https://www.hackster.io/eivholt/distributed-health-record-using-iot-and-iota-d4bd45
jedan interesantan spoj medicinske tehnike i IOTA blockchain-a, pogotovo u ovom trenutku kada bi svima odgovaralo da imaju svoje licne parametre spremne u slucaju potrebe, a na x-y razlicitih strana i papira
Topic: Trinity wallet IOTA problem (Read 284 times)
Ekipa oko IOTE je vjerovatno tehnološki najbolja u kripto svijetu;
Iota predstavlja most između kripta i tehnologije IoT.
Sentimentalno sam vezan za IOTU jer je bila (drugi) moj pogodak ''u sridu''.
Iota predstavlja most između kripta i tehnologije IoT.
Sentimentalno sam vezan za IOTU jer je bila (drugi) moj pogodak ''u sridu''.
...Smatram da je u Ethereumu napravio stvarno dobru platformu koja kroz pametne ugovore može puno toga ponuditi. Možda jednog dana dođe neka druga platforma koja će potući Ethereum do koljena. Ali dok se to ne dogodi, smatram da je Ethereum dobar projekt. Sigurno se netko (ti prvi) neće složiti sa mnom ali ja to niti ne očekujem.
Krenuo sam ti odgovarati, ali kad vidim ovo:
onda nemam volje pisati jer očito nema smisla. Argument "ja znam kako stvari stoje" bi možda i bio OK da si dio razvojnog tima Ethereum projekta, da si Vitalikov psihijatar ili tako nešto. Ovako si samo jedan anonimni forumaš koji ne voli Ethereum.
...ja znam kako stvari stoje...
onda nemam volje pisati jer očito nema smisla. Argument "ja znam kako stvari stoje" bi možda i bio OK da si dio razvojnog tima Ethereum projekta, da si Vitalikov psihijatar ili tako nešto. Ovako si samo jedan anonimni forumaš koji ne voli Ethereum.
Argument je bio sljedeći: "ja znam kako stvari stoje" nije napisan sam za sebe. Napisan je kao dio više rečenica gdje opisujem problematiku onih koji puše laži i ulaze sada u ETH bez ikakvog znanja i sebe koji ipak znam činjenice i povijest ETH-a i samog Vitalika unutar kripta. Da bi znao nešto o decentraliziranom open source projektu apsolutno sigurno ne moraš biti dio projekta ili da bi znao nešto o čovjeku ne moraš biti psihijatar. Možeš provjeriti kod i vidjeti kakav je projekt, a osobu možeš procijeniti po njezinim AKCIJAMA. Isto tako, ako netko ima kakav argument, drage volje ću ga prihvatiti. Ako netko pokaže kako npr. Vitalik nije znao da se ETH u ovom obliku ne može scale-ati, povući ću svoju izjavu o tome da je lažov i promijeniti svoje mišljenje o njemu. Ako netko može pokazati da je ETH kod takav da je sada moguće pokrenuti i održavati ETH full history nod bez imalo problema te da se to u budućnosti neće pogoršati zbog količine podataka, povući ću i tu izjavu i promijeniti mišljenje.
Ja sam svoja mišljenja o Bitcoinu mijenjao dovoljno puta. Od onog romantičnog u samog početku, do doomsday, pa do, rekao bih sada "zrelog" i koncentriranog prvenstveno na decentralizaciju.
Ja svoje mišljenje kreiram na bazi informacija te ga i mjenjam ako se pokaže da informacije nisu točne ili ako dođem do novih informacija koje promjene svjetlo koje obasjava prve originalne informacije.
Ja na projekte ne gledam isključivo kroz zaradu. Ja u Bitcoin nisam ušao da bih se obogatio ili zaradio. Ja sam u Bitcoinu zbog decentralizacije i onoga što ona nudi. Da nisam, ulagao bih long term u Teslu, SpaceX i sl. stvari u koje bih mogao biti puno sigurniji nego u kripto projekte te bih i dalje imao jebenu zaradu.
Znaš kako se kaže. Tko laže taj i krade. Prije ili poslije se može desiti nešto što će tvoje ETH ulaganje (ako ga već nisi unovčio) maknuti iz tvojeg vlasništva u tuđe a da ti nećeš imati kontrolu nad time. U centraliziranim sistemima, nije pitanje hoće li se desiti sranje, pitanje je kada će se desiti.
Tvoj stav bi imao smisla kada bi jedini ulaz u ETH bio taj iz presale-a. No nije. Ljudi su ulazili i dalje ulaze na razno raznim cijenama a malo tko je svjestan karakteristika toga u što ulaze i karaktera onoga kome slijepo vjeruju. I to je upravo moj problem sa ETH-om. Laž. Kad bi svi znali što je i kako je, ne bih imao ništa protiv ETH-a ili ulaganj u ETH. I sam sam kratkoročno ulagao i ulagat ću ponovo kratkoročno kad vidim mogućnost da si mogu pomoću njega podebljati stanje BTC-a no ja znam kako stvari stoje. Nisam siguran koji postotak trenutnih long term ulagača je svega toga svjestan.
Znaš kako se kaže. Tko laže taj i krade. Prije ili poslije se može desiti nešto što će tvoje ETH ulaganje (ako ga već nisi unovčio) maknuti iz tvojeg vlasništva u tuđe a da ti nećeš imati kontrolu nad time. U centraliziranim sistemima, nije pitanje hoće li se desiti sranje, pitanje je kada će se desiti.
Tvoj stav bi imao smisla kada bi jedini ulaz u ETH bio taj iz presale-a. No nije. Ljudi su ulazili i dalje ulaze na razno raznim cijenama a malo tko je svjestan karakteristika toga u što ulaze i karaktera onoga kome slijepo vjeruju. I to je upravo moj problem sa ETH-om. Laž. Kad bi svi znali što je i kako je, ne bih imao ništa protiv ETH-a ili ulaganj u ETH. I sam sam kratkoročno ulagao i ulagat ću ponovo kratkoročno kad vidim mogućnost da si mogu pomoću njega podebljati stanje BTC-a no ja znam kako stvari stoje. Nisam siguran koji postotak trenutnih long term ulagača je svega toga svjestan.
Samo da se razumijemo... Nisam Vitalik fanboy ili nešto slično iako bi se to možda po mojim postovima dalo zaključiti. Smatram da je u Ethereumu napravio stvarno dobru platformu koja kroz pametne ugovore može puno toga ponuditi. Možda jednog dana dođe neka druga platforma koja će potući Ethereum do koljena. Ali dok se to ne dogodi, smatram da je Ethereum dobar projekt. Sigurno se netko (ti prvi) neće složiti sa mnom ali ja to niti ne očekujem.
Krenuo sam ti odgovarati, ali kad vidim ovo:
...ja znam kako stvari stoje...
onda nemam volje pisati jer očito nema smisla. Argument "ja znam kako stvari stoje" bi možda i bio OK da si dio razvojnog tima Ethereum projekta, da si Vitalikov psihijatar ili tako nešto. Ovako si samo jedan anonimni forumaš koji ne voli Ethereum.
Ja na projekte ne gledam isključivo kroz zaradu. Ja u Bitcoin nisam ušao da bih se obogatio ili zaradio. Ja sam u Bitcoinu zbog decentralizacije i onoga što ona nudi. Da nisam, ulagao bih long term u Teslu, SpaceX i sl. stvari u koje bih mogao biti puno sigurniji nego u kripto projekte te bih i dalje imao jebenu zaradu.
Znaš kako se kaže. Tko laže taj i krade. Prije ili poslije se može desiti nešto što će tvoje ETH ulaganje (ako ga već nisi unovčio) maknuti iz tvojeg vlasništva u tuđe a da ti nećeš imati kontrolu nad time. U centraliziranim sistemima, nije pitanje hoće li se desiti sranje, pitanje je kada će se desiti.
Tvoj stav bi imao smisla kada bi jedini ulaz u ETH bio taj iz presale-a. No nije. Ljudi su ulazili i dalje ulaze na razno raznim cijenama a malo tko je svjestan karakteristika toga u što ulaze i karaktera onoga kome slijepo vjeruju. I to je upravo moj problem sa ETH-om. Laž. Kad bi svi znali što je i kako je, ne bih imao ništa protiv ETH-a ili ulaganj u ETH. I sam sam kratkoročno ulagao i ulagat ću ponovo kratkoročno kad vidim mogućnost da si mogu pomoću njega podebljati stanje BTC-a no ja znam kako stvari stoje. Nisam siguran koji postotak trenutnih long term ulagača je svega toga svjestan.
Znaš kako se kaže. Tko laže taj i krade. Prije ili poslije se može desiti nešto što će tvoje ETH ulaganje (ako ga već nisi unovčio) maknuti iz tvojeg vlasništva u tuđe a da ti nećeš imati kontrolu nad time. U centraliziranim sistemima, nije pitanje hoće li se desiti sranje, pitanje je kada će se desiti.
Tvoj stav bi imao smisla kada bi jedini ulaz u ETH bio taj iz presale-a. No nije. Ljudi su ulazili i dalje ulaze na razno raznim cijenama a malo tko je svjestan karakteristika toga u što ulaze i karaktera onoga kome slijepo vjeruju. I to je upravo moj problem sa ETH-om. Laž. Kad bi svi znali što je i kako je, ne bih imao ništa protiv ETH-a ili ulaganj u ETH. I sam sam kratkoročno ulagao i ulagat ću ponovo kratkoročno kad vidim mogućnost da si mogu pomoću njega podebljati stanje BTC-a no ja znam kako stvari stoje. Nisam siguran koji postotak trenutnih long term ulagača je svega toga svjestan.
BTC mrežu nije zaustavio nitko, već su se svi sudionici dogovorili da stanu sa radom dok ne poprave bug. Nema centralnog autoriteta ili grupe koja bi to mogla ponoviti bez da se sa time opet složi cijela mreža. To je decentralizirano upravljanje.
IOTA-u su zaustavili voditelji i mogu to napraviti kad god ih je volja. Jučer, danas, sutra, kad ih nazove odvjetnik, kad im zaprijeti država, kad ih s epotkupi itd. To je apsolutna i potpuna centralizacija.
Što se ETH-a tiče, da, trenutno se ne radi o centralizaciji na razini protokola. No, zar je bitno na kojoj razini je centralizacija? Ona postoji i to je dovoljno. Satoshi je svojim micanjem iz javnosti omogućio da Bitcoin postane decentraliziran. Vitalik to neće napraviti prije nego mrežu podredi svojoj volji i na razini protokola. Naime, već sada je instalacija i održavanje ETH full nod-a (to su nodovi koji određuju decentralizaciju, dok SPV nodovi samo leechaju podatke) je potrebno ekstremno puno volje, znanja i najbitnije resursa: https://blog.lopp.net/2020-altcoin-node-sync-tests/
Kako ETH blockchain raste, tako će rasti i centralizacija na razini samog protokola, sa ili bez Vitalika. To je greška u dizajnu, i sve dok Vitalik gura on chain scaleanje centralizacija nije upitna. K tome, Vitalik aktivno radi na dodatnoj centralizaciji. Npr. shardanje koje predlaže kao metodu on chain scale-anja, kao efekt ima povećanu centralizaicju. Praktički sa nadogradnjom se ubrzava centralizacija infrastrukture mreže (full nodova).
Jedina decentralizirana stvar trenutno u ETH-u koja može plutati što se decentralizacije tiče su majneri. Ali nije Vitalik belsav. Ne pada mu na pamet imati farme GPU-ova kako bi, kad se sve dovoljno centralizira imao pod kontrolom i majnanje. Ne...on će uvesti POS, pa će povećati kontrolu i sa te strane.
Majstor igra igru. Prodaje lažnu decentralizaciju kao što je od samog početka prodavao lažnu mogućnost scale-anja. Svi smo vidjeli njegovu reakciju na izjavu o tome "da su znali kako se ETH ne može scale-ati u ovom obliku". Ali to ga nije priječilo da godinama laže investitore (ljude koji su uložili putem crowdfoundinga).
Meni je nevjerojatno da postoje još uvjek ljudi koji ne vide kroz njega. Kralj je gol....odavno.
IOTA-u su zaustavili voditelji i mogu to napraviti kad god ih je volja. Jučer, danas, sutra, kad ih nazove odvjetnik, kad im zaprijeti država, kad ih s epotkupi itd. To je apsolutna i potpuna centralizacija.
Što se ETH-a tiče, da, trenutno se ne radi o centralizaciji na razini protokola. No, zar je bitno na kojoj razini je centralizacija? Ona postoji i to je dovoljno. Satoshi je svojim micanjem iz javnosti omogućio da Bitcoin postane decentraliziran. Vitalik to neće napraviti prije nego mrežu podredi svojoj volji i na razini protokola. Naime, već sada je instalacija i održavanje ETH full nod-a (to su nodovi koji određuju decentralizaciju, dok SPV nodovi samo leechaju podatke) je potrebno ekstremno puno volje, znanja i najbitnije resursa: https://blog.lopp.net/2020-altcoin-node-sync-tests/
Kako ETH blockchain raste, tako će rasti i centralizacija na razini samog protokola, sa ili bez Vitalika. To je greška u dizajnu, i sve dok Vitalik gura on chain scaleanje centralizacija nije upitna. K tome, Vitalik aktivno radi na dodatnoj centralizaciji. Npr. shardanje koje predlaže kao metodu on chain scale-anja, kao efekt ima povećanu centralizaicju. Praktički sa nadogradnjom se ubrzava centralizacija infrastrukture mreže (full nodova).
Jedina decentralizirana stvar trenutno u ETH-u koja može plutati što se decentralizacije tiče su majneri. Ali nije Vitalik belsav. Ne pada mu na pamet imati farme GPU-ova kako bi, kad se sve dovoljno centralizira imao pod kontrolom i majnanje. Ne...on će uvesti POS, pa će povećati kontrolu i sa te strane.
Majstor igra igru. Prodaje lažnu decentralizaciju kao što je od samog početka prodavao lažnu mogućnost scale-anja. Svi smo vidjeli njegovu reakciju na izjavu o tome "da su znali kako se ETH ne može scale-ati u ovom obliku". Ali to ga nije priječilo da godinama laže investitore (ljude koji su uložili putem crowdfoundinga).
Meni je nevjerojatno da postoje još uvjek ljudi koji ne vide kroz njega. Kralj je gol....odavno.
Ne znam dovoljno o ETH 2.0 da bi komentirao to hoće li PoS dovesti do centralizacije, ali moram se osvrnuti na ovo boldano. Da barem meni netko hoće tako lagati kao Vitalik svoje investitore kojima je prodavao 1 ETH po cijeni $0.30! Ako znaš za još jedan takav projekt gdje pokretač na taj način laže svoje investitore, molim te reci mi da uložim barem $100.
BTW, sad sam vidio da je IOTA izbacila novi Trinity wallet u kojem bi trebao biti riješen problem zbog kojeg su morali zaustaviti cijelu mrežu. Ovdje piše da su izdali novu verziju desktop walleta, a na mobilnom walletu još uvijek rade.
Skinuo sam novu verziju walleta i sve radi kako treba i ono najbitnije nisam ostao bez coina.
Momci, hvala vam!
BTC mrežu nije zaustavio nitko, već su se svi sudionici dogovorili da stanu sa radom dok ne poprave bug. Nema centralnog autoriteta ili grupe koja bi to mogla ponoviti bez da se sa time opet složi cijela mreža. To je decentralizirano upravljanje.
IOTA-u su zaustavili voditelji i mogu to napraviti kad god ih je volja. Jučer, danas, sutra, kad ih nazove odvjetnik, kad im zaprijeti država, kad ih s epotkupi itd. To je apsolutna i potpuna centralizacija.
Što se ETH-a tiče, da, trenutno se ne radi o centralizaciji na razini protokola. No, zar je bitno na kojoj razini je centralizacija? Ona postoji i to je dovoljno. Satoshi je svojim micanjem iz javnosti omogućio da Bitcoin postane decentraliziran. Vitalik to neće napraviti prije nego mrežu podredi svojoj volji i na razini protokola. Naime, već sada je instalacija i održavanje ETH full nod-a (to su nodovi koji određuju decentralizaciju, dok SPV nodovi samo leechaju podatke) je potrebno ekstremno puno volje, znanja i najbitnije resursa: https://blog.lopp.net/2020-altcoin-node-sync-tests/
Kako ETH blockchain raste, tako će rasti i centralizacija na razini samog protokola, sa ili bez Vitalika. To je greška u dizajnu, i sve dok Vitalik gura on chain scaleanje centralizacija nije upitna. K tome, Vitalik aktivno radi na dodatnoj centralizaciji. Npr. shardanje koje predlaže kao metodu on chain scale-anja, kao efekt ima povećanu centralizaicju. Praktički sa nadogradnjom se ubrzava centralizacija infrastrukture mreže (full nodova).
Jedina decentralizirana stvar trenutno u ETH-u koja može plutati što se decentralizacije tiče su majneri. Ali nije Vitalik belsav. Ne pada mu na pamet imati farme GPU-ova kako bi, kad se sve dovoljno centralizira imao pod kontrolom i majnanje. Ne...on će uvesti POS, pa će povećati kontrolu i sa te strane.
Majstor igra igru. Prodaje lažnu decentralizaciju kao što je od samog početka prodavao lažnu mogućnost scale-anja. Svi smo vidjeli njegovu reakciju na izjavu o tome "da su znali kako se ETH ne može scale-ati u ovom obliku". Ali to ga nije priječilo da godinama laže investitore (ljude koji su uložili putem crowdfoundinga).
Meni je nevjerojatno da postoje još uvjek ljudi koji ne vide kroz njega. Kralj je gol....odavno.
IOTA-u su zaustavili voditelji i mogu to napraviti kad god ih je volja. Jučer, danas, sutra, kad ih nazove odvjetnik, kad im zaprijeti država, kad ih s epotkupi itd. To je apsolutna i potpuna centralizacija.
Što se ETH-a tiče, da, trenutno se ne radi o centralizaciji na razini protokola. No, zar je bitno na kojoj razini je centralizacija? Ona postoji i to je dovoljno. Satoshi je svojim micanjem iz javnosti omogućio da Bitcoin postane decentraliziran. Vitalik to neće napraviti prije nego mrežu podredi svojoj volji i na razini protokola. Naime, već sada je instalacija i održavanje ETH full nod-a (to su nodovi koji određuju decentralizaciju, dok SPV nodovi samo leechaju podatke) je potrebno ekstremno puno volje, znanja i najbitnije resursa: https://blog.lopp.net/2020-altcoin-node-sync-tests/
Kako ETH blockchain raste, tako će rasti i centralizacija na razini samog protokola, sa ili bez Vitalika. To je greška u dizajnu, i sve dok Vitalik gura on chain scaleanje centralizacija nije upitna. K tome, Vitalik aktivno radi na dodatnoj centralizaciji. Npr. shardanje koje predlaže kao metodu on chain scale-anja, kao efekt ima povećanu centralizaicju. Praktički sa nadogradnjom se ubrzava centralizacija infrastrukture mreže (full nodova).
Jedina decentralizirana stvar trenutno u ETH-u koja može plutati što se decentralizacije tiče su majneri. Ali nije Vitalik belsav. Ne pada mu na pamet imati farme GPU-ova kako bi, kad se sve dovoljno centralizira imao pod kontrolom i majnanje. Ne...on će uvesti POS, pa će povećati kontrolu i sa te strane.
Majstor igra igru. Prodaje lažnu decentralizaciju kao što je od samog početka prodavao lažnu mogućnost scale-anja. Svi smo vidjeli njegovu reakciju na izjavu o tome "da su znali kako se ETH ne može scale-ati u ovom obliku". Ali to ga nije priječilo da godinama laže investitore (ljude koji su uložili putem crowdfoundinga).
Meni je nevjerojatno da postoje još uvjek ljudi koji ne vide kroz njega. Kralj je gol....odavno.
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kako to misliš "kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin"? Zar nije da svatko može napraviti fork bilo kojeg coina čiji kod je javno dostupan? Koliko znam, ja sad mogu uzeti Ethereum kod i forkati ga u SaleCoin. Naravno, druga je priča uvjeriti ljude da prestanu rudariti ETH i počnu rudariti SaleCoin. Ali fork kao fork može napraviti bilo tko. Barem sam ja tako shvatio. Ako sam u krivu, sorry.
Što se tiče rudara u ETH mreži, naravno da su Vitaliku nebitni. Njemu je (s pravom) bitan Ethereum projekt. Kad se prijeđe na PoS, svi rudari će izvisiti. OK, ne odmah ali s vremenom hoće. Ali ta "anti-ljubav" je obostrana jer niti Ethereum nije bitan rudarima. Oni s grafičkim karticama mogu rudariti bilo koji coin, a ETH su sami odabrali.
Moja isprika, mislio sam da je jasno na što se odnosi riječ "fork" kad pričamo o ETH-u. Pa da pojasnim, pričamo o uspješnim hard fork-ovima koji se dešavaju češće nego što u Zagrebu padne snijeg. I da, svatko može napraviti fork samog koda, no Vitalik može ne samo napraviti fork koda, već može cijeli ekosistem uvjeriti u svoje tvrdnje te hard fork-ovi dolaze i prolaze bez da itko postavlja bilo kakvo pitanje. Kult svetog Vitalika. Kud Vitalik okom, tud svi skokom.
Isto tako, pod "majneri su nebitni" nisam mislio da su majneri nebitni Vitaliku osobno, već sam mislio da su u potpunosti nebitni svima unutar ETH zajednice osim samima sebi. Da Vitalik danas kaže: "ne idemo na POS nego na neki novi algo koji će uništiti sve što su trenutni rudali uložili ali se opet nećemo maknuti od POW sistema" opet, većina bi samo klimala glavom, ponavljala njegove riječi i bila uvjerena da je to pravi put zato jer je eto tako rekao Vitalik. I da se razumijemo, ja se slažem sa time da su majneri jednako bitni kao i bilo koji drugi operator full nod-a.
Što se samog ETH-a tiče, tj. njegovog cijelog ekosistema, on je propao nakon prvog forkanja i to ne zbog forkanja samog po sebi, već zbog razloga zbog kojih se desio fork. Tada su iz ETH-a izašli svi koji žele decentralizaciju (jer nitko tko je za decentralizaciju ne bi podržavao rollback neke transakcije iz kojeg god razloga) a ostali su samo poslušnici te je ETH ostao decentraliziran samo na papiru.
jasno je da se radi o dve razlicite centralizacije, ti pricas da ljudi prate Vitalik-a, ali to nema veze sa centralizacijom samog protokola, naravno svako ima pravo na svoje misljenje
sto se tice razlike, mogu samo da zamislim kako bi se ljudi postavili prema misljenju Satoshi-a da potpise transakciju svog wallet-a, i dokaze da je on
a kao sto si rekao, IOTA je stopirala coordinator, isto se desilo BTC-u 2010, zaustavili su mrezu na 8 sati, koja je razlika?
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kako to misliš "kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin"? Zar nije da svatko može napraviti fork bilo kojeg coina čiji kod je javno dostupan? Koliko znam, ja sad mogu uzeti Ethereum kod i forkati ga u SaleCoin. Naravno, druga je priča uvjeriti ljude da prestanu rudariti ETH i počnu rudariti SaleCoin. Ali fork kao fork može napraviti bilo tko. Barem sam ja tako shvatio. Ako sam u krivu, sorry.
Što se tiče rudara u ETH mreži, naravno da su Vitaliku nebitni. Njemu je (s pravom) bitan Ethereum projekt. Kad se prijeđe na PoS, svi rudari će izvisiti. OK, ne odmah ali s vremenom hoće. Ali ta "anti-ljubav" je obostrana jer niti Ethereum nije bitan rudarima. Oni s grafičkim karticama mogu rudariti bilo koji coin, a ETH su sami odabrali.
Moja isprika, mislio sam da je jasno na što se odnosi riječ "fork" kad pričamo o ETH-u. Pa da pojasnim, pričamo o uspješnim hard fork-ovima koji se dešavaju češće nego što u Zagrebu padne snijeg. I da, svatko može napraviti fork samog koda, no Vitalik može ne samo napraviti fork koda, već može cijeli ekosistem uvjeriti u svoje tvrdnje te hard fork-ovi dolaze i prolaze bez da itko postavlja bilo kakvo pitanje. Kult svetog Vitalika. Kud Vitalik okom, tud svi skokom.
Isto tako, pod "majneri su nebitni" nisam mislio da su majneri nebitni Vitaliku osobno, već sam mislio da su u potpunosti nebitni svima unutar ETH zajednice osim samima sebi. Da Vitalik danas kaže: "ne idemo na POS nego na neki novi algo koji će uništiti sve što su trenutni rudali uložili ali se opet nećemo maknuti od POW sistema" opet, većina bi samo klimala glavom, ponavljala njegove riječi i bila uvjerena da je to pravi put zato jer je eto tako rekao Vitalik. I da se razumijemo, ja se slažem sa time da su majneri jednako bitni kao i bilo koji drugi operator full nod-a.
Što se samog ETH-a tiče, tj. njegovog cijelog ekosistema, on je propao nakon prvog forkanja i to ne zbog forkanja samog po sebi, već zbog razloga zbog kojih se desio fork. Tada su iz ETH-a izašli svi koji žele decentralizaciju (jer nitko tko je za decentralizaciju ne bi podržavao rollback neke transakcije iz kojeg god razloga) a ostali su samo poslušnici te je ETH ostao decentraliziran samo na papiru.
BTW, sad sam vidio da je IOTA izbacila novi Trinity wallet u kojem bi trebao biti riješen problem zbog kojeg su morali zaustaviti cijelu mrežu. Ovdje piše da su izdali novu verziju desktop walleta, a na mobilnom walletu još uvijek rade.
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kako to misliš "kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin"? Zar nije da svatko može napraviti fork bilo kojeg coina čiji kod je javno dostupan? Koliko znam, ja sad mogu uzeti Ethereum kod i forkati ga u SaleCoin. Naravno, druga je priča uvjeriti ljude da prestanu rudariti ETH i počnu rudariti SaleCoin. Ali fork kao fork može napraviti bilo tko. Barem sam ja tako shvatio. Ako sam u krivu, sorry.
Što se tiče rudara u ETH mreži, naravno da su Vitaliku nebitni. Njemu je (s pravom) bitan Ethereum projekt. Kad se prijeđe na PoS, svi rudari će izvisiti. OK, ne odmah ali s vremenom hoće. Ali ta "anti-ljubav" je obostrana jer niti Ethereum nije bitan rudarima. Oni s grafičkim karticama mogu rudariti bilo koji coin, a ETH su sami odabrali.
Kod IOTA-e uopće nije potrebno bilo šta posebno kako bi se napravio napad na mrežu. Dovoljno je da se zaprijeti CEO-u i to je to. Single point of failure. Kod IOTA-e niti teoretski ne postoji decentraliziranost. Ona je apsolutno i potpuno centralizirana. Kako to znam? Ovako: https://twitter.com/iotatoken/status/1227990537799524352
Znači netko je odlučio pauzirati mrežu i to je to....
Centraliziranije od toga ne može.
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kakav efekt na kriptovalutu centralno donošenje odluka može imati se u zadnjih par tjedana najbolje vidi na BCash-u. Evo zadnje verzije tog shitshow-a: https://www.bitcoinabc.org/2020-02-15-miner-fund/ Kad jedan entitet ima muda pokrenuti uvođenje poreza u protokol, čovjek se stvarno mora zapitati koji kurac se dešava. Iako, BCH fanovi su si ovo sami skuhali. Radili su sve kako bi otežali pokretanje full nodova, tvrdili kako je UASF sranje, kako su majneri i dev-ovi ti koji bi trebali donositi odluke itd. E pa, evo...upravo im je vlastiti lijek gurnut duboko niz grlo....jako duboko, nenadano (u smislu udaljenosti od BCH forka) i grubo.
Da bitcoin nije dovoljno decentraliziran, iste stvari bi se dešavale i tamo.
Quote
...To protect users, we have paused the Coordinator....
Znači netko je odlučio pauzirati mrežu i to je to....
Centraliziranije od toga ne može.
ETH je isto tako centraliziran. Kad jedna osoba ima mogućnost forkati coin bez ikakvih posljedica a sa minimalnim napretkom (odradili su do sada par forkova samo da bi odgodili diff bomb koji su sami dodali u kod) jasno je da se u tom coinu odluke donose centralno, te se tu niti teoretski ne može razgovarati o decentraliziranom coinu. Mineri u ETH-u si poprilično nebitni. Vitalik ima takav kult iza sebe, da može sutra promjeniti algoritam za majnanje i ostaviti sve majnere da se slikaju sa svojim hardware-om. Majneri u ETH mreži su nebitni, i Vitalik ih može pregaziti kao plitak potok bez da on ili ETH fundation posjeduju jednu jedinu grafičku karticu.
Kakav efekt na kriptovalutu centralno donošenje odluka može imati se u zadnjih par tjedana najbolje vidi na BCash-u. Evo zadnje verzije tog shitshow-a: https://www.bitcoinabc.org/2020-02-15-miner-fund/ Kad jedan entitet ima muda pokrenuti uvođenje poreza u protokol, čovjek se stvarno mora zapitati koji kurac se dešava. Iako, BCH fanovi su si ovo sami skuhali. Radili su sve kako bi otežali pokretanje full nodova, tvrdili kako je UASF sranje, kako su majneri i dev-ovi ti koji bi trebali donositi odluke itd. E pa, evo...upravo im je vlastiti lijek gurnut duboko niz grlo....jako duboko, nenadano (u smislu udaljenosti od BCH forka) i grubo.
Da bitcoin nije dovoljno decentraliziran, iste stvari bi se dešavale i tamo.
Ali mene zanima kako netko (pojedinac, skupina, tvrtka...) može odlučiti i ugasiti decentraliziranu mrežu? Zar ne bi decentralizacija trebala upravo to onemogućiti?
Uzmimo za primjer Ethereum. Zar Vitalik može ugasiti Ethereum mreži svojom samostalnom odlukom? Stvarno sumnjam u to...
Uzmimo za primjer Ethereum. Zar Vitalik može ugasiti Ethereum mreži svojom samostalnom odlukom? Stvarno sumnjam u to...
trebala bi onemoguciti, ali i tu vazi demokratija, odnosno ukoliko postoji dogovor izmedju zainteresovanih strana, mogu se dogovoriti da zaustave mrezu (oni koji se ne dogovore, mogu pokrenuti hard fork i nastaviti dalje)
u slucaju ETH, ne moze Vitalik, pitanje je da li moze i ETH foundation, u principu to zavisi od trenutnog hash rate koji imaju i da li doseze 51% (nisam nigde video da se prica o tome da je ETH centralizovan, pa verovatno to nije slucaj)
s druge strane, kod BTC postoji relativna centralizacija, 2014 je bio mining pool sa vise od 51% hash rate-a, a trenutno Bitmain (koji proizvodi kartice), sa povezanim pool-ovima, i BitDeer servisom za cloud mining ima solidnu koncentraciju, blisku 51%, sto bi znacilo da bi oni mogli zaustaviti mrezu, naravno, to njima ne odgovara, jer bi Bitmain izgubio osnovnu delatnost, kao i BitDeer uostalom, a i ljudi koji su deo pool-a mogu povuci svoj hash rate iz samog pool-a i spreciti centralizaciju, sto je i trenutna preporuka BitCore-a da se koriste manji pool-ovi izvan Kine, jer je uz kompanijsku, prisutna i geografska centralizacija u Kini, vise na linku
https://medium.com/in-bitcoin-we-trust/bitcoins-decentralization-is-threatened-by-a-new-type-of-hash-rate-s-centralization-e058ea215138
s druge strane, IOTA uopste ne koristi blockchain, nego tangle graficki algoritam, gde su transakcije vezane u vidu grafa, sto omogucava maksimalnu skalabilnost, i ne postoji problem zagusenja mreze (svaka nova transakcija se vezuje na graf u realnom vremenu (proces se zove tangled)), ali je za napad na mrezu potrebno 33% nodova da se slozi (kod blockchain-a je to 51%)...
Mene kod IOTA-e zapravo zanima na koji način je ta mreža decentralizirana ako ju je moguće zaustaviti? Zar je moguće zaustaviti mrežu koja je stvarno decentralizirana?
sve je moguce naravno, pa to se desilo i BTC-u u ranoj fazi, tokom 2010, u augustu, imas na wikipedia-i, generisano je nekih 184 miliona BTC, koji su kasnije izbrisani, a mreza je bila nefunkcionalna nekih 8 sati...
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_bitcoin
Hm... Nisam znao da se slična stvar dogodila i s Bitcoin mrežom. Ali mene zanima kako netko (pojedinac, skupina, tvrtka...) može odlučiti i ugasiti decentraliziranu mrežu? Zar ne bi decentralizacija trebala upravo to onemogućiti?
Uzmimo za primjer Ethereum. Zar Vitalik može ugasiti Ethereum mreži svojom samostalnom odlukom? Stvarno sumnjam u to...
Mene kod IOTA-e zapravo zanima na koji način je ta mreža decentralizirana ako ju je moguće zaustaviti? Zar je moguće zaustaviti mrežu koja je stvarno decentralizirana?
sve je moguce naravno, pa to se desilo i BTC-u u ranoj fazi, tokom 2010, u augustu, imas na wikipedia-i, generisano je nekih 184 miliona BTC, koji su kasnije izbrisani, a mreza je bila nefunkcionalna nekih 8 sati...
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_bitcoin
Mene kod IOTA-e zapravo zanima na koji način je ta mreža decentralizirana ako ju je moguće zaustaviti? Zar je moguće zaustaviti mrežu koja je stvarno decentralizirana?
Nadam se da si u pravu. Hvala
https://www.crypto-news-flash.com/warning-iota-trinity-wallet-may-be-under-attack/
Ipak je hack u pitanju. Nadam se da necu ostati bez coina..
Ipak je hack u pitanju. Nadam se da necu ostati bez coina..
Po onome što si napisao (da ne možeš syncati wallet) ne bi trebao ostati bez coina jer ih nisi dirao. Da si uspio syncati wallet i poslati coine, onda bi možda imao problem. Ovako mislim da možeš mirno čekati da riješe problem nakon čega ćeš moći do svojih coina.
https://www.crypto-news-flash.com/warning-iota-trinity-wallet-may-be-under-attack/
Ipak je hack u pitanju. Nadam se da necu ostati bez coina..
Ipak je hack u pitanju. Nadam se da necu ostati bez coina..
Izgleda da je do njih onda jer malo mi je čudno da mi na kompu i na dva mobitela javlja istu grešku. Isto tako, jel sam ja stvarno tolko čorav ili trenutno nema mogučnosti skidanja walleta sa sluzbene stranice? Jučer sam išao skidati novu verziju walleta i kad sam stisnuo tamo na windows-download pisalo mi je eror- page not found! Sad više ni te mogučnosti za download nema ako me vid dobro služi.
koliko sam mogao da primetim, ima opcija za download, ali ne radi link (odnosno nema linka kad odes na download, nista se ne desi) ocigledno je odredjeni problem u pitanju, nadajmo se da nije hack, jer bi to bas ugrozilo projekat
Izgleda da je do njih onda jer malo mi je čudno da mi na kompu i na dva mobitela javlja istu grešku. Isto tako, jel sam ja stvarno tolko čorav ili trenutno nema mogučnosti skidanja walleta sa sluzbene stranice? Jučer sam išao skidati novu verziju walleta i kad sam stisnuo tamo na windows-download pisalo mi je eror- page not found! Sad više ni te mogučnosti za download nema ako me vid dobro služi.
Možeš molim te mi pojasniti o čemu se točno radi jer prvi puta čujem za tu mogučnost.
Iskreno, nisam siguran što bi ti preporučio. Onaj odgovor sam pisao na pamet jer sam pretpostavio da IOTA ima službeni web wallet. Ali gledajući službenu IOTA stranicu, tamo se ne spominje web wallet nego samo taj Trinity kojeg treba downloadati. Ne znam za ostale, ali ja ipak ne bi koristio wallete koji nisu spomenuti na službenoj web stranici projekta jer upisivanjem seed phrase na scam stranicu možeš lako ostati bez coina.
Jesi li provjerio s IOTA supportom? Sigurno imaju neku support stranicu ili forum.
EDIT: Upravo sam u jednoj Telegram grupi (nevezanoj za IOTA-u) vidio da je netko napisao da se nešto događa s IOTA Trinity walletom i da je preporuka da se ne rade transakcije dok se ne vidi što se događa. Istina, poruka je napisana još sinoć ali očito još uvijek imaju problema.
Možeš molim te mi pojasniti o čemu se točno radi jer prvi puta čujem za tu mogučnost.
Jesi probao upisati seed phrase u web wallet? Znam da nije baš najbolje sa sigurnosnog stajališta ali barem ćeš moći do coina.
Na sva tri uređaja sam instalirao najnovije verzije i ista greška se javlja.
Pozdrav svima. Imam problem sa Trinity walletom od IOTE. Do danas sve šljakalo normalno i krenem danas da vidim i kaže sljedeče: Error fetching account information. Trying again with a diferent node. E onda piše još da probam sa drugim nodom jer je ovaj out of sync ili da device time nije dobar.
Sve sam ja to isprobao I koji god nod da upišem sa liste tih nodova koje sam nasao na netu isti error uvijek. Malo sam po netu tražio al dosta šturo o tom problemu.
Resetirao sam cijeli wallet, ponovno upisao seed I ista greška. Onda sam skinuo wallet na mobitele sve to probao na mobitelu prvo jednom pa drugom i ista greška.
Jel ima tko kakvu ideju možda? Molim vas lijepo za pomoć.
Hvala
Sve sam ja to isprobao I koji god nod da upišem sa liste tih nodova koje sam nasao na netu isti error uvijek. Malo sam po netu tražio al dosta šturo o tom problemu.
Resetirao sam cijeli wallet, ponovno upisao seed I ista greška. Onda sam skinuo wallet na mobitele sve to probao na mobitelu prvo jednom pa drugom i ista greška.
Jel ima tko kakvu ideju možda? Molim vas lijepo za pomoć.
Hvala
ja sam ranije imao taj problem, resio sam ga update-om wallet-a, bas je triniti bio u pitanju
koristis li poslednju verziju koja je izasla?
inace je bilo dosta davno, dosta dugo vec ne koristim wallet za IOTA, drzim ih na berzi...
Pozdrav svima. Imam problem sa Trinity walletom od IOTE. Do danas sve šljakalo normalno i krenem danas da vidim i kaže sljedeče: Error fetching account information. Trying again with a diferent node. E onda piše još da probam sa drugim nodom jer je ovaj out of sync ili da device time nije dobar.
Sve sam ja to isprobao I koji god nod da upišem sa liste tih nodova koje sam nasao na netu isti error uvijek. Malo sam po netu tražio al dosta šturo o tom problemu.
Resetirao sam cijeli wallet, ponovno upisao seed I ista greška. Onda sam skinuo wallet na mobitele sve to probao na mobitelu prvo jednom pa drugom i ista greška.
Jel ima tko kakvu ideju možda? Molim vas lijepo za pomoć.
Hvala
Sve sam ja to isprobao I koji god nod da upišem sa liste tih nodova koje sam nasao na netu isti error uvijek. Malo sam po netu tražio al dosta šturo o tom problemu.
Resetirao sam cijeli wallet, ponovno upisao seed I ista greška. Onda sam skinuo wallet na mobitele sve to probao na mobitelu prvo jednom pa drugom i ista greška.
Jel ima tko kakvu ideju možda? Molim vas lijepo za pomoć.
Hvala
Jump to: