Topic: Trezor - firmware exclusivo para bitcoin (y nada más) (Read 202 times)

Espero que tengan algo para el evento en Praga a mediados del próximo año

Parece que Satoshi Labs avanza en la citada solución para sus hardware wallets, y ya tendría en sus manos un prototipo operativo de lo que podría ser su chip con elemento seguro, que además se basaría en código abierto: El Tropic 01. Además, pretenden que la licencia no sea privativa – entiendo que por un módico precio para terceros que deseen utilizar la solución. Tiene por tanto pinta de que 2023 verá nuevos productos de Trezor con este elemento seguro de código abierto.

Q) ¿Expectantes, o a la espera del paso del tiempo para no ser conejillos de indias?

Ver: https://www.criptonoticias.com/tecnologia/llega-primera-produccion-chips-codigo-abierto-asegurar-trezor/

Parece que hay que mirar mucho matices en lo relativo a lo que es y lo que no es open source. Leyendo un artículo sobre la solución de Keystone, citan que son prácticamente maximalistas con este concepto, pero no todo es open source:

- Sí firmare del elemento seguro
- Sí Diseño del circuito y bill of materials
- Sí la capa de aplicaciones de la hardware wallet
- Sí partes del sistema operativo de la hardware wallet
- No el diseño ni el código base del elemento seguro

El artículo aporta más detalles, pero como vemos, hay matices en qué partes exactamente son o no open source (luego a ver quién es el guapo que las revisa y las comprende).

TropicalSqueare, el desarrollo de elementos de seguridad open source, lo he visto antes.
Bastante interesante, en mi opinión y me hace preguntar que características tendrá la nueva generación de Wallets de Trezor para poder atraer nuevos clientes, porque a mi parecer la Trezor T es bastante completa para la mayoría de las personas. Tendrán que reinventarse sin perder la apreciación positiva que tiene el público de ellos.

El modelo de Trezor es uno difícil de mantener, como he dicho antes, tienen que vender Hardware, porque el software es gratis.

No estoy seguro, pero creo que este sería el primer caso de estos chips con una licencia del tipo open source en el mercado ¿o me equivoco?

No sé si existe hoy en día una clara preferencia de hardware wallet para almacenar los bitcoins (et al). Las dos grandes han sido Trezor y Ledger, cada uno con diferencias relevantes en términos de la implementación del elemento seguro (chip sí/no) o de si son open source (y en que grado).

Este hilo es interesante al respecto, y por lo que veo, se mantiene vivo con posts relativos al elemento seguro que Trezor pretende incorporar en sus dispositivos en breve (probablemente 2023). Ahora mismo no lo tiene en sus dispositivos vigentes.

Cada situación personal es diferente. Coincidí con algún compañero de la India, sudeste asiático etc. en alguna campaña hace unos pocos años y lo que ganaba lo gastaba en comidas, zapatos... y si era ahorrador o tenía suerte, incluso una casa (eran ridículamente baratas, pero cuando no hay para comer es difícil ahorrar).

Sin embargo, para los casos que podemos ver más habitualmente por aquí, gastar un par de semanitas de firmas en una hardware wallet donde mantener las criptos a salvo me parece la mejor opción.

Si alguien quiere ver las instrucciones de carga del firmware bitcoin-only hasta el cambio recién implementado, el proceso está explicado aquí: https://wiki.trezor.io/Bitcoin_firmware

Como veíamos antes, la posibilidad de instalar el firmware de manera manual está desde septiembre del 2019, con un proceso de carga tosco para muchos usuarios tal y como denota el enlace anterior.

Por otro lado, podrían poner las fechas de publicación y de edición en los enlaces a la documentación. A ver si alguien va a querer instalarlo y recurre a información desfasada acerca del proceder …

¿Te refieres a que no te gusta Trezor Suite?

Trezor Suite puede utilizarse en la página oficial, también puede usarse la billetera antigua anterior a Trezor, aunque ya no cuenta con soporte oficial.

Si no te gusta la apliación de Trezor tienes otras opciones como Exodus o Electrum, personalmente creo que Electrum es ideal si solo manejas Bitcoin, solo es cuestión de saber como usarle efectivamente para sacar todo tu potencial.

Tengo una Trezor, pero la app que sacaron es bastante fea, creo que aun se puede usar la plataforma web

Como ya han dicho, en realidad creo que la inversión vale la pena cuando se trata de una buena HW.
No te culpo por pensar que son algo costosas, sobre todo porque en su Día Trezor vendía sus Modelos One a 1BTC en el 2014 cuando estaban en sus primeros modelos.

Históricamente, los HW aumentan de precio en los bullrun, que es cuando las personas buscan resguardar sus compras de activos digitales, antes de la subida del 2020 un amigo me regalo una Trezor One por 50$, actualmente esta en 69$. El modelo T supera los 200$.

Creo que si estas considerando comprar una deberías hacerlo antes del siguiente bullrun, lo malo es que en Venezuela un modelo One puede ser facilmente en 100$, es mejor pedirlo por la página oficial y traerlo con un buen courier.

Siendo novato, y tras los primeros días de lectura por el foro, determiné que mi primer wallet debería ser un hardware wallet, con independencia de lo que luego pudiese llegar a custodiar en él, y sin tener en esos momentos realmente una idea de por dónde irían los tiros de tenencia. Lo vi como algo necesario en términos de seguridad, y base preliminar para poder ejercer la autocustodia.

No puedo decir lo mismo, aunque ya le he buscado sustituto (sin que nadie se olvide de poner el mnemónico a buen resguardo).

De alguien que lleva tanto tiempo en el foro como tú, me sorprende que digas eso. Supongo que te gastas lo que ganas en las campañas de firmas.

De todos modos no son tan caros. Si te vas a las versiones más pijas, te puedes gastar mucho dinero pero los modelos más básicos, como el Ledger Nano X o el Trezor Model One, los consigues ahorrando un par de semanas del pago de campañas de firmas.

El que tengo yo lo compre así hace años. Ahorré lo de campañas de firmas 2 o 3 semanas y lo pagué en bitcoin. Lo tengo 4 años aproximadamente y funciona como el primer día.

Esto interesa mucho sobre todo para las persona que quieren cuidar muy bien sus BTC, además qeu estas billeteras son bien costosas, pienso que yo en mi caso no compraría una aún, primero porque no tengo cantidades exorbitantes de BTC, pero si valdría la pena tenerla en un futuro que esté algo más rentable consideraría hacerlo,  pero es algo que tendría que echame una pasadita por este hilo a ver como están las actualizaciones, porque para ser sincero uno de los Exchanges que más confiaba para estas cosas era Bianance, ahora con todas las cosas que han hecho, me gusta la opción de Trezor con su más reciente actualización.

Me imagino, en todo caso, que la implementación resultante de ambos firmwares, por cuestiones de mantenimiento y homogeneidad, tendrán en común el mismo core de gestión de bitcoin en ambos casos. De esta manera, lo que harían es que la versión estándar incorporaría caso todo el código (por no decir todo) de la versión bitcoin, construyendo funcionalidad adicional para gestionar las demás monedas/tokens.

Depende de como lo veas, cuando se trata del desarrollo de software hay algo llamado superficie de ataque, y mientras más grande sea la superficie de ataque más posibilidades hay de que un ataque sea exitoso.

Por poner un ejemplo digamos que hay dos barcos y que ambos están recibiendo fuego enemigo, sin embargo, el primer barco mide 100 m de largo y el segundo tan sólo 10 m de largo ¿cuál de los barcos crees que es más probable que sea atacado con éxito? El primer barco por supuesto, y la misma lógica aplica cuando se trata del desarrollo de software.

Una de las maneras más sencillas de reducir la superficie de ataque es al reducir el tamaño del código, dado que así se reducen las probabilidades de un error humano de colarse al código, ahora bien, dependiendo del código en sí esto puede ser bastante difícil o bastante fácil, y en este caso particular me parece que no es gran problema para los desarrolladores de Trezor reducir el tamaño del firmware y aún así ofrecer las mismas prestaciones a aquellos que tan solo les interesa tener bitcoin en su cartera.

Quizá el sentido lo podamos encontrar si tomamos el suposición de DdmrDdmr como una posibilidad bastante cierta, de que todo esto se tratase de un movimiento de publicidad. En teoría a los ingenieros de Trezor no les costaría mucho el recortar el firmware de su dispositivo y el hecho de que la implementación de dicho software les valiera salir en un par de noticias creo que se podría decir que se ahorraron unos cuantos dineros en publicidad.

El hecho de que estemos discutiendolo en este hilo es punto más a favor de esta teoría, aunque yo personalmente creo que aun y así habrá alguien que se lo instale de forma no irónica.

Esto es a lo que yo le llamo un 'Downgrade'. No creo que mucha gente cambie el software de su Trezor para eliminar herramientas que pueden ser útiles en un futuro. Para mi no tiene sentido, Incluso apostaría a que menos del 2% lo aplicarán.

Es como comprar un Golf Turbo para luego llevarlo al mecánico para que le quiten el turbo, le quiten los rines deportivos, le quiten frenos de disco para ponerle tambor y lo dejen como un VW sedan, simplemente no tiene sentido.

Uno diría, no obstante, que el volumen de maximalistas es mínimo en comparación con el total de tenedores de bitcoin, y que bajo el punto de vista de negocio directo, el firmware bitcoin maxi no tendrá seguramente un impacto en ventas directo.

Ahora bien, puede que sopesen el factor publicitario en este movimiento, y no lo digo por el ruido mediático puntual que pueda devengarse con dar acceso a (casi) todos los usuarios de Trezor de una manera sencilla desde ahora en adelante, sino por la asociación conceptual de Trezor a maxis, que aunque uno no lo sea, si un maxi lo usa, debe ser bueno (dicho en la mente de un potencial impactado anónimo cualquiera, al conocer la versión maxi del firmware).

Respeto todas las posturas, salvo las que no respetan a las demás, y por tanto tengo gran admiración por algunos maximalistas que conozco (su fe en la visión de Satoshi [uy! qué Craig ha sonado eso] es envidiable). Pero cuando el maximalismo se vuelve tóxico entramos en el terreno del fanatismo, casi casi del fascismo... y no se dan cuenta que están haciendo con las altcoins lo mismo que la industria tradicional ha estado haciendo durante tantos años con el Bitcoin: desprestigiar, acusar de estafa y cargar contra quienes tienen quizás menos seguridad en sus convicciones pero demuestran una mentalidad más abierta.

Volviendo al topic, si ellos mismos se declaran maximalistas puede tener sentido que aprovechen para sacar esta (dis)funcionalidad, pero por lo que veo, a efectos prácticos, no deja de ser una versión "capada" del firmware, en cuya mayor seguridad no entro por mi notorio desconocimiento técnico, pero que de ser cierta tampoco hacía falta (no me suena haber leído quejas al respecto, los firmwares "convencionales" ya se consideraban suficientemente seguros).

Vamos, que incluso cuando hayan filtrado mis datos, seguiré con Ledger (bendita irracionalidad, qué sería de la vida sin estas pequeñas licencias).

He leido al respecto desde hace un par de años, según ellos es un firmware pensado para aquellos super maximalistas de Bitcoin. Además de este hecho, me gustarìa agregar que en caso de instalar este firmware no solamente el dispositivo será incapaz de firmar transacciones que involucren altcoins, sino que también el dispositivo no podria firmar mensajes/tokens para el U2F, perdiendo esa funcionalidad.


Concuerdo, se trata de un agregado para llamar la atención de los maximalistas. Ellos (que tambien se han declarado maximalistas y han estado en la comunidad desde hace mucho tiempo) conocen que en el mercado existen personas de todo tipo de pensamiento y antes de dejar que la competencia se apropie de ellos (Cold-card por ejemplo), quiere tener una opción para captar más a esa población.

Bueno, si ellos dicen que de esta manera se reduce la posibilidad de errores y problemas potenciales, habrá que creerles... aunque a mí me parece más una pequeña diferenciación con la idea de captar esa cuota de mercado de los que se hacen llamar maximalistas Bitcoin.

Suelo tender a pensar mal, ¿a vosotros también os pasa? la cuestión es que no creo que estas cosas se hagan por nada, o pensando exclusivamente en el bien del usuario.

Trezor permite instalar firmware para gestionar bitcoin (y nada más) desde el Trezor Suite para los modelos Trezor Model T y Trezor Model On, de manera que el dispositivo pueda limitarse a proteger bitcoins, y nada de eso llamado altcoins.

La opción del cambio del firmware hacia la versión bitcoin only es a voluntad, y aunque ya se podía hacer con anterioridad mediante opciones avanzadas de usuario, ahora se ha hecho de fácil acceso para todos los usuarios de los citados modelos de dispositivos.

Se supone que trae alguna ventaja al disminuir la posibilidad de errores y aislarse de problemas potenciales con la gestión de otras criptomonedas, además de ser más rápido. También indican que no se perderían las alts al cambiar de firmware, pero no se podrían gestionar sin retornar al firmware estándar.

No sé yo si esto era realmente necesario, y aunque es cierto que ayuda a tener un entorno más focalizado y potencialmente menos propenso a errores al haber menos activos distintos que gestionar, habría que valorar si uno realmente tiraría con este firmware bitcoin exclusivo, o tendría las opciones abiertas para poder trabajar con cualquier moneda que gestiona el dispositivo. Lo que sí que seguro no me haría gracia es tener alts y no verlas salvo que juguemos a ir cambiando el firmware.

Ver: https://www.criptonoticias.com/tecnologia/trezor-bitcoin-actualizacion-firmware/