Topic: Ukraine, wie es tatsächlich war. (Read 3096 times)

http://ef-magazin.de/2014/03/28/5127-russland-bashing-der-deutschen-medien-reloaded-meinungsschlacht-zwischen-journalisten-und-lesern

http://staseve.wordpress.com/2014/03/05/n24-duldet-keine-pro-russischen-bzw-antiamerikanischen-kommentare-auf-seiner-internetseite/

Putin das Schwein. Erst annektiert er die Krim, dann zwingt er die Menschen die ganze Nacht durch zu feiern und zu trinken.

http://www.youtube.com/watch?v=22zvN_F7HLg

Die armen Menschen auf der Krim. Die EU muss sie retten.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/13/deutsche-bank-verschaerft-bank-run-auf-der-krim/

http://www.iknews.de/2014/03/11/eu-und-nato-eskalation-um-jeden-preis/

Das Problem ist - hier und anderswo - die Polarisierung.

Es wäre für alle Seiten von Vorteil wenn gute Beziehungen zur EU
und eine enge Bindung an Russland nicht als Gegensatz angesehen
werden müssten.

Leider läuft die Weltgeschichte zur Zeit in die entgegengesetzte Richtung.

sehr interessante diskussion im bitcoin forum, ich bin begeistert :-)

das da schon von aussen gesteuert wird ist klar und natürlich steuern beide seiten, mehr oder weniger unauffällig.
ein vorredner sagte das schon, die amis sind sehr geschickt was die einflußnahme angeht, in russland ist offensichtlicher was alles schief läuft.

wikipedia sagt zu den in den letzten jahren gehäuften farbrevolutionen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Farbrevolutionen

und es erscheint auch logisch, statt mit eigenen soldaten unbequeme herrschaften zu beseitigen, macht man das von innen heraus mit geld.
das ist schon ein paarmal schief gegangen aber immer noch besser als die eigenen soldaten dahin schicken zu müssen.(die braucht man ja als drohkulisse gegen china.

und wem nützt es? die russen sind schon zappelig geworden als die polen in die nato gegangen sind...die amis waren noch zappliger als auf kuba atomraketen stationiert werden sollten, ganz normale reaktion find ich. wer möchte schon geballte militärmacht in der nachbarschaft haben.

wirtschaftlich nützt es den starken industrieländern. da werden milliarden an hilfsgeldern in die neuen länder gepumpt, die dann schön zurück fließen in firmen die mit ihren waren in den ländern präsent werden können.
das es deutschland ziemlich gut läuft, liegt auch daran, das der billige euro der zb nach griechenland gepumpt wird, wieder hübsch zurück kommt.
die klassische umverteilung von der breiten masses des volkes, zu ein paar wenigen die die macht(geld, land, maschinen und auch die regierungen in der tasche haben)
der aufschwung ost ist ein gutes beispiel, das geld aus dem solizuschlag auf der steuer wurde zwar in den osten gepumpt, kassiert haben aber die, die aufgebaut haben, einheimische konkurrenz gab es ja kaum noch.

wie es in den think tanks der amis wirklich tickt,ob die noch immer in der kalten kriegsstarre sind wissen wir alle nicht, beunruhigend ist es allemal, weil wir nach wie vor in der mitte der puffer sind und als erstes mit auf die mütze bekommen. und durch die nato hängen wir sowieso schon drin.

und das der amtierende chef der ukrainier zuerst nach amiland reist, statt in seinem land erstmal ordnung zu schaffen sagt doch genug.

und nochwas zum nationalstolz:
wie schon ein vorredner sagte gibt es da verschiedene arten: das" ich bin besser als ihr" ist nazischeisse.
ein, " ich bin stolz auf dieses land, weil wir tolle autos bauen, viel windenergie haben und uns bisher gentechnik vom hals gehalten haben" dann ist das in ordnung.
wenn jemand stolz auf etwas ist, geht er auch gut damit um.(das wird jeder häuslebauer bestätigen:-)
und wenn jeder das für sich sagen kann, wär die welt schon ein stück besser, es darf eben nur nicht so weit gehen, das ich meinem nachbarn meine denke aufzwinge will.

und ein letztes noch zur demokratie: wer sich mal mit wendlandaktivisten unterhalten hat(und damit meine ich keine kaupttniks aus dem schwarzen block) weiß das wir hier in deutschland sehr dunkle flecken auf der demokratie haben. da wird der wille einer großen masse niedergeknüppelt um industrielle interessen durchzusetzen.
der einstieg in die atomkraft wurde gekauft und nu haben wir das endlagerproblem.
von daher mag ich auch, egal wie man persönlich darüber denken mag, die direkte demokratie der schweizer, die von allen seiten gebasht wurden, obwohl dieses kleine land mehr demokratie im blut hat als alle europ länder zusammen.
was jährlich im wendland abgeht fordert zwar keine toten aber unkommentiert sehen die bilder nach heftigem krieg aus, der locker vergleichbar ist mit dem was wir in der ukraine zu sehen bekommen haben


schaut euch unsere,eigentlich kluge, frau merkel an, sie kuscht vor den amis, vor der industrie und hält sich bei wichtigen themen raus, die ist vielleicht nicht gegen das deutsche volk aber das sie für uns ist, lässt sich auch nicht erkennen.

hier noch eine meiner lieblingsseiten aus dem web:

http://www.gehirnverschmutzung.info/internet_abschaffen.php

das ist satire aber es steckt jede menge wahrheit drin.

viel spaß , viel glück und seid stolz, auf eure miner, den bitcoin und auf das was ihr geschaffen habt:-)

Das trifft den aktuellen Propaganda-Krieg mal ziemlich gut auf den Punkt;


"Is Abby Martin Russian Propaganda?"

http://www.youtube.com/watch?v=_zlRLqC9dRY

Ukraine zur Plünderung freigegeben:
http://tribunal-popular.eu/index.php/ukraine-alternativ.html

Wahren Aufgaben von GEZwangten Staatsfernsehen in DE:
http://german.ruvr.ru/2014_03_05/Deutsches-Staatsfernsehen-und-der-Anti-EU-Maulkorb-6617/

Und so ein Freiheitsgrad hat Russia Today - undenkbar in GEZ:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/werbung_medien/1570415/RussiaTodayModeratorin-Abby-Martin_Was-Russland-getan-hat-ist?from=rss

Einverstanden.
Es gibt zwei Arten von Stolz: einmal den (nicht zu empfehlenden) ausschließenden Stolz ("Ich bin besser als Ihr"), der nur dazu führt, dass man ständig in schlechter Gesellschaft ist, und andererseits den (empfehlenswerten) Stolz, der sagt "wir sind alle so toll, dass wir es gemeinsam geschafft haben".

Ich meinte zweiten Stolz.

Mit dem Schuldgefühl hast du recht aber das ist für mich genau so dumm wie Nationalstolz. Weil es einfach keinen Sinn macht. Beschäftige dich lieber mal mit Quantenphysik oder Astronomie, das lässt den Nationalstolz schnell verschwinden!

Aber wenn dir das zu aufwendig ist, kannst du dich auch einfach fragen warum sollte jemand auf ein Land stolz sein? Was hat man denn dafür geleistet, dass man an einem bestimmten Ort mit einer bestimmten Genetik geboren wurde?
Ich kann es dir sagen: Nichts, überhaupt nichts! Also warum dann stolz sein? Das macht doch wirklich keinen Sinn.

Ich habe hier im Forum mal geschrieben, dass ich die eMark wegen Ihrem Namen lustig finde. Daraufhin musste ich mich als "streng germanophil" beschimpfen lassen. Das ist genau die gleiche dumme und falsche Logik. Die Einen finden es mega geil, dass sie hier oder dort geboren sind oder ihre Elten aus einem bestimmten Land stammen, die Anderen hassen sich dafür.....verrückte Welt. Denken hilft!

Ihr Deutsche, könnt echt stolz auf Euren Heimat sein. Ihr habt ein tolles Land aufgebaut, wirtschaftlich und geistig.
Leider hat man Euch einen "historischen Schuld" eingeredet. Und daraf basierend, bezahlt DE alle Avanturen von dem großen Bruder. Als nach DE kam war für mich erschreckend, wie schuldig sich die Leute hier fühlen, obwohl konkret DIE haben dazu gar nicht beigetragen. Warum habt Ihr das Schuldgefühl? Verstehe ich immer noch nicht.
Seid stolz!

Russischen Blut, wohl bemerkt.
Tataren wurden unter Stalin deportiert. Der selbst war aus Georgien, also wusste er, wie die kleinen Volker ticken.

Zu viel von zahnlosen homo- Frieden-Freude-Eierkuchen Mainstream-Medien geschaut?
 

na dann  

Die Gewaltsame Eroberung eines Gebiets und anschließende Deportation der dort ansässigen Tataren rechtfertigt natürlich zukünftige Besitzansprüche.

Der Text von dir hat schon einen ziemlich nationalistischen Unterton. Beängstigend.

http://german.ruvr.ru/news/2014_03_05/Umsturz-in-Ukraine-von-USA-und-EU-vorbereitet-Ex-CIA-Agent-4393/

Die USA und die Europäische Union haben den Staatsstreich, den „Euro-Maidan“, in der Hauptstadt der Ukraine mehrere Jahre lang vorbereitet.

Dies teilte der ehemalige Mitarbeiter der US-Aufklärung, Scott Ricard, in einem Interview für den TV-Sender „Press-TV“ mit.

Wie er erläuterte, hatten die direkten Staatsausgaben der USA für die Proteste in Kiew mehr als fünf Milliarden Dollar betragen. Unter den Hauptsponsoren des Staatsstreichs in der Ukraine nannte Rikard den Gründer der Internet-Verkaufsplattform eBay, Pierre Omidyar, und den US-Milliardär George Soros.

Als Ursachen der Ereignisse in der Ukraine nannte Ricard wirtschaftliche und geopolitische Probleme. Der Westen hatte versucht, die Ukraine, so wie die anderen ehemaligen Sowjetrepubliken, für die Nato zu gewinnen.

http://www.mmnews.de/index.php/politik/17311-eu-grossreich
...
Und noch etwas: Die (türkischen) Osmanen besiegten 1502 die letzten Reste der goldenen Horde (Mongolen) und übernahmen die Krim. Ab 1568 bis 1878 führte Russland (Moskau, nicht Kiew!) 11 Kriege gegen das Osmanische Reich um sich durch Eroberung der Krim einen sicheren  Zugang  zum Schwarzen Meer und zum Mittelmeer zu erkämpfen bzw. um diesen Besitz zu verteidigen. Seit 1783 gehört die Krim definitiv zu Russland (zu Moskau, nicht Kiew!). Das alte Russland hat also über  Jahrhunderte  Ströme von Blut vergossen um die Krim zu erobern und zu behalten. Ab 1921 war die Krim eine autonome Republik (ASSR) innerhalb Sowjetrusslands und kein Teil der Ukraine. Unter Nikita Chruschtschow, einem Ukrainer, wurde die Krim dann als autonome Republik aufgelöst und - wohl auch aus wirtschaftlichen und infrastrukturellen Gründen -  der Ukrainischen SSR verwaltungs-mäßig angegliedert, welche sich ihrerseits erst 1991 in den Wirren des zerfallenden Sowjetreichs als selbständiger Staat etablierte.
...

ich gebe dir ein Geschenk - eine alternative Information. Wenn du es nicht annehmen willst - bitte schön, gezwungen wird keiner.

Officers of Security Service of Ukraine (SBU) loyal to the ousted President Viktor Yanukovich have hacked phones of Estonian Minister of Foreign Affairs Urmas Paet and High Representative of the European Union for Foreign Affairs and Security Policy Catherine Ashton and leaked their conversation to the web. The officials discuss their impressions of what's happening in the country after the revolution. The gist of it is that Ukrainian people have no trust in any of the leaders of Maidan.
However the most striking thing of all is the fact which concerns the use of force during the revolution, particularly the snipers who killed both protesters and officers of the riot police. Mr. Paet reveals astonishing information which confirms the rumours that the snipers were employed by the leaders of Maidan.

https://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8

**************
Scharfschützen in Kiew wurden von Leitern des Maidan angestellt

http://german.ruvr.ru/news/2014_03_05/Kiewer-Scharfschutzen-angeblich-von-ukrainischer-Opposition-engagiert-3744/
**************
Estlands Außenamtschef verärgert über Abhören seines Telefonats mit Ashton

http://de.ria.ru/politics/20140305/267984319.html

geschossen wurde seitens Aktivisten, nicht Polizei.

http://www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567

Siehe Post von yxt.

Hoffe du lebst im tollen Russland, in dem die Bevölkerung in Saus und Braus lebt, freie Meinungsäußerung beliebt ist und es so gut wie keine Korruption gibt.

So bedankte sich der Absender den Enthüllungen zufolge am 27. November 2013 bei dem litauischen Präsidentenberater Laurynas Jonavičius für die Unterstützung von dessen NATO- und EU-Regierung. Das Treffen mit der litauischen Parlamentspräsidentin Loreta Graužinienė sei »sehr produktiv« gewesen, meinte er. Und siehe da: »Frau Graužinienė machte einige interessante Vorschläge hinsichtlich meiner Zukunft.« In der litauischen Botschaft habe man »finanzielle Fragen« besprochen und dabei auch »meine Kontonummer in Deutschland« überreicht. Er freue sich »auf eine erfolgreiche Zusammenarbeit in der Zukunft«.

Das sind reale Fotos von Soldaten und Bevölkerung in Krim. Wo hast du Propaganda entdeckt?

Also den Titel des Threads ist nicht nur peinlich sondern empfinde ich bei dem Inhalt als eine Unverschämtheit!


Du wirfst dem Westen ,,Propaganda'' vor und postest so eine gequirlte Scheiße? Geht's noch?

mehr Bilder:
https://twitter.com/vezhlivo

Würden das einige Leute nicht nur als leere Worthülse sehen, könnten wir einige Probleme als gelöst betrachten.

Hier im Forum ist die durchschnittliche Bildung der user recht hoch. Darum glaube ich, die Meisten bilden sich ihre Meinung durch das Lesen von mehreren Medien aus verschiedenen Ländern. Dabei stellen die öffentlich-rechtlichen sicher nicht den dominanten Anteil.
Deswegen finde ich den Titel: "Ukraine, wie es tatsächlich war" auch schon fast peinlich.

Wir sind alle nur eins: Menschen.

Hab mir schon sowas gedacht, weil du dich in das Thema so reinsteigerst.

Der Punkt ist, wenn man sich die amerikanisch-europäische Propaganda-Maschinerie gibt und im Gegenzug dazu die russische bekommt man durch die Schnittmenge immernoch das objektivste Bild der Lage.

Aber um wirklich zu wissen was gespielt wird muss man wohl selbst vor Ort sein, so wie unsere Piratin Marina Weisband, aber selbst ihr Bericht klingt z.T. nach Instrumentalisierung durch westliche Medien.

Daher meine Frage, hast du noch Familie / Freunde in der Ukraine oder Russland? Was sagen die zu der Lage?

+1

Halb Russe, halb Deutsche, 100% Erde. Tolstoj hat gesagt: "Patriotismus ist der letze Zuflucht von einem Schurke". Ich mach mir keine Gedanken über Selbstidentifikation, wahre Wahrheit ist eh nur eine.

+++1


Der Westen destabilisiert nachweislich Länder dessen Regime ihm nicht passt mit selbst initiierten Protesten und setzt seine gewünschten Marionetten ein, Lybien, Ägypten, Syrien... und jetzt die Ukraine, es ist immer das selbe Prinzip.
Diese Form von verdecktem Proxy-Krieg mit gut geschmierter Propaganda haben die Russen noch nicht so drauf, die Leben nicht so sehr in einer Scheindemokratie wie wir, dort wird die Korruption, Diktatur und Kriminalität des Staates noch wesentlich offener ausgetragen.
Aber nur weil diese Aktionen offensichtlicher sind, sind sie nicht automatisch dramatischer einzustufen.

Der Punkt ist aber, egal auf welche Weise diese politischen Machtkämpfe um die Vormachtsstellung ausgetragen werden, der Verlierer ist immer das Volk auf beiden Seiten, kein Bürger auf der Welt will Krieg, weder die Familie von russischen Marine-Soldaten, noch die Bürger der Ukraine.



Btw, Melnik wo kommst du eigentlich her?

Medienkompetenz

wenn du das nicht brauchst, warum schreibst du dann hier?
und was für komische Fotos stellst du hier rein?

Du ich schaue mir Sachen öfters aus den Blickwinkeln von BBC, CNN, RT, Al Jazeera an, weil mir bewußt ist wie
manipulativ Medien sind.
Da brauche ich Keinen der mir angeblich sagt "wie es wirklich war" und nur seine politische Agenda durchdrücken will

Eben zurück nach Kharkov. Diese Leute auf den Knien aus eroberten Verwaltungsgebäude, das sind die entsandte Maidan-Aktivisten aus dem Westen der Ukraine. Fast alle junge Leute, viele drogenabhängig (Drogen wurden gefunden).

Die werden befragt, wo die herkommen und die antworten aus welchen West-Ukrainischem Teil die her.

Danach werden die aufgefordert sich vor der Kharkov-Bevölkerung zu entschuldigen. Nicht gerade angenehmste, was ich im Leben gesehen habe, aber so ist die Realität.

https://www.youtube.com/watch?v=R_8_KhrwEPE

Wenn das Volk aus Horizontal-Gewerbetreibenden besteht, wahrscheinlich...

Du willst doch nicht nur von GEZ infomierst werden? Ich biete dir eine Alternative, DU entscheidest, was richtig ist.

EDIT: aus meiner Sicht, das hat mehr mit Realität zu tun, als giftiger Mainstream in DE.

Ja klar du berichtest total ausgeglichen, eben wie es "wirklich war"

Das ist das Volk in Krim :-)

Überschrift heißt: "Befreiung von Kharkov von Faschisten".
Pro-russische Bevölkerung in Kharkov erobert Verwaltungsgebäude.

https://www.youtube.com/watch?v=CtXXNE-wpSg

Erinnert mich an die Putinfotos...

mehr Fotos:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.5486349

Ja, ein Einmarsch Russischer Truppen in ein fremdes Staatsgebiet ist absolut nicht OK. Sorry, wenn mein Post da falsch rüber kam.

So sieht "schreckliche Invasion" aus, die Leute lassen sich mit Soldaten fotografieren:
https://twitter.com/PolitKesha/status/439864657655123968/photo/1

Kein Mensch kam zu schaden.
Zweck des Eindringens der russischen Truppen ist, den Einfluss der profaschistischen West-Ukrainer+USA+Europa einzudämmen und dem Volk einfach eine Möglichkeit zu geben, sich frei zu äußern. Mehr braucht Putin gar nicht, weil das Volk Pro-Russisch ist.
Putin braucht kein Krieg, Krieg wird von profaschistishcen Nazi-Ukrainern und USA gefordert. Deswegen benutzen diese ganz schmutzige Tricks wie heute. Die haben einen Gerücht losgelassen, dass russische Truppen den ukrainischen Militär ein Ultimatum gesetzt haben, sonst werden die gestürmt. Russische offizielle haben diesen Gerücht widersprochen, es gibt kein Ultimatum. Wenn es ein Krieg geben gibt, dann Schuld sind USA und nicht Russland.

Und an der Grenze zum Krim haben die selbstorganisierten bevölkerungstruppen einen LKW mit 500 kg Sprengstoff angehalten. Die zwei Insassen wurden als Maidan-Aktivisten identifiziert.

Darum geht es doch über haupt nicht.
Es geht um ein illegales Einfallen russischer Truppen in die Ukraine.
Was mit der Krim später passiert ist offen. Wichtig ist dabei, dass keine Menschen zu schaden kommen und das wird immer unwahrscheinlich je mehr Soldaten der scheiß Putin schickt.

Naja, zur Situation explizit in der Krim:

https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_sovereignty_referendum,_1991


Mal davon ausgehend, dass damals freies Wahlrecht herrschte und das Ergebnis nicht verfälscht wurde, wenn 94% der Bevölkerung einen unabhängigen Staat wollen, dann ist das eigentlich klar was hier passieren sollte.

Allerdings bezweifle ich persönlich, dass das Putins Ziel ist  

Ein lupenreiner Demokrat ist er ja wirklich nicht, das ihm der Willen der Bevölkerung auch nur im geringsten interessiert halt ich für unwahrscheinlich, trotzdem wär das wohl noch das beste, was aus dieser Situation entstehen könnte. (Souveräner Staat. Keine Russische Provinz)

Und einen Staat gegen den Willen von 94% der Bevölkerung, egal welcher in meinen Augen verschobenen Ideologie die nun anhängen (Soviet Socialist Republic   ), aufrecht zu erkalten, kann ja von Systemen (Westen) die sich als demokratisch bezeichnen eigentlich wirklich nicht unterstützt werden.  

Ich habe mich oft über westliche Medien geärgert, die über Putin ausschließlich schlecht berichtet haben. Das er in Syrien einen Einmarsch der USA verhindern konnte gefiel mir gut. Als Gegenstück auf der weltpolitischen Bühne zu Obama hat er eine wichtige Rolle eingenommen.
Aber das Einmarschieren mit Truppen in die Ukraine und das ohne Kennung der Nationalität der Soldaten macht ihn zu einem dreckigen Verbrecher!!!
Die russische Bevölkerung will er schützen?! Ja ja die muss auf der Krim ganz sicher nicht geschützt werden. Falls es da was zu schützen gibt, dann im Inneren der Ukraine. Aber auf der Krim müssen ehr die Ukrainer vor Putin geschützt werden.

http://www.mmnews.de/index.php/etc/17279-ukraine-ard

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/03/eunatoukraine-die-meute-bellt.html

http://de.ria.ru/politics/20140303/267964437.html

du spaßvogel... natürlich!

Also soll Bitcoin auch auf der Krim verboten werden?

vergiß nicht, Janukowitsch ist ein Bandit, und Putin hat volle KGB-Ausbildung hinter sich.

Und Putin ist keines, weil er im nackten Oberkörper angeblich riesige Fische angelt, und sonst was für böse Tiere erschießt...er ist halt einfach so stark

Einmarsch finde ich genial. leise, schnell, unauffällig, wenn keiner erwartet -  und die sind da. Jetzt denkt ihr bitte, wie ihr uns da rauskriegen :-) Wie in Militärbücher, wahrscheinlich.

Wenn du die mächtige Propaganda Maschine und die risiege Erfahrung der "Revolutionen" von USA kennenlernen würdest, würdest du solche Sachen direkt noch als Keim "neutralisieren". Genau das macht auch Putin.

Janukowitsch ist ein Weichei, die Russen wissen jetzt nicht, wohin damit. :-)
Keiner akzeptiert ihn mehr, aber blöderweise ist er der einzige gewählter Machtvertreter. Die Russen spielen diese Karte einfach aus.

Naja Putin ansich ist genauso wie alle anderen Diktatoren es sind und waren. Er unterdrückt sein eigenes Volk bzw lässt keine offene Meinugnsäußerung zu. Demonstranten dürfen für ihn aber nicht gegen ihn demonstieren.
Wenn Amerika (die mischen sich auch bei jeden Mist ein) Sanktionen in irgendwelcher Form gegenüber Russland verhängt ist das bestimmt gerechtfertigt.

Den Einmarsch damit zu erklären, das er besorgt um die in der Krim lebenden Russen ist, ist fraglich meiner Meinung nach. Bin nicht allzu gut in Erdkunde aber ich meine die Krim ist eine "gute Ecke" von der Ukraine und das Stück Kuchen möchte er jetzt gerne haben.

edit:
Außerdem was verpisst sich janukowitsch die feige Ratte in der Krim? So war das auch damals mit Honecker, als er seine Fälle schwimmen sah, war er untergetaucht.

Putins Soldaten haben maximal einen kleinen Spaziergang um ihren, von der Ukraine gepachteten Stützpunkt auf Krim gemacht.
Der Zugang zum Schwarzen Meer und somit auch zum Mittelmeer ist für die Russen von geostrategischer Bedeutung.
Putin hat sich lediglich ein Argument für die kommenden Verhandlungen mit dem Westen zurecht gelegt.

Mal eine Gegendarstellung zur amerikanisch-europäischen Propaganda:

http://rt.com/shows/documentary/kiev-masks-of-revolution-388/

darf ich andersrum fragen?
wenn unsere deutsche Medien uns einen Propaganda-Scheiß erzählen und aktuelles Stück ist über bösen Putin, müssen wir es plötzlich für eine Wahrheit halten?

Russland hat Flotte in Krim seit 200 Jahren, Krim wurde in drei Türkischen Zügen erobert.
Ein ukrainischer USSR-"Präsident" Hruschev hat Krim an Ukraine vor 50 Jahren "geschenkt". Jetzt wollen die Russen ihren Krim zurück.

Also meinst du der Einmarsch von Putin war gerechtfertigt?

Für die, die offizielle Propaganda nicht trauen, wie es tatsächlich in Ukraine ablief. Und noch ein Gedankenanstoß, wäre das möglich in DE, ganz geschweige USA?

http://www.youtube.com/watch?v=PXTqb8csmuo#t=212