamado de ecash, e satoshi lançou um paper em 2008

legendary
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September 07, 2023, 08:04:30 AM
#4
Pergunta, de onde vem esses 2 anos citado?
Não lembro de ter lido já qualquer informação sobre o tempo que Satoshi ficou desenvolvendo a ideia.

Unica coisa que lembro é talvez sobre a questão do dominio, a data de registro (?) Não lembro a data exata, mas tinha na mente que era algo de meses e não anos.

Alguém sabe desses 2 anos?

Usando o Ninjastic Space, encontrei essas citações aqui do fórum:

How long have you been working on this design Satoshi?  It seems very well thought out, not the kind of thing you just sit down and code up without doing a lot of brainstorming and discussion on it first.  Everyone has the obvious questions looking for holes in it but it is holding up well Smiley
Since 2007.  At some point I became convinced there was a way to do this without any trust required at all and couldn't resist to keep thinking about it.  Much more of the work was designing than coding.

Fortunately, so far all the issues raised have been things I previously considered and planned for.

e

14. Is there a way to see how many bitcoins have been generated this far? And how old is Bitcoin already?
14:
For now, you can just multiply the total blocks by 50.  The Bitcoin network has been running for almost a year now.  The design and coding started in 2007.

Isso prova que ele começou a criar o Bitcoin antes da crise de 2008.. não sei se a crise ajudou a impulsionar o Bitcoin ou não, será que a história teria sido diferente se ele fosse lançado em outra data? a gravação no bloco gênesis é simplesmente fantástica.


Quanto ao texto do @theymos, realmente inspirador @bitmover, obrigado pela tradução.. não conhecia..

Realmente, força de vontade é [quase] tudo.
legendary
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September 06, 2023, 09:38:53 PM
#3

 Você sabe o que Satoshi fez? Ele passou mais de 2 anos contemplando todos os aspectos possíveis do sistema que pôde imaginar e escreveu um código que funcionou brilhantemente no mundo real.


Pergunta, de onde vem esses 2 anos citado?
Não lembro de ter lido já qualquer informação sobre o tempo que Satoshi ficou desenvolvendo a ideia.

Unica coisa que lembro é talvez sobre a questão do dominio, a data de registro (?) Não lembro a data exata, mas tinha na mente que era algo de meses e não anos.

Alguém sabe desses 2 anos?

Agora, sobre o ponto do texto. Acho que é bem verdade.
Acho que a galera dificulta demais a vida. E as boas ideias são no geral mais simples, mas realmente exigem um trabalho constante e exigem que possamos nos dedicar praticamente todos os dias ao nosso objetivo.
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September 06, 2023, 02:36:45 PM
#2
Mostra como não é preciso muito conhecimento técnico ou dinheiro para mudar o mundo. Apenas uma ideia , muito esforço e vontade.

Belo texto sem duvida. Tudo se baseia em ter a ideia certa, e a força de vontade para a colocar em pratica.

Quanto a não ter muito dinheiro, pode ser um pouco subjetivo. Ele podia ter mesmo pouco, codificando tudo em locais públicos, enquanto trabalhava num fastfood. Ou ter os recursos necessários para conseguir dedicar 2 anos da sua vida ao desenvolvimento deste projeto.

No que toca a não ter muito conhecimento técnico. Bem, não é o facto de usar linguagem de programação simples, que indica ter pouco conhecimento. Alias, é mais difícil construir um código usando linguagem simples, do que complexa. Por isso, tenho algumas duvidas que ele limitou-se a ler umas coisas sobre programar C++ ou ter lido uns livros sobre criptografia, de um dia para o outro. Ele já era um excelente programador, que soube olhar para o código e testa-lo de modo a fazer o que era pretendido. E o facto de ter feito quase tudo sozinho, durante 2 anos, é porque ele realmente entendida do assunto. Se dizeres que não preciso de tirar um curso, até posso acreditar, mas pouco conhecimento ele não era o caso.

Independente da situação, ele fez algo incrível e merece todo o mérito e dinheiro que tem ganho.
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September 06, 2023, 07:53:55 AM
#1
Publicado originalmente pelo theymos em 2019, o texto e muito atual.

Mostra como não é preciso muito conhecimento técnico ou dinheiro para mudar o mundo. Apenas uma ideia , muito esforço e vontade.

As bases do Bitcoin foram gravadas em pedra há 10 anos, com a criação do bloco gênese, e a versão 0.1 do Bitcoin foi lançada oficialmente uma semana mais tarde. A versão 0.1 era incrivelmente completa e, ainda mais impressionante, tinha poucos bugs. Ele também tinha grande compatibilidade futura, com suporte explícito para futuros softforks na forma de OP_NOPn opcodes. Antes que alguém soubesse como uma criptomoeda descentralizada funcionaria, Satoshi estava pensando em como adicionar ao Bitcoin coisas como contratos inteligentes e canais de pagamento. Isso é incrível, e muitas pessoas olham para as incríveis realizações de Satoshi com o Bitcoin e dizem coisas como: “Satoshi deve ser um supergênio da criptografia, o próximo Einstein”. Essas informações, na minha opinião, não entenderam o ponto principal.

Quando Satoshi estava trabalhando no Bitcoin em 2007-2009, quase todas as ideias centrais do Bitcoin eram bem conhecidas nas comunidades de criptografia. Em 1996, um resumo de trabalhos acadêmicos anteriores sobre dinheiro eletrônico foi publicado, falando longamente sobre os primitivos criptográficos de baixo nível  usados no Bitcoin e usando termos familiares como “gasto duplo” (double spending). A prova de trabalho do Hashcash era bem conhecida e lembro-me de ter lido sobre ela antes do Bitcoin como uma ideia para evitar spam por e-mail. O git usa a mesma cadeia inquebrável de hashes da cadeia de blocos do Bitcoin e foi lançado pela primeira vez em 2005. Satoshi deu um grande salto: combinar todas essas peças para evitar gastos duplos por meio de uma cadeia de blocos PoW. Isso foi impressionante, mas a mesma brilhante ideia poderia ter ocorrido com qualquer um que estivesse acompanhando essas coisas.

Satoshi não é incrível porque estava observando o mundo criptográfico e teve uma ideia brilhante. Ele é incrível porque ao ter essa ideia, ele a executou. Você sabe o que eu teria feito se essa ideia tivesse me ocorrido? Eu provavelmente teria mencionado isso para algumas pessoas, talvez escrito algum código muito básico se estivesse me sentindo especialmente ambicioso. Você sabe o que Satoshi fez? Ele passou mais de 2 anos contemplando todos os aspectos possíveis do sistema que pôde imaginar e escreveu um código que funcionou brilhantemente no mundo real. O código de Satoshi era bom, mas qualquer um que tivesse lido um bom livro sobre C++ poderia ter escrito um código igualmente bom. Qualquer pessoa que tenha feito um curso introdutório à criptografia ou lido alguns livros sobre o assunto entenderia o uso de primitivos criptográficos por Satoshi. A tarefa de criar o Bitcoin exigiu um pequeno lampejo de brilhantismo, habilidade moderada, e uma dedicação inacreditavelmente enorme para pensar, codificar e testar o sistema até que ele funcionasse exatamente como imaginado.

A lição de Satoshi é que você não precisa ser o próximo Einstein para mudar o mundo. Nem você precisa ter muito dinheiro ou influência com os "movers & shakers" do mundo. Você só precisa se esforçar. Satoshi, provavelmente apenas um cara com um hobby como qualquer um aqui, viu que algo estava faltando no Universo, e lutou com unhas e dentes por mais de 2 anos até que essa imperfeição fosse corrigida.. Isso é o que faz de Satoshi e seu trabalho minha maior inspiração.

O Bitcoin percorreu um longo caminho em 10 anos, mas ainda tem muito mais espaço para crescer, com grandes desafios e grandes oportunidades pela frente. A forma como o Bitcoin avança - como o trabalho de Satoshi continua - é para que o maior número possível de pessoas assuma a responsabilidade pessoal de melhorar o ecossistema Bitcoin, criando coisas interessantes e mudando o mundo para melhor.

Como já passamos da lua há muito tempo, espero que você se junte a mim na busca pelas estrelas.


Original: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49020535
Autor: theymos
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