Topic: [Übersicht] Strategische Bitcoin-Reserve (Read 571 times)

Na dann mal los 


https://x.com/cz_binance/status/1882457079769891188

Dieser Link wurde im Kursverlaufthread gepostet, aber ich denke hier ist eine Diskussion darüber vielleicht besser aufgehoben.

Es geht um angebliche Insider, die in Gesprächen mit Trump herausgefunden haben wollen, dass er statt einer Bitcoin-Reserve inzwischen die Idee einer Reserve von US-amerikanischen Altcoins wie Ripple, Solana und USDC favorisieren soll.

Ich habe mal etwas herumgeschaut und die Geschichte geht auf einen Artikel in der New York Post vom 16. Januar zurück, die aber auch in diversen anderen Medien wie BTC-Echo zitiert wurde.

Quelle: Crypto crowd ready for blue skies under Trump administration: Four-year ‘harassment’ is over

Ob das jetzt wirklich die Bitcoin-Reserve-Idee in Gefahr bringt, scheint mir aus dem Artikel aber nicht ersichtlich. Eher würde ich zur Interpretation neigen, dass diese "US-Coin-Reserve" neben der Bitcoin-Reserve aufgebaut werden soll.

Mittlerweile gibt es ein paar Staaten die Gesetzesentwürfe erstellt haben, um Bitcoin zu kaufen. In Oklahoma sollen maximal 10% der öffentlichen Gelder zum Gespräch stehen. Wieviel das ist, kann ich leider nicht sagen. Aber es steht auch nur "maximal", also könnten es auch nur 1% sein. Eine interessante Vorgabe ist, das die durchschnittliche Marktkapitalisierung über 500 Milliarden Dollar erreicht werden muss, damit investiert werden darf.

Oklahoma plant Bitcoin-Reserve zur Inflationsbekämpfung
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/18899610-oklahoma-plant-bitcoin-reserve-inflationsbekaempfung
(In der Quelle wird eine MEMe-Coin beworben, sorry habe aber leider keine bessere aktuell gefunden)

Den Gesetzesentwurf kann man hier einsehen: http://webserver1.lsb.state.ok.us/cf_pdf/2025-26%20int/hb/HB1203%20int.pdf

Die Neuigkeiten um Meta/Facebook kommen in den Medien gerade verstärkt an. Also nicht nur das Meta von der amerikanischen Regierung unter druck gesetzt wurde, dass Wahrheiten über Corona/Impfungen gelöscht werden sollen. Es wurde ein Antrag gestellt, das Bitcoin als Reserve aufgenommen wird. Es sieht so aus, als würde Meta die Zensuren weiter lockern wollen und sich an X ein Beispiel nehmen. Also weg von den Mainstream Medien und hin zu den Menschen und der Meinungsfreiheit. Mark Zuckerberg hat sich letzten Freitag mit Trump in Mar-a-Lago getroffen. Die politische Veränderung, wird möglicherweise auch Meta verändern und wenn Bitcoin davon profitiert, bin ich gespannt ob es die Reserve wird.

Bitcoin bald in der Reserve von Meta? – Aktionär stellt Antrag zur Aufnahme von BTC
https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-bald-in-der-reserve-von-meta-aktionaer-stellt-antrag-zur-aufnahme-von-btc

Danke, ich habe beides in die Liste aufgenommen. Die News mit Bhutan habe ich heute auch gesehen und die wollen nicht nur BTC, sondern auch ETH und BNB in die Reserve aufnehmen. Also ein Land das bereits Bitcoin hodelt und jetzt "mehr will". Das sie ETH und BNB wollen finde ich aktuell nicht die Beste Wahl, aber evtl. ist ihnen der Preis für Bitcoin einfach viel zu hoch.. typisch psychologisch. Ansonsten habe ich kein weiteres Land gefunden, das sich damit öffentlich beschäftigt. Das liegt evtl. an dem Jahreswechsel und der Urlaubszeit, oder das Abwarten auf Amerika.

neu in der 'verlosung' dabei - tschechien...
denn die tschechische republik scheint bereit zu sein, in das spiel der kryptowährungen einzusteigen und eine führende rolle bei der einführung von BTC in europa einzunehmen. Aleš Michl, gouverneur der tschechischen nationalbank (ČNB), verriet in einem interview mit CNN prima news, dass er in erwägung zieht, die reserven der bank im rahmen einer strategie zur vermögensdiversifizierung um BTC zu erweitern

https://www.blocktrainer.de/blog/tschechien-zentralbank-chef-denkt-ueber-bitcoin-kaeufe-nach

im fall von Bhutan gibt es ein weiteres update...
Gelephu, eine stadt des königreichs Bhutan, setzt Bitcoin als strategische Reserve ein

https://www.blocktrainer.de/blog/bhutan-sonderverwaltungsregion-gelephu-plant-bitcoin-als-strategische-reserve-anzuerkennen
https://gmc.bt/digitalassets/

Update: Land Schweiz

Neue Initiative lanciert: Nationalbank soll Bitcoins kaufen
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/initiativtext-im-bundesblatt-neue-initiative-lanciert-nationalbank-soll-bitcoins-kaufen

Swiss central bank faces call to hold bitcoin in reserves
https://www.reuters.com/markets/currencies/swiss-central-bank-faces-call-hold-bitcoin-reserves-2024-12-31/

Eine Volksinitiative möchte das die Nationalbank in der Schweiz (SNB) Bitcoin kauft. Die SNB soll neben Gold auch Bitcoin als Reserve halten. In den nächsten Monaten sollen über 100.000 Unterschriften gesammelt werden. Sie Sammlung geht wohl 18 Monate, bis dahin vergeht noch viel Zeit. Falls dies aber erreicht wird, dann muss darüber Abgestimmt werden.

Die Chinesen würden das Gesetzt vielleicht 1:1 kopieren, vollständige Kontrolle können/wollen sie. Aber so wie du schreibst, sind deine Bedenken berechtigt. Das kann keiner sinnvoll kontrollieren, die Flut an Transaktionen und "Signaturen", das ist doch nur selektiv möglich. Wird dann eine Transaktion verfolgt und es fehlt eine Signatur, dann stoppt die Kontrolle? Oder die Angaben der Signatur sind falsch, bzw. gefälscht. Synonym für das Bargeld und die Seriennummer + die Hände durch die der Schein gegangen ist, waren die alle gewaschen, oder war der Schein in mehreren Ländern.

Daran wird es scheitern denke ich.

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Also die Übersicht ist besser wie meine 
Deutschland auf Platz 11, ansonsten in der Top60 nur 1x zu finden. Sie halten die Fahne hoch.


https://x.com/saylor/status/1872624722816704625

Ja also man muss sich mal vorstellen, dass die MiCa-Verordnung in einer Zeit erlassen worden ist, in der im Grunde doch noch gar keine Expertise im Europäischen Parlament vorhanden war bzw. ich zu bezweifeln wage, dass sie sich wirklich einschlägige Rechtsanschauungen und Einschätzungen von echten Verfechtern der Dezentralisierung und Privatsphäre und Zensurbekämpfung eingeholt haben. Es ist oft ja so, dass die Gesetze immer hinterherregulieren, und wenn sie dann mal erlassen sind, dann ist die Technologie schon wieder 10 Jahre weiter. In diesem Fall fühlt es sich so umgekehrt an, da haben sie sich noch gar nicht richtig damit befasst und hatten nur im Auge, wie man etwas eindämmen kann, was man noch gar nicht richtig verstanden hat.

Also diese Regulierung ist ergangen, da ist das Wort Bitcoin-Reserve noch in keinem relevanten Staat gefallen. Jetzt steht die Regulierung und plötzlich werden Staaten aktiv, nachdem die Regulierung steht. Das ist eine sehr merkwürdige Reihenfolge und ich persönlich glaube, dass die noch gar nicht verstanden haben, was da für eine Datenflut und ein Kuddelmuddel auf die zukommt, wenn sie bspw. KYC für jede einzelne Adresse verlangen (ab bestimmten Beträgen, glaube 1.000 Euro einmal, aber auch kumulativ).

Überlegt euch mal den Aufwand und wenn die dann irgendwie tätig werden müssten bei Ungereimtheiten, um das durchzusetzen. Dann fangen die Leute an abzuspringen, weil Bitcoin für manche wirklich unbrauchbar werden könnte. Und gleichzeitig reden die Politiker nun mehr und mehr von strategischen Reserven. Kann natürlich auch das Ziel sein, dass Bitcoin mehr zu einer Angelegenheit der Staaten werden soll, aber ich glaube, das funktioniert so nicht, wenn man die täglichen Nutzer und Spekulanten/Trader und Investoren zum Teil rausdrängt. Die Börsen bekommen erhebliche Probleme im Bereich der Bürokratie und Compliance allgemein. Alle anderen Anbieter von Bitcoin-Derivaten werden dieselben Probleme bekommen.

Ich sehe das noch nicht ganz, wie dieses MiCa wirklich durchgesetzt werden soll und zwar auf ganzer Linie. Das fühlt sich so ein bisschen wie das Messerverbot in Deutschland an. Ist ja schön, dass man so ein Gesetz hat, aber wie nun durchsetzen? Da müsste man schon einen kompletten Polizeistaat errichten.

Das wird sehr wahrscheinlich richt sein. Es wird viele Bitcoins in deren besitz geben, für die sie anhand der MiCa-Regelung keinen Nachweis erbringen können Was passiert wohl mit diesen Coins, oder wo werden sie in Zukunft eingesetzt. Wir eine Börse wie binance 1.000 Bitcoins (oder auch 1 Bitcoin) freezen, wenn man die Herkunft oder den Inhaber der Wallet nicht verifizieren kann? Wer weiss, evtl. sind das dann sogar Adressen der Opfer, die sich anhand Biance in Vergangenheit verifiziert hatten und jetzt durch ein paar Transaktionen zurück zu Binance kommen, nur von einem anderen Besitzer. Ohje, das wird kompliziert.

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Eine weiteres Unternehmen, welches die Bitcoin Strategie geht. Es geht um KURL. Insgesamt wurden für 21 Millionen Dollar Bitcoins gekauft und Coinbase hält sie.

KULR Announces Bitcoin Treasury Strategy
https://www.kulrtechnology.com/kulr-announces-bitcoin-treasury-strategy/


https://x.com/TheBTCTherapist/status/1872278572322422935

Gut als Bestätigung kann man das natürlich nicht werten, aber wenn ich eine Antwort geben müsste auf Leben und Tod, ob das stimmt oder nicht, dann würde ich sagen ja. Und zwar ohne zögern. Gerade diese Staaten mit den gigantischen Öl-Reserven sind auf Investments angewiesen und die betreiben ihre Recherche wahrscheinlich deutlich intensiver und ausgeklügelter als andere Staaten. Die fahren wirklich extreme Investment-Strategien und dass nun die VAE vor einiger Zeit mal 5 Milliarden in Bitcoin geschoben haben und das nun 40 Milliarden wert ist, das glaube ich wirklich. Zumal CZ doch vielleicht auch etwas vorsichtiger geworden ist, wenn es darum geht, sich Feinde zu schaffen. Ob er das wirklich einfach so umautorisiert aus Spaß in die Welt blasen würde, weiß ich nicht.

Der Thread hier hat schon seine Berechtigung, finde ich gut, wenn man die bestätigten Bestände dokumentiert. Ich fürchte aber, dass der viel interessantere Teil die unbestätigten Reserven sind. Ich habe das vorher schon gesagt, die USA wären doch wirklich nicht besonders clever, wenn man da lang vorher ankündigt, dass man gigantische Reserven aufbauen will. Deutschland ist so drauf, die machen das, schön erstmal ankündigen und wirklich jedem Wettbewerber die Chance geben vorher ordentlich aufzustocken. Dann noch das Parlament, dann Diskussionen zwei Jahre, nochmal Parlament, nochmal ankündigen...

Meine persönliche Meinung ist, dass sämtliche Staaten der Schublade Russland, Nordkorea, ich denke Iran, auch China, aber eben auch VAE, Saudi Arabien, viele andere in der Gegend, schon längst gehandelt haben. Ich sage nicht, dass die alle auf 100.000+ Bitcoin sitzen, aber vermutlich auf ganz gut gefühlten Wallets. Ganz ehrlich, Nordkorea und Russland beschäftigen mit die größten Hacker-Armeen der Welt. Die wissen doch ganz genau, und wenn die Hacker es den politischen Führungen erklärt haben, dass da kein Weg dran vorbei führt.

Also wie gesagt, die unbestätigten Reserven würden mich mal interessieren. Wie viele Bitcoins zirkulieren eigentlich tatsächlich noch regelmäßig? Müsste man wohl mal über die Bitcoin Days Destroyed genauer anschauen. Wenn da Wallets sind mit 10.000 / 20.000 Bitcoin und mehr, die sich seit Jahren nicht bewegen, dann würde ich schon zum Teil auch auf staatliche Akteure tippen.

Übersicht jetzt aktualisiert.
Ein posting von Changpeng Zhao heute auf X. Ob man das als Bitcoin Reserve einstufen kann, vielleicht nicht wirklich, ich habe es trotzdem mal aufgenommen. Die Hebelwirkung funktioniert und es kommen immer mehr Länder auf den Gedanken Bitcoin zu besitzen, oder eine Bitcoin reserve daraus zu machen. Es wird mit Sicherheit noch einige mehr geben, die ich nicht in der Übersicht habe.

https://x.com/cz_binance/status/1870792041288118677

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Kanadas Matador Technologies steigt auf den Bitcoin-Zug auf
https://www.thecoinrepublic.com/de/2024/12/24/kanadas-matador-technologies-steigt-auf-den-bitcoin-zug-auf/

Das habe ich direkt mit aufgenommen in die Übersicht, super. Mir war das nicht bekannt und das ist eine klare Aussage/Bestätigung. In einem Wahlprogramm bin ich mir nicht sicher, aber ich würde fast wetten, dass es das Erste Mal ist. Das hat nicht direkt etwas mit der FDP zutun, aber ich dachte direkt an Joana Cotar, die unter der Flagge FDP mit agieren könnte, aber das wird wohl nichts. Ihr Posting für ein paar Stunden heute:

https://x.com/JoanaCotar/status/1869407236293808288

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Holland mit einem offnen Brief an die Finanzminister. Das ist jetzt keine Bestätigung, aber auch dort tut sich ein wenig.


https://x.com/bramk/status/1869379177654214971

Schäffler hat jedenfalls vor wenigen Stunden auf X folgendes geschrieben:

Quelle: https://x.com/f_schaeffler/status/1869386163355885942

Ich denke schon, dass das als "Bestätigung" durchgeht. Interessant finde ich einen der Kommentare, in dem vorgeschlagen wird, die Bitcoins durch Mining mit überschüssigem erneuerbarem Strom zu generieren. Allerdings müsste die Bundesbank (?) oder welche Behörde auch immer dann wohl Mining-Kapazitäten in verschiedenen Regionen vorhalten, denn überschüssigen Strom gibt es normalerweise regional.

Jetzt habe ich doch das Wahlprogramm der FDP gefunden und da steht tatsächlich folgendes drin:


Wäre das das erste Mal, dass ein offizielles Wahlprogramm einer im deutschen Bundestag vertretenen Partei Bitcoin erwähnt?

Hast recht, ich habe es falsch geschrieben...äh du auch . Habe es jetzt korrigiert in Bhutan, Danke.

Ich habe für Deutschland ein Posting auf X von Frank Schäffler verlinkt, er ist für die FDP aktiv. Es wird vermutet, dass durch die letzten Aussagen von Lindner im Wahlprogramm "Bitcoin" stehen wird. Es sind bis dato Spekulationen, habe selbst noch nicht mehr gefunden. Aber die FDP muss denke ich erfinderisch sein, die 4% reichen nicht aus und es sind noch 2,5 Monate zu den Neuwahlen.

Interessant. Was mir nicht gefällt, ist der Nebensatz "as long as it is compliant". Vor allem die Formulierung "as it is". Man könnte das so interpretieren, dass Bitcoin selbst "compliant" sein muss. Alternativ könnte man herauslesen, dass die Inklusion in die strategische Reserve compliant sein muss. Aber selbst die Möglichkeit, dass man hier Bitcoin als etwas bezeichnet, das irgendwann nicht mehr "compliant" sein könnte, sollte aufhorchen lassen.

Das ist ja das Problem, das ich mit strategischen Reserven habe: dass Staaten sich in das Protokoll einzumischen versuchen könnten. ("Wir kaufen nur, wenn keine weiteren Privacy-Funktionen in Bitcoin eingebaut werden.")

Angeblich (laut BTC-Echo) soll eine strategische Bitcoin-Reserve in Deutschland und auch bei der EZB im FDP-Wahlprogramm erwähnt sein. Habe das Programm aber noch nirgends gefunden.

ich möchte nun eine meldung vom sommer'24 über das bestreben einer BTC reserve für das land hongkong hier mit euch mitteilen
Wu Jiezhuang, ein mitglied des nationalen komitees der politischen konsultativkonferenz des chinesischen volkes, hob im folgeden tweet die wachsende globale bedeutung von Bitcoin hervor. gleichzeitig kündigte er pläne an, mit verschiedenen interessengruppen zusammenzuarbeiten, um die machbarkeit und die potenziellen vorteile der integration von Bitcoin in die finanzreserven der region zu bewerten.


https://x.com/Johnny_nkc/status/1817400401416851750

und dann nochwas für den fadenhertseller MinoRaiola:


sollte es in diesem fall nicht Buhtan heißen?

Weil wenn die Bitcoin Reserve kommt, sie keiner mehr kaufen will? Außer Microsoft vielleicht

Festgehalten für die Ewigkeit. Danke für die Einschätzung.

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In Amerika wird sich vermutlich step by step auf die Bitcoin Reserve vorbereitet. Neuigkeiten für Ohio und Nashville auf X:


Bitcoin Reserve bill for Ohio State put forward by Rep. Derek Merrin

https://x.com/BTC_Archive/status/1869148527664021529


HUGE BRREAKING: FOX News and CNBC report Trump poised to announce ‘#Bitcoin Strategic Reserve’ in Nashville.
https://x.com/Dennis_Porter_/status/1815831732467425363

Also ich habe mich da am Wert von 11-14 Billionen Dollar orientiert, den man auf verschiedenen Websites findet, wenn man nach "Wert allen Goldes der Welt" sucht. Wenn man allerdings alle vermuteten "above the ground" Reserven von ca. 190000-210000 Tonnen mit dem Goldpreis multipliziert kommt man in der Tat auf einen etwas höheren Wert (rund 16-18 Bio.).

Die Spanne wäre (wenn wir alle genannten Quellen gelten lassen) bei 20 Millionen derzeit existierenden Bitcoins 550000 bis 900000 pro Bitcoin, wenn Gold-Parität erreicht wird. Allerdings: Falls Goldreserven verkauft werden, um Bitcoinreserven anzulegen, könnte der Goldpreis fallen und die Goldparität schon deutlich früher erreicht werden. Das heißt, maximal 900000/BTC würde dann erreicht, wenn zusätzlich Bitcoins in der Größenordnung von Gold erworben werden würden und kein Gold verkauft wird. Das denke ich ist eher unrealistisch, denn es bedeutet, dass Zentralbanken ihre Reserven massiv erhöhen.

Zum Thema "frisch gedrucktes Fiat in Gold anlegen": wo würden diese Fiat denn die gesamtwirtschaftliche Nachfrage stimulieren? Das wäre ja notwendig, um die Inflation anzuheizen. Wird aber das neu erzeugte Geld direkt in Bitcoin gesteckt, heizt sich allein der (lokale) Bitcoinpreis auf. Über Arbitrage könnte das theoretisch die Währung schleichend entwerten und dann somit über Umwege doch zu Inflationserhöhung führen, aber das wäre wohl kein starker Effekt, da geht es vielleicht um 5% Abwertung pro Jahrzehnt.

Also egal wie die Zentralbanken Bitcoin kaufen, ich gehe schon davon aus, dass sie den Bitcoinmarkt anheizen. Aber die Inflation wahrscheinlich nur in sehr geringem Maße. Eher ist auch wahrscheinlich, dass tatsächlich Goldreserven für Bitcoin verkauft werden.

Ein super-optimistisches Szenario, bei dem Zentralbanken 50% ihrer Goldreserven in Bitcoin umtauschen könnte zu einem Bitcoinpreis von rund 500-550.000$ führen, und Gold könnte dann auf $1300 (50% von den heutigen 2600$ pro Feinunze) und einen Gesamtwert von 6-9 Bio. USD stürzen (ja, Milchmädchenrechnung ). Der Bitcoinpreis ergebe sich aus dem "dem Gold abgenommenen" Wert, d.h. ca 400-450.000$, plus dem heutigen Wert von ca. $100000, sorry 108000 ). Richtung Million könnte es imo nur dann gehen wenn dazu eine massive Spekulationsblase gibt, aber nicht allein aus den Aktivitäten der Zentralbanken.

Bitcoin ist jetzt im EU-Parlament angekommen. Die Abgeordnete Sarah Knafo sprach von einer Bitcoin-Reserve für die Europäische Union. Des Weiteren lehnte sie den digitalen Euro ab, da er die Freiheit bedrohe. Das ist doch mal ein weiterer Schritt für Bitcoin, auch wenn jetzt nicht wirklich elementar. Sieht mir alles nach einem Vorspiel aus und jeder wartet auf einen anderen, der den ersten Zug macht, damit man diesen Schritt besser begründen kann.

Bitcoin-Reserve für die EU statt digitalem Euro? Europäische Abgeordnete fordert alternativen Weg
https://de.beincrypto.com/bitcoin-reserve-eu-statt-digitalem-euro/

Ich habe mir diese Berechnung nicht ins Detail angesehen, aber wäre dieser Wert wirklich realistisch, falls aus der Luft neu gedrucktes Geld in Bitcoin angelegt wird? Damit würde man die Inflation weiter befeuern und den Preis von Bitcoin wahrscheinlich weiter in die Höhe treiben. Die Marktkapitalisierung von Gold liegt bei ungefähr 17 Billionen Dollar. Wäre somit ein Kurs von knapp 1 Millionen Euro eher passend? Das wären +50% des Goldanteils. Ist im Grunde auch nur wild spekuliert, mit der Spannung auf die Bitcoin Reserve, macht das aber mittlerweile immer mehr Spaß 

Diese Schlagzeile ist nicht korrekt. Trump hat es nicht bestätigt, sondern nur etwas gesagt was ein Anzeichen ist. In den Medien wird es leider falsch interpretiert und mit sehr hohen Summen spekuliert: Bitcoin News: Trump bestätigt Bitcoin-Reserve, 15 Billionen Marktkapitalisierung erwartet, oder hier: Trump Confirms Bitcoin Reserve Plans—$15 Trillion Price Boom Predicted

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Die DZ Bank berichtet auch schon über eine mögliche Bitcoin Reserve. Da ist ggfs. auch etwas FOMO in den Reihen.
https://dzresearchblog.dzbank.de/content/dzresearch/de/2024/12/10/trump-entfesselt-bitcoin---100-000-us-dollar-marke-geknackt-.html

Das Problem ist, je nachdem welche Use Cases vorherrschen, gibt es einen harten Maximalpreis, also ein Ende des langfristigen Aufwärtstrends. Irgendwann wird dies kommen , es fragt sich aber erstens wann (die alleroptimistische Schätzung ist: jeder hat sein ganzes Geld in Bitcoin eingetauscht und keine Käufer bleiben mehr übrig, aber wahrscheinlich ist viel früher "Schluss") und zweitens, ob danach der Preis abstürzt oder eher stabil bleibt.

Es gibt ja die Theorie des "Total Addressable Market" (TAM), bei der errechnet wird, wie groß der maximal mögliche Markt sein kann, den Bitcoin bedient. Also beispielsweise indem es Gold, Fiatwährungen und anderen Assets (Treasury Bonds werden erwähnt) Marktanteile abnimmt. Nachzulesen beispielsweise hier bei CoinShares.

In der CoinShares-Berechnung wird die alleroptimistischste Schätzung (50% des Goldmarktanteils) auf einen Preis von rund 650000$ pro Bitcoin, das "Baseline Scenario", das als ziemlich wahrscheinlich beschrieben wird, ist mit $100.000 aber nahe am aktuellen Preis.

Nehmen wir also an, Zentralbank X berechnet $250.000 als wahrscheinlichen Maximalpreis laut TAM (also irgendwo im Mittelfeld der CoinShares-Berechnungen). Aufgrund der Trump-Bubble steigt der Preis aber, getrieben durch rein spekulatives Investment ("New Paradigm") auf 280.000. Wird die Zentralbank trotzdem investieren? Wahrscheinlich eher nicht. Ist sie früher dran, könnte sie es eher probieren. Was ich damit meine, ist dass es durchaus gut möglich ist, dass einige Zentralbanken einsteigen, aber nicht, wenn sie den Preis schon als zu hoch erachten.

Wird der Bitcoin aber auch wirklich als Zahlungsmittel genutzt, dann ist der TAM womöglich wesentlich höher. Es muss nicht jeder Kaffee mit Bitcoin gekauft werden, wichtig ist eher die allgemeine Akzeptanz, dass ich mir also sicher sein kann, dass ich meine Bitcoin bei Händlern angenommen bekomme. Wenn also das Vertrauen steigt. Das ist das Szenario 2, das ich meine. Und das wäre auch mit deinem Szenario 3 kompatibel. Aber das "spekulative Szenario" kann weiterhin trotz der gestiegenen Akzeptanz als spekulativem und riskantem Wertspeicher eintreten.

Ich sehe das Lauffeuer hin zur Hyperbitcoinisation ehrlich gesagt auch nicht (oder zumindest nicht in naher Zukunft).

Der deflationäre Charakter ist vielleicht gut für eine "experimentelle" Reservewährung allerdings sehe ich in Sachen Adaption die extremen Kurssprünge nach oben sogar eher als Teil des Problems.

Eine stark deflationäre Währung sorgt dafür, dass Konsum in die Zukunft verlagert wird ("hodl") und zuerst sämtliche weicheren Währungen aufgebraucht werden (was ja im Grunde alle anderen assets wären). Insofern sehe ich die Kurssteigerungen als Teil der Ursache dafür, dass die Adaption als Zahlungsmittel nicht so recht voran kommt.

Ohne die Koppelung des Preises an alltagsprodukte bleibt die Volatilität aber absehbar hoch und schreckt wiederum auch viele Menschen ab, die es nur zur wertaufbewahrung halten würden.

Ich sehe hier also schon so etwas wie ein Henne Ei Problem.

da möchte ich zwei weitere news/länder ins spiel bringen - japan und deutschland...
was japan angeht, fordert der japanische abgeordnete Satoshi Hamada die japanische regierung auf, eine strategische Bitcoin-reserve einzurichten:
https://www.bitget.com/news/detail/12560604421115

und was deutschland angeht, gab es gestern von dem fdp politiker Frank Schäffler folgenden tweet:


https://x.com/f_schaeffler/status/1867693443184832557

ob es dazu reaktionen geben wird oder das ganze in vergessenheit gerät, wird die zukunft zeigen...

Oder ein (innovatives) Szenario 3:
Man betrachtet Bitcoin langfristig und schaut sich die Entwicklung der letzten 10 Jahre an, dabei erkennt man eine stetige Akzeptanz. Die Kursentwicklung an zweiter Stelle mit Höhen und Tiefen, die sehr hoch und sehr tief ausgefallen sind. Die Regulierung, bzw. Gesetzesänderungen die für eine langfristige Struktur und Sicherheit sorgen, damit Investitionen über weitere 10 Jahre geplant werden können. Die Risikobewertung würde in Prozent gerechnet sehr hoch ausfallen, positiv wie negativ. Und dafür benötige es keine konservativen Strukturen bei den Entscheidern und mehr als nur ein Risikokapital, also keine wenige % eines Anlagevermögens.

Es gibt Gold-Reserven und diese sind eine Absicherung in Krisen. Glaubt man diesen Zahlen, dann hat Amerika den höchsten Bestand an Gold, gefolgt von Deutschland. Es darf/soll nicht ohne Absprache Gold veräußert werden, damit der Kurs hoch stabil bleibt.

Gold als Reserve für Krisenzeiten, oder als Handlungsspielraum für Zahlungen. Das kann Bitcoin auch und es ist schneller/besser/limitiert. Lediglich die kurzfristige Wertbeständigkeit ist ein Problem, langfristig "sieht das anders aus".

Ich glaube das wird nur in geringerem Umfang passieren. Denn wenn die Finanzexperten der Zentralbanken ihre Hausaufgaben machen, ahnen sie auch: wenn sie "zu spät" einsteigen, brauchen sie gar nicht erst einzusteigen, weil dann Verluste wahrscheinlicher sind.

Wenn Bitcoins Wert wirklich nur auf der Hypothese "ich kaufe weil jemand anderes es später teurer kaufen wird" basiert, dann ist es ein "greater fool game", das zwar kein Ponzi ist, aber genauso funktioniert wie eine beliebige Blase.

Wichtiger ist es daher, sich zu überlegen, was passiert, wenn die "Zentralbank-Kaufwelle" zu Ende ist. Nehmen wir mal an es kommt jetzt tatsächlich zu so einer Kaufwelle und Bitcoin steigt auf 300.000 oder 400.000 bis 2026/27 vielleicht. Mehr glaube ich zumindest bei der ersten Kaufwelle selbst bei sehr optimistischen Annahmen nicht, denn 600.000 ist der Preis, der ein Bitcoin erreichen müsste, um bei der Marketcap mit dem Wert allen Goldes der Welt zu konkurrieren. Gold haben die meisten Zentralbanken aber schon, und zwar weltweit.

Aber was passiert nun wenn die Kaufwelle vorbei ist? Es gibt zwei Szenarien:

1) Es gibt außer den Zentralbanken und anderen, die Bitcoins nur als "Wertspeicher" horten (z.B. Unternehmen), kaum Adoption. Wahrscheinlich ist dann: Viele nehmen Gewinne mit und der Bitcoin stürzt wie schon mehrmals gehabt wieder 60-70%+ oder sogar noch mehr (je nachdem wie krass die Bubble ausfällt) ab, die Volatilität bleibt also hoch. Die, die spät einstiegen haben dann Verlust gemacht (kommt allerdings beim Gold auch ab und zu vor).

2) Die Adoption schreitet auch in anderen Bereichen (Zahlungsmittel, Klein-Sparer) fort. Dann könnte der Bitcoin sich auf einem hohen Niveau halten und möglicherweise steigen dann noch mehr Zentralbanken ein, und es kommt tatsächlich zu einem Wettkampf zwischen Bitcoin um Gold um den "besten Wertspeicher". Der Gold-Wert basiert ja auch auf seiner Nutzung in Schmuck und Industrie, und auch beim Bitcoin passiert dann ähnliches: sein Wert hat eine "fundamentale Basis" als globales, nichtzensierbares Zahlungsmittel.

Szenario 2 sollte sich eigentlich jeder ernsthafte Bitcoin-Nutzer wünschen. Leider sehe ich aber in "nicht-spekulativen Bereichen" im Moment eine Stagnation. Die ETFs hatten z.B. kaum bis gar keinen Einfluss auf die Adoption von Lightning ("Bitcoin als Währung") und auch Statistiken wie die von Bitpay sehen eher mau aus.

Die Sache ist die: solche Szenarien werden auch die Zentralbanker durchrechnen. Wenn sie sehen: aha, Bitcoin wird tatsächlich genutzt und hat einen intrinsischen Wert, dann werden sie eher investieren als wenn die Gefahr hoch ist dass es nur spekulativ und volatil bleibt (Szenario 1). Ich bin daher überzeugt: letztendlich hängt der "bullish use case" davon ab, ob die Adoption in nicht-spekulativen Bereichen klappt oder nicht.

Sobald die Amerikaner ihren Ankündigungen ansatzweise nachkommen wird sich die ganze Geschichte mit der Reserve wie ein Lauffeuer verbreiten und dann wird es darum gehen wer es als erster hinbekommt die gesetzliche Grundlage zu schaffen. Denn die ersten werden die größten Gewinner sein und das wissen alle.

In Argentinien gibt es noch keinen konkreten Gesetzesentwurf, aber einen Abgeordneten (Martín Yeza), der zur Zeit einen solchen vorantreibt. Es soll der Zentralbank ermöglicht werden, Bitcoins als Reserve zu halten und auch selbst zu minen. Yeza, ein Politiker der liberalen Partei PRO, hat dies bereits 2014 vorgeschlagen, das mündete aber damals nicht in eine entsprechende Gesetzesinitiative (Artikel auf Spanisch darüber).

Den erwähnten Artikel mit den "Krypto-Transaktionen" hingegen würde ich rausnehmen, der ist erstens sehr schlecht und oberflächlich und hat zweitens nichts mit einer strategischen Reserve zu tun, sondern nur mit einer (Wieder-)Erlaubnis für Kryptogeschäfte für Banken.

In Chile hat sich die Zentralbank vor kurzem geäußert: es gebe derzeit keine Pläne für Bitcoin als strategische Reserve. Aber immerhin äußert man sich, das ist mehr als in den meisten Ländern passiert.

Brasilien wurde ja schon erwähnt, aber die Aussichten sind eher schlecht, da sich die Partei, der der Initiator angehört, in der Opposition befindet.

In Venezuela wurde im September von einer Oppositionspartei vorgeschlagen, Bitcoins als strategische Reserve zu halten. Da dieses Land aber inzwischen komplett in die Diktatur abgedriftet ist ist die Wahrscheinlichkeit der Einführung gleich 0. Es wurde allerdings vor einigen Jahren gemunkelt, die Regierung mine heimlich Bitcoins. Leider finde ich dazu keine Links mehr.

Für Amerika habe ich den Status noch nicht auf Grün gesetzt, das sind aktuell "nur" Gesetzesentwürfe. Auf dem Bild ist Texas und Pennsylvania. Gestern gingen die Neuigkeiten von Texas durch die Medien, Pennsylvania hat den Entwurf schon Ende November eingereicht. Laut Dennis Porter (Founder SatoshiActFund) soll es kommende Woche einen weiteren Gesetzesentwurf geben. Der Anfang ist gemacht, auch wenn noch nicht etabliert in ganz Amerika.


https://x.com/BitcoinMagazine/status/1867308091416678825


Texas:

https://x.com/Vivek4real_/status/1867257579262685747

Pennsylvania:

https://x.com/Dennis_Porter_/status/1857608324025622729

Danke. Ich habe die Übersicht noch etwas verbessert, also falls es sehr viel werden sollte, dann kann man es jetzt schnell und einfach überblicken. Und schau mal, ich habe wirklich etwas für Deutschland gefunden. Für die Schweiz und Österreich noch nichts. Ich suche aber weiter und aktualisiere step by step.

Danke. Neben den Ländern und Institutionen, nehme ich uns User hier aus dem Forum evtl. irgendwann mit auf. Strategische Bitcoin Reserve-HODLER  

Das macht sich auch am Kurs bemerkbar, aber trotzdem ist die Entscheidung verständlich.
Ehrlich gesagt bin ich auch nicht traurig darüber, wenn nicht alle und jeder mit Gewalt in BTC investiert... sonst würden ja keine für die "kleinen Anleger" übrig bleiben.

Auf jeden Fall ein schöner Thread mit toller Übersicht - danke!

Kann mich hier nur cygan anschließen bezüglich der echt schönen Auflistungen der ganzen Ländern und was eventuell kommt!
Bin mal gespannt wenn hier Deutschland mit in der Liste erscheint und ob die dann auch wenn es soweit ist ihre Wallet signieren ab 30 Dezember.
Vorallem falls es kommt wer sich den Schuh anzieht mit seinem Namen und Adresse dafür zu stehen , lol 

Sollte das wirklich mit Amerika so kommen denke ich das wir eventuell nochmals einen Preisanstieg bekommen könnten.
Allerdings wenn dies nicht passiert kann es auch massiv in die andere richtung gehen.

Entscheidung heute von Microsoft: Keine Investition in Bitcoin. Die Erklärung dazu habe ich euch in eine Quote gesetzt. Kurz gefasst: Das Risiko ist zu hoch zu verlieren, das Vermögen soll nicht riskiert werden und das Management hat eine Investition bereits in Vergangenheit schon geprüft heißt es. Während der Versammlung wurde die Präsentation von Michael Saylor gezeigt. Ich habe von ihm noch kein Statement dazu gefunden, er wird es sicherlich auch nicht gut finden.

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https://cdn-dynmedia-1.microsoft.com/is/content/microsoftcorp/2024_Proxy_Statement

MinoRaiola, sehr schöne übersicht die du hier ins leben gerufen hast
da würde ich auch gleich mein geburtsland polen mit ins spiel bringen, denn vor ein paar wochen hat der vorsitzende der polnischen partei 'Konfederacja' und präsidentschaftskandidat Sławomir Mentzen, folgenden tweet abgesetzt in dem er über die strategische reserve von Bitcoin für polen sprach
der 37-Jährige politiker hat selbst in Bitcoin investiert...


https://x.com/SlawomirMentzen/status/1858276016822603970

Seit dem Trump auf der Konferenz in Nashville (https://b.tc/conference/2024) in diesem Jahr gesprochen hat und versprochen hat, dass die USA zur Kryptohauptstadt der Welt werden sollen, ist die Bitcoin Reserve ein großes Thema geworden. Aktuell wird spekuliert, dass in Amerika die Bitcoin Reserve im kommenden Jahr kommt. An diesem Beispiel, richten sich möglicherweise immer mehr Länder, oder auch Unternehmen.

https://www.satoshiaction.io/sbr

Ich versuche hier eine einfache Übersicht zu erstellen und alle sinnvollen, oder interessanten Berichte zu festzuhalten. Gerne kann jeder mitmachen und ich übernehme es hier in das Posting. Farbliche Kennzeichnung für den Fortschritt: Aktiv oder Abgelehnt

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BTC Länder

El Salvador
07.09.2021 /// El Salvador: Bezahlen mit dem Bitcoin
14.12.2024 /// EL SALVADOR: The first Strategic Bitcoin Reserve. Stacking since 2021.

Bulgarien
25.07.2024 /// Government own $6 Billion Worth of #Bitcoin

Amerika
01.08.2024 /// US-Gesetzentwurf zur strategischen Bitcoin-Reserve offiziell im Senat eingebracht
20.11.2024 /// Pennsylvania führt das Bitcoin Strategic Reserve Act ein
10.12.2024 /// Florida plant strategische Bitcoin-Reserve für 2025

Venezuela
18.09.2024 /// Plan de reserva de Bitcoin de la oposición venezolana debe superar primero la agitación política

Bhutan
19.09.2024 /// Königreich Bhutan hält gut 13.000 Bitcoin
10.12.2024 /// Königreich Bhutan verkauft Bitcoin für 40 Millionen US-Dollar
08.01.2025 /// Bhutan: Sonderverwaltungsregion Gelephu plant, Bitcoin als strategische Reserve anzuerkennen

Deutschland
19.10.2024 /// Samson Moe: Deutschland braucht Bitcoin als strategische Reserve
01.11.2024 /// Vorhaltung einer strategischen Bitcoin-Reserve
13.12.2024 /// Bundesbank und EZB sollten Bitcoin in ihre Währungsreserven aufnehmen.
18.12.2024 /// Wahlprogramm der FDP zur Bundestagswahl 2025 + FDP zieht mit Bitcoin-Reserven in den Wahlkampf

Polen
17.11.2024 /// Poland should create a Strategic Bitcoin Reserve. If I become the President of Poland, our country will become a cryptocurrency haven, with very friendly regulations, low taxes, and a supportive approach from banks and regulators.

Brasilien
27.11.2024 /// Baut Brasilien eine Bitcoin-Reserve auf?

Kanada
28.11.2024 /// Vancouver bereitet die Schaffung einer strategischen Bitcoin-Reserve vor

Chile
02.12.2024 /// El Banco Central chileno descartó aceptar al Bitcoin como reserva internacional

Serbien
09.12.2024 /// PRINCE FILIP OF SERBIA: "#Bitcoin strategic reserves are already happening behind closed doors"  

Russland
09.12.2024 /// JUST IN: Russian State Duma Deputy Anton Tkachev proposed creating a strategic #Bitcoin reserve in Russia, RIA Novosti reports  

China
10.12.2024 /// Anthony Scaramucci says China will adopt #Bitcoin as a Strategic Reserve Asset within 1 year
10.12.2024 /// Changpeng Zhao: Bitcoin (BTC)-Reserve in China "unvermeidlich"

Japan
13.12.2024 /// Japanese Lawmaker Asks Government to Create National Bitcoin Reserve
14.12.2024 /// Japanese lawmaker urges consideration of Bitcoin reserve in light of US efforts

Vereinigte Arabische Emirate
22.12.2024 /// UAE Reaches New Milestone with Impressive Bitcoin Holdings

Schweiz
31.12.2024 /// Swiss central bank faces call to hold bitcoin in reserves

Tschechien
08.01.2025 /// Tschechien: Zentralbank-Chef denkt über Bitcoin-Käufe nach



BTC Europa

EU Parlament - Abgeordnete Sarah Knafo
17.12.2024 /// Bitcoin-Reserve für die EU statt digitalem Euro? Europäische Abgeordnete fordert alternativen Weg



BTC Unternehmen / Firmen / Institutionen

Galaxy Digital (Michael Novogratz)
XX.01.2018 /// Galaxy Digital Bitcoin Holdings

Microstrategy
XX.08.2020 /// MicroStrategy became the first publicly traded company to acquire and hold bitcoin on its balance sheet as a primary treasury reserve asset. 

Massachusetts Mutual Life Insurance Company (MassMutual)
11.12.2020 /// US-Versicherer steigt gleich doppelt in Bitcoin ein

Block.one
15.01.2021 /// Block.one’s Bitcoin reserves are now worth double the entire EOS market cap

Square
24.02.2021 /// Bullishes Signal: Square kauft Bitcoin für 170.000.000 US-Dollar

Nexon
28.04.2021 /// Nexon Purchases $100 Million Worth of Bitcoin
29.04.2021 /// Nexon setzt auf Bitcoin als Wertaufbewahrungsmittel und investiert 100 Millionen US-Dollar in die Kryptowährung

Hut8
27.02.2024 /// Hut 8 Commences Construction of New Digital Asset Mining Site in Culberson County, Announces New Treasury Strategy

Metaplanet
18.06.2024 /// Japanische Investmentfirma kürt Bitcoin zu „strategischer Reservewährung“

Solidion
20.11.2024 /// Amerikanischer Batteriehersteller schafft strategische Bitcoin-Reserve

Amazon
09.12.2024 /// NEW: Amazon shareholder, The National Center for Public Policy Research, submits proposal for Amazon to adopt #Bitcoin as a treasury reserve asset.

Microsoft
10.12.2024 /// Assessment of Investing in Bitcoin ... AGAINST 72

Marathon Digital
10.12.2024 /// Marathon Digital boosts Bitcoin reserves by over 50% this quarter, nears $4 billion in holdings

Genius Group
10.12.2024 /// Genius Group verstärkt Engagement in Bitcoin als strategische Reserve

Jetking Infotrain
09.12.2024 /// Jetking Infotrain becomes India’s first public company to hold Bitcoin as treasury reserve
11.12.2024 /// Zum ersten Mal kaufte eine indische AG Bitcoin – damit ist Bitcoin endgültig in der indischen Wirtschaft angekommen

Remixpoint
10.12.2024 /// Tokyo-listed Remixpoint boosts Bitcoin reserves with $1.4m purchase

KENFIBA (National Fire Brigades Association in Kenya)
11.12.2024 /// Kenianische Feuerwehrgewerkschaft setzt auf Bitcoin als Reserve

KULR
04.12.2024 /// KULR Announces Bitcoin Treasury Strategy

AMP
12.12.2024 /// AMP first big super fund to buy into crypto

Nano Labs
12.12.2024 /// Nano Labs Announces Bitcoin Holdings Exceed 360 BTC, Valued at Over US$36 Million

Matador Technologies
24.12.2024 /// Publicly traded Matador Technologies Inc. approves to purchase $4.5 million #bitcoin as a strategic reserve asset.


https://x.com/saylor/status/1872624722816704625

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[Update: 08.01.2025]