utorrent, netflix e as redes P2P no nosso cotidiano

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on November 09, 2022, 12:00:51 PM

Eu realmente não tenho informações, mas em todas as notícias que li, parece que o dinheiro vai direto para as gravadoras e elas que distribuem para os artistas. Não sei se eles fazem negociação direta com os artistas, mas devem fazer, só não é a forma como as matérias abordam a questão pelo menos.

Seria complicado, a Spotify ter um acordo especifico para cada artista (que eventualmente pode ter via produtoras). Então eles usam o sistema comum de royalties, via produtoras ou sociedades de direitos de autor de cada país.
https://artists.spotify.com/pt/help/article/royalties

A questão é se isso é suficiente para os artistas, como é abordado no ultimo episodio da serie. Deixando a ideia, que talvez isso venha a mudar em breve.

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on November 06, 2022, 08:09:16 AM

Na realidade muitos artistas, já conseguirem eliminar esse questão das gravadoras. Alias cada vez mais artistas, usam estas plataformas para ficarem independentes das gravadoras. É verdade, que muitas tem de recorrer as produtoras, para conseguirem fazer os seus lançamentos, mas gradualmente eles estão a conseguir ficar livres dessas empresas.

Eu realmente não tenho informações, mas em todas as notícias que li, parece que o dinheiro vai direto para as gravadoras e elas que distribuem para os artistas. Não sei se eles fazem negociação direta com os artistas, mas devem fazer, só não é a forma como as matérias abordam a questão pelo menos.

E sim, ctz as redes sociais são um exemplo de redes p2p em termos de quem produz os conteudos, mas não em termos de quem controla e governa ele né. Aqui também até seja uma questão um pouco mais complexa. Mas sim, legal pensar nessa tecnologia das redes, como sendo parte desse paradigma

alegotardo

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Quote from: lcharles123 on November 01, 2022, 06:37:54 PM

Na verdade existem muitas redes P2P que não percebemos, a internet eh uma delas pois o protocolo IP funciona exatamente assim.
Redes sociais também: os criadores de conteúdo e os consumidores são os mesmos agentes. Diferente da TV, onde existem entidades que apenas criam e outras que apenas consomem.

De fato! E tenham certeza que isso beneficia não apenas os programas ou conteúdos que fazer parte da rede P2P para aquele conteúdo mas sim a internet como um todo.
Por digo isso? Porque apesar de investirem milhões na infra de rede, de termos link com velocidades absurdas em certos paises (pelo menos para quem vê olhando a partir do Brasil), todas essas redes não seriam capaz de dar conta do streaming que temos hoje se não fosse o P2P, e isso afetaria a internet como um todo.
Tecnologias de descentralização ainda devem evoluir muito, e tomara que realmente seja assim... sem que a gente se dê conta disso.

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on November 06, 2022, 06:39:20 AM

No final, na verdade os artistas não são os que ganham diretamente essas recompensas né (e voltamos a questão dos NFTs aqui),

Na realidade muitos artistas, já conseguirem eliminar esse questão das gravadoras. Alias cada vez mais artistas, usam estas plataformas para ficarem independentes das gravadoras. É verdade, que muitas tem de recorrer as produtoras, para conseguirem fazer os seus lançamentos, mas gradualmente eles estão a conseguir ficar livres dessas empresas.

Disruptivas

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No final, na verdade os artistas não são os que ganham diretamente essas recompensas né (e voltamos a questão dos NFTs aqui),

Tanto a Apple quanto o Spotify pagam uma % direta para as gravadores que ai sim convertem uma outra % para os usuários, que deve variar bastante de acordo para acordo né. Mas acho que no final as duas se compensam, já que a Apple parece que paga 1/2 de dólar e um centavo por fluxo, enquanto o Spotify, paga 1/3 e meio centavo por stream.

Mas como o Spotify tem um fluxo maior, no final do mês os acordos devem ser praticamente iguais para as gravadoras.

joker_josue

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Quote from: bitmover on November 05, 2022, 06:43:23 AM

Embora a Apple pague o dobro, ela tem menos de 1/5 dos usuários. Ou seja, uma música no Spotify toca, numa conta tosca, 5x mais do que na Apple. Como a Apple paga só o dobro, o artista pode receber ainda menos da Apple... dependendo da quantidade streams

Dai eu ter comentado que a informação é vaga e temos de levar em conta outros fatores, não mencionados.
O que o artigo se baseia é nos dados do L.Dre do ganho entre as duas plataformas, indicando o mesmo numero de visualizações. Agora não sei o tipo de acordo que ele tem entre as duas plataformas, entre outros fatores que podem estar envolvidos.

Quote from: Disruptivas on November 05, 2022, 06:21:12 AM

Não imaginava isso também. Não sei se as receitas/despesas da Apple são segmentadas pelos seus produtos. Mas se pensamos só na Apple Music vs Spotify enquanto produtos que poderiam gerar renda para os artistas, a luta não é nada desigual.

Olha que é bem desigual. Primeiro porque a Apple, ainda antes do Spotify existir, já tinha vários acordos com as editores/músicos por causa do iTunes. Para não falar do poder negocial que uma Apple tem, face a outras empresas novas no mercado.

Outro ponto, que se pode notar a luta desigual, é que a Spotify tem de dar uma % das subscrições a Apple, para poder ter a app no iPhone. Isso dá margem para Apple pagar royaltys maiores aos artistas, porque na realidade ela sabe que irá ganhar através dos seus clientes ou dos clientes dos concorrentes, como Spotify, Deezer e outros.

bitmover

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Quote from: Disruptivas on November 05, 2022, 06:21:12 AM

Quote from: joker_josue on November 04, 2022, 02:24:20 PM

Entretendo, achei interessante um artigo que li hoje, sugerindo que o Apple Music dá mais dinheiro aos artistas que o Spotify. Claro que a informação é muito vaga e existem outros fatores a levar em conta. Para não falar que o Spotify tem uma luta desigual com a Apple nesse mercado.
https://pplware.sapo.pt/apple/quem-paga-melhor-aos-musicos-a-apple-ou-o-spotify-um-paga-muito-mais-que-o-outro/

Não imaginava isso também. Não sei se as receitas/despesas da Apple são segmentadas pelos seus produtos. Mas se pensamos só na Apple Music vs Spotify enquanto produtos que poderiam gerar renda para os artistas, a luta não é nada desigual.

Segundo os últimos números que achei, a Apple Music tem 78 milhões de clientes, enquanto o Spotify tem 433 milhões de usuários mensais ativos. Mas não sei quanto cobra a Apple music tb.

Acho que a conta desse site pode não ser bem assim. Li o artigo, e está a pensando o seguinte.

Quote

Se olharmos para os números partilhados por L.Dre, o Spotify paga menos de um terço de centavo de dólar, nomeadamente 0,0026 dólares por stream. Neste caso, a Apple paga 0,0051 dólares por stream, o dobro do valor.

Embora a Apple pague o dobro, ela tem menos de 1/5 dos usuários. Ou seja, uma música no Spotify toca, numa conta tosca, 5x mais do que na Apple. Como a Apple paga só o dobro, o artista pode receber ainda menos da Apple... dependendo da quantidade streams

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Quote from: joker_josue on November 04, 2022, 02:24:20 PM

Entretendo, achei interessante um artigo que li hoje, sugerindo que o Apple Music dá mais dinheiro aos artistas que o Spotify. Claro que a informação é muito vaga e existem outros fatores a levar em conta. Para não falar que o Spotify tem uma luta desigual com a Apple nesse mercado.
https://pplware.sapo.pt/apple/quem-paga-melhor-aos-musicos-a-apple-ou-o-spotify-um-paga-muito-mais-que-o-outro/

Não imaginava isso também. Não sei se as receitas/despesas da Apple são segmentadas pelos seus produtos. Mas se pensamos só na Apple Music vs Spotify enquanto produtos que poderiam gerar renda para os artistas, a luta não é nada desigual.

Segundo os últimos números que achei, a Apple Music tem 78 milhões de clientes, enquanto o Spotify tem 433 milhões de usuários mensais ativos. Mas não sei quanto cobra a Apple music tb.

Mas gente, eu realmente não entendo como essas empresas tem tanto tanto cliente e tem uma solução já funcionando e precisa ter um burn rate tão alto

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on November 03, 2022, 11:57:56 AM

Ai uma coisa que fiquei pensando, naquele cenário, ter um sistema p2p poderia ser uma ferramenta para resolver o problema, mudando pra uma organização descentralizada. Super viagem minha, mas fiquei imaginando mt como os sistemas centralizados que usam redes descentralizadas poderiam mudar facilmete pra estruturas mais descentralizadas e baseadas em comunidades

Como o bitmover comentou, o P2P não significa obrigatoriamente descentralização. Mas, sim, ajuda.
Qualquer das formas o mundo dos Torrents não acabou, apenas abrandou com o surgimento dessas plataformas. Alias, tem surgido alguns indicadores, de que esta aumentar novamente o download de filmes/series/musica nas plataformas torrent.
Se a industria voltar a criar uma guerra com esse mercado, são eles que vão perder...

Entretendo, achei interessante um artigo que li hoje, sugerindo que o Apple Music dá mais dinheiro aos artistas que o Spotify. Claro que a informação é muito vaga e existem outros fatores a levar em conta. Para não falar que o Spotify tem uma luta desigual com a Apple nesse mercado.
https://pplware.sapo.pt/apple/quem-paga-melhor-aos-musicos-a-apple-ou-o-spotify-um-paga-muito-mais-que-o-outro/

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ontem eu assisti o último ep e é muito maluco, porque ele se passa em 2024 e o Spotify está enfrentando uma super crise política encabeçada pelos artistas, que pedem maior share do que o Spotify recebe. No final tem um discurso muito forte de uma das políticas que está sendo contra eles, questionam a questão do monopólio, como isso está afetando a industria como um todo e etc.

Ai uma coisa que fiquei pensando, naquele cenário, ter um sistema p2p poderia ser uma ferramenta para resolver o problema, mudando pra uma organização descentralizada. Super viagem minha, mas fiquei imaginando mt como os sistemas centralizados que usam redes descentralizadas poderiam mudar facilmete pra estruturas mais descentralizadas e baseadas em comunidades

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Quote from: Blawpaw on November 02, 2022, 02:22:08 PM

Atualmente, o Whatsapp permite ligação para messaging em P2P, no entanto os registos acabam sempre sendo salvados pela companhia, pelo que apesar de ofereceram um serviço P2P, não oferecem qualquer tipo de privacidade.

Isso é importante falar.
P2P não é sinônimo de privacidade tampouco de descentralização (apenas distribuição da transmissão).

É apenas uma forma de uma empresa que tem o domínio centralizado sobre o software repassar o custo de transmissão de dados para os seus clientes. Isso na verdade torna-se uma vantagem para todos no final, pois os custos dos usuários para fazer upload sao pequenos e a transmissão ocorre preferencialmente para quem está perto, permitindo velocidades mais altas.

Quote from: lcharles123 on November 01, 2022, 06:37:54 PM

Na verdade existem muitas redes P2P que não percebemos, a internet eh uma delas pois o protocolo IP funciona exatamente assim.

O maior exemplo. A internet é "apenas" um monte de computadores ligados entre si, transmitindo e recebendo dados.

Blawpaw

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Quote from: Disruptivas on November 01, 2022, 09:15:27 AM

- Eles comparam o utorrent e internalizaram o criador do programa e ainda criaram um novo protocolo que funciona como um hibrido de rede p2p com servidores pra poder atingir a velocidade e escala que queriam. EU JAMAIS IMAGINAVA ISSO. Ai fiquei pensando que deve ter outras redes p2p que fazem parte da nossa vida, em produtos ''comuns'' que não sabemos.

Outra coisa muito legal, eles contam a história em termos de perspectiva de cada personagem. Então cada ep é uma versão diferente da história, de acordo com o dev, o CEO, o financiador, o artista e etc.

Super recomendo e to curiosa pra saber se sabem de outras redes p2p.

Na verdade, eles compraram o utorrent para acabar com o Piratebay. Por sua vez o Piratebay usava o p2p desde sempre e esse sim era de fato uma plataforma que realmente pugnava pela liberdade de acesso a conteúdos. Hoje em dia o P2P tem cada vez mais importancia e muitas das empresas mais conceituadas estão usando. Ora Vejamos:

O Encrochat foi dos primordios em termos de super private messaging apps que dependiam essencialmente da tecnologia P2P, mas por ser tão popular entre crimionosos acabou sendo derrubado.
Atualmente, o Whatsapp permite ligação para messaging em P2P, no entanto os registos acabam sempre sendo salvados pela companhia, pelo que apesar de ofereceram um serviço P2P, não oferecem qualquer tipo de privacidade.

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Quote from: bitmover on November 01, 2022, 12:56:40 PM

Eu achei muito interessante pois esse Daniel Ek ficou bastante desconhecido por bastante tempo, assim como o criador do Google.
Essas pessoas que criam soluções fenomenais, de escala mundial, e ainda conseguem manter uma certa privacidade e diria que até algum grau de anonimato, é simplesmente incrível.

Todo mundo sabe quem é o Bill Gates, Steve Jobs e Zuckerberg, afinal o nome deles é muito ligado a marca. Mas poucas pessoas sabem de cabeça quem é o criador do Spotify, Netflix, Google.

Mais mais do que isso, eu já percebi que em grande parte das empresas, a galera sempre conhece UM mais do que o outro e outro é quase anonimo em termos de conhecimento público

Alguns exemplos:

Yi He é a co-founder do CZ da Binance
- Gary Wang é o co-founder de Sam Bankman-Fried da FTX
- Elon Musk tem J. B. Straubel, Martin Eberhard, Marc Tarpenning e Ian Wright como co-fundadores da Tesla
- Ronald Wayne é co-fundados de Steve Jobs e de Steve Wozniak da Apple
- Sergey Brin é co-founder de Larry Page na Alphabet Inc.

Conheciam algum desses co-founders?

joker_josue

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Uma serie que esta na minha lista! Wink

Quote from: Disruptivas on November 01, 2022, 09:15:27 AM

Super recomendo e to curiosa pra saber se sabem de outras redes p2p.

Olha que na realidade não deve haver assim tantas redes P2P. O que existe muito são redes CDN, que tem um funcionamento semelhante mas com servidores.
Isto porque a rede P2P obriga que existe 24h/7dias outros utilizadores com aquele conteúdo disponível e com velocidade de upload capaz para suportar a demanda. E a maioria dos utilizadores normalmente tem contratos com o upload de baixa velocidade.

É verdade que a Spotiy usou rede mista P2P e CDN, no inicio de forma a conseguir melhor as suas velocidades de entrega aos utilizadores. Conforme a demanda foi aumentado, eles tiveram de aumentar o numero de servidores, deixando gradualmente de necessitar da "ajuda" dos utilizadores para entregar conteúdo.

Em 2014 eles então deixaram de usar a rede P2P.
https://torrentfreak.com/spotify-starts-shutting-down-its-massive-p2p-network-140416/

lcharles123

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Na verdade existem muitas redes P2P que não percebemos, a internet eh uma delas pois o protocolo IP funciona exatamente assim.
Redes sociais também: os criadores de conteúdo e os consumidores são os mesmos agentes. Diferente da TV, onde existem entidades que apenas criam e outras que apenas consomem.
Outras que funcionam sobre a internet podemos citar as redes anonimas como o Tor.
A principal característica de uma rede P2P eh seus componentes possuírem papeis idênticos, dizendo de outra forma, todos agem como clientes e servidores.

Atualmente existem muitas pesquisas sobre uma estrutura chamada VANET, que eh uma rede adhoc, seria como se o seu celular pudesse se conectar a outro para acesso a serviços, dizem que serah o futuro da comunicação.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Tem um episódio do Tim Ferriss show com o Daniel Ek para quem curte podcasts

segue o link:
https://tim.blog/2020/12/03/daniel-ek/

Sobre o Netflix tem um livro publicado bem bom também! "A regra é não ter regras", li e gostei de muitas coisas.

bitmover

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Quote from: Disruptivas on November 01, 2022, 09:15:27 AM

Super recomendo e to curiosa pra saber se sabem de outras redes p2p.

o Bitcoin

Voce sabia que todos os nós se conectam a outros nós, então, ele é p2p também.

Certamente existem muitas outras plataformas fazendo isso de baixo dos panos...

Quote from: Disruptivas on November 01, 2022, 09:15:27 AM

Recentemente eu iniciei a série Som na Faixa, que conta a história do nascimento do Spotify e gente, to chocada com as informações!!!!!

O CEO do Spotify, Daniel Ek pirou com a ideia de ''vencer o Pirate Bay'' ou criar um modelo legal em cima da mesma ideia, de musica gratuita e acessível para todos. A série conta os detalhes técnicos desse desenvolvimento, tanto em termos de tecnologia, quanto em termos de dificuldade de negociar com as gravadores e problemas jurídicos.

Eu achei muito interessante pois esse Daniel Ek ficou bastante desconhecido por bastante tempo, assim como o criador do Google.
Essas pessoas que criam soluções fenomenais, de escala mundial, e ainda conseguem manter uma certa privacidade e diria que até algum grau de anonimato, é simplesmente incrível.

Todo mundo sabe quem é o Bill Gates, Steve Jobs e Zuckerberg, afinal o nome deles é muito ligado a marca. Mas poucas pessoas sabem de cabeça quem é o criador do Spotify, Netflix, Google.

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Recentemente eu iniciei a série Som na Faixa, que conta a história do nascimento do Spotify e gente, to chocada com as informações!!!!!

O CEO do Spotify, Daniel Ek pirou com a ideia de ''vencer o Pirate Bay'' ou criar um modelo legal em cima da mesma ideia, de musica gratuita e acessível para todos. A série conta os detalhes técnicos desse desenvolvimento, tanto em termos de tecnologia, quanto em termos de dificuldade de negociar com as gravadores e problemas jurídicos.

Duas coisas que me chamaram muita atenção:

- Eles comparam o utorrent e internalizaram o criador do programa e ainda criaram um novo protocolo que funciona como um hibrido de rede p2p com servidores pra poder atingir a velocidade e escala que queriam. EU JAMAIS IMAGINAVA ISSO. Ai fiquei pensando que deve ter outras redes p2p que fazem parte da nossa vida, em produtos ''comuns'' que não sabemos.

Outra coisa muito legal, eles contam a história em termos de perspectiva de cada personagem. Então cada ep é uma versão diferente da história, de acordo com o dev, o CEO, o financiador, o artista e etc.

Super recomendo e to curiosa pra saber se sabem de outras redes p2p.

Topic: utorrent, netflix e as redes P2P no nosso cotidiano (Read 180 times)