Topic: Vendo Miner de 50 GH/S (Read 2726 times)

Quote from: gusti on July 03, 2013, 12:44:14 PM

1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa

Saludos

1. El titulo dice "50 GH/S Bitcoin MINER", le falto aclarar que es una pre order en el titulo, pero en ningun momento está mintiendo. Lo aclara luego en el cuerpo del post.
2. Idem anterior.
3. Dice que BFL planea entregar en Julio, y eso es lo que BFL estuvo diciendo. En todo caso el que brinda informacion errónea sería BFL.
4. Ahí le erró el calculo, son actualmente 35 btc, pero no estoy seguro de qué fecha es la publicacion.

Podrá ser una descripcion demasiado optimista, pero sigo sin ver el supuesto fraude.

Esta bien claro. Hay que evitar que los nuevos en el foro se vean atrapados en una posible estafa.
Sí en un trato viene uno con más experiencia en el tema y te avisa que algo huele mal. Dale las gracia.
Como mínimo intenta ayudar.

Sigo sin ver de qué estafa estaban hablando. Mal negocio es posible, pero estafa ?
Tampoco hay que pasarse de rosca porque sí, solo porque el muchacho queria vender una preorder.

No hay mas ciego que el que no quiere ver, me parece muy loable tu interés por resguardar la posibilidad de que este muchacho haya, sin querer, intentado colocar una pre-order, lo que me chirría un poco es el desmesurado precio, esa es la ESTAFA.

Me parece que es un intento desesperado por deshacerse de la pre-order y como poniendo un precio similar o inferior al de compra parecería sospechoso, (porque, eh, recuerda es una maquina de hacer dinero, como te la voy a vender tan barata!!!!!!!!) de ahí el precio abusivo.

Vamos ha dejar de engañarnos, avalon y cia nos venden los mineros porque les sale mas rentable vendérnoslos que ponerlos a minar, porque les cuestan 2€ y los venden por 7000€, es un ejemplo exagerado pero es para que se entienda.

Grin

Rampion

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Quote from: titomane on July 03, 2013, 12:37:53 PM

Quote from: titomane on July 03, 2013, 12:37:53 PM

1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa

Saludos

1. El titulo dice "50 GH/S Bitcoin MINER", le falto aclarar que es una pre order en el titulo, pero en ningun momento está mintiendo. Lo aclara luego en el cuerpo del post.
2. Idem anterior.
3. Dice que BFL planea entregar en Julio, y eso es lo que BFL estuvo diciendo. En todo caso el que brinda informacion errónea sería BFL.
4. Ahí le erró el calculo, son actualmente 35 btc, pero no estoy seguro de qué fecha es la publicacion.

Podrá ser una descripcion demasiado optimista, pero sigo sin ver el supuesto fraude.

Esta bien claro. Hay que evitar que los nuevos en el foro se vean atrapados en una posible estafa.
Sí en un trato viene uno con más experiencia en el tema y te avisa que algo huele mal. Dale las gracia.
Como mínimo intenta ayudar.

Sigo sin ver de qué estafa estaban hablando. Mal negocio es posible, pero estafa ?
Tampoco hay que pasarse de rosca porque sí, solo porque el muchacho queria vender una preorder.

Estafa como tal probablemente no, pero seguro que mala práxis comercial sí. Hay información engañosa por doquier, como lo de hacer las cuentas de lo que generaría la máquina hoy.

Esa info o no la das y que cada uno se responsabilice de informarse o haces unos cálculos posibles, no sueltas ahí un cálculo de retorno potencial en BTC que sabes que no va a ocurrir en ningún caso. Eso es querer ver si algún desinformado paga mas de la cuenta llevado a engaño por unos cálculos que ni entiende.

Normal que la gente se lo haga notar si cuelga el anuncio aquí.

gusti

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1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa

Saludos

1. El titulo dice "50 GH/S Bitcoin MINER", le falto aclarar que es una pre order en el titulo, pero en ningun momento está mintiendo. Lo aclara luego en el cuerpo del post.
2. Idem anterior.
3. Dice que BFL planea entregar en Julio, y eso es lo que BFL estuvo diciendo. En todo caso el que brinda informacion errónea sería BFL.
4. Ahí le erró el calculo, son actualmente 35 btc, pero no estoy seguro de qué fecha es la publicacion.

Podrá ser una descripcion demasiado optimista, pero sigo sin ver el supuesto fraude.

Esta bien claro. Hay que evitar que los nuevos en el foro se vean atrapados en una posible estafa.
Sí en un trato viene uno con más experiencia en el tema y te avisa que algo huele mal. Dale las gracia.
Como mínimo intenta ayudar.

Sigo sin ver de qué estafa estaban hablando. Mal negocio es posible, pero estafa ?
Tampoco hay que pasarse de rosca porque sí, solo porque el muchacho queria vender una preorder.

titomane

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1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa

Saludos

1. El titulo dice "50 GH/S Bitcoin MINER", le falto aclarar que es una pre order en el titulo, pero en ningun momento está mintiendo. Lo aclara luego en el cuerpo del post.
2. Idem anterior.
3. Dice que BFL planea entregar en Julio, y eso es lo que BFL estuvo diciendo. En todo caso el que brinda informacion errónea sería BFL.
4. Ahí le erró el calculo, son actualmente 35 btc, pero no estoy seguro de qué fecha es la publicacion.

Podrá ser una descripcion demasiado optimista, pero sigo sin ver el supuesto fraude.

Esta bien claro. Hay que evitar que los nuevos en el foro se vean atrapados en una posible estafa.
Sí en un trato viene uno con más experiencia en el tema y te avisa que algo huele mal. Dale las gracia.
Como mínimo intenta ayudar.

gusti

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Quote from: gusti on July 03, 2013, 10:56:34 AM

1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa

Saludos

1. El titulo dice "50 GH/S Bitcoin MINER", le falto aclarar que es una pre order en el titulo, pero en ningun momento está mintiendo. Lo aclara luego en el cuerpo del post.
2. Idem anterior.
3. Dice que BFL planea entregar en Julio, y eso es lo que BFL estuvo diciendo. En todo caso el que brinda informacion errónea sería BFL.
4. Ahí le erró el calculo, son actualmente 35 btc, pero no estoy seguro de qué fecha es la publicacion.

Podrá ser una descripcion demasiado optimista, pero sigo sin ver el supuesto fraude.

unois

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No creo que se pueda tomar la política de ebay (negativa en todo lo que sea bitcoin), como medida de lo que es o no fraude.
Sigo sin entender donde está el fraude, si ya en el segundo post del thread el vendedor aclaró que se trataba de un preorder.
Es decir, si yo quiero vender un preorder de BFL (que no lo tengo, pero supongamos) automáticamente es fraude / delito ?

Hmmmmm ... Roll Eyes

Fraude: Acción contraria a la verdad y a la rectitud, que perjudica a la persona contra quien se comete.

Esta es la información que el scamer ofrecia en eBay

Quote

50 GH/S Bitcoin MINER

This is a pre-order. I have already purchased and hold receipt.
Order placed on 30/04/2013. Butterfly labs plans to start delivering the Asics on July.
Pre-order number: 100049816. Products are shipped according to placement in the order queue.

The day I receive this unit, I will forward directly to you, next day delivery.
Shipments to Canarias, Ceuta and Melilla will pay an extra charge of 40 euros.

Today this Asic generates 63 Bitcoins by months, which is around 5.500,00 euros.

Payment Options: Bank Transfer, Paypal or Bitcoin.
I will apply a 5% if you pay in Bitcoins.
No refunds. If you have any question please feel free to ask.
All my feedbacks are positive.

Si te parece que esa información es veraz, perfecto. Pero si tú tuvieses que vender una preorder de BFL no creo que tergiversases tanto como este tipo.

1.- Miente en el título del post
2.- Miente en el título de la venta en eBay
3.- Tergiversa la fecha de entrega
4.- Tergiversa la expectativa de recompensa
....

Saludos

gusti

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Quote from: unois on July 03, 2013, 10:46:44 AM

Quote from: gusti on July 03, 2013, 10:34:01 AM

Bueno, hablar de delito me pareció una objeción bastante fuerte ...

Si no lo mencionó claramente, el OP tampoco lo ocultó o mintió, por lo tanto es tarea del comprador informarse fehacientemente antes de tomar la decisión.

Comprador que se informa antes de decidir, transacción libre entre partes ... no veo donde puede estar el problema. Wink

El problema es que el revendedor en este caso ocultó, tergiversó y falseó la información relativa a lo que vendía. Llámalo como quieras, pero a mí me parece un intento de fraude. Tanto es así, que eBay, la plataforma a través de la cual este "scamer" intentó colarlo, prohibe expresamente la venta de preordenes. Somos muchos los recien llegados, y muchos los "scam" que nos tienen como objetivo. Todo lo que contribuya a perseguir los fraudes me parece positivo.

Saludos

No creo que se pueda tomar la política de ebay (negativa en todo lo que sea bitcoin), como medida de lo que es o no fraude.
Sigo sin entender donde está el fraude, si ya en el segundo post del thread el vendedor aclaró que se trataba de un preorder.
Es decir, si yo quiero vender un preorder de BFL (que no lo tengo, pero supongamos) automáticamente es fraude / delito ?

Hmmmmm ... Roll Eyes

unois

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Quote from: gusti on July 03, 2013, 10:34:01 AM

Bueno, hablar de delito me pareció una objeción bastante fuerte ...

Si no lo mencionó claramente, el OP tampoco lo ocultó o mintió, por lo tanto es tarea del comprador informarse fehacientemente antes de tomar la decisión.

Comprador que se informa antes de decidir, transacción libre entre partes ... no veo donde puede estar el problema. Wink

El problema es que el revendedor en este caso ocultó, tergiversó y falseó la información relativa a lo que vendía. Llámalo como quieras, pero a mí me parece un intento de fraude. Tanto es así, que eBay, la plataforma a través de la cual este "scamer" intentó colarlo, prohibe expresamente la venta de preordenes. Somos muchos los recien llegados, y muchos los "scam" que nos tienen como objetivo. Todo lo que contribuya a perseguir los fraudes me parece positivo.

Saludos

gusti

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Quote from: MineriaCloud on July 03, 2013, 10:24:48 AM

Quote from: gusti on July 03, 2013, 10:21:13 AM

Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Quote from: gusti on July 03, 2013, 10:21:13 AM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

En todo caso es una decision de negocios del que compra.
Y si yo compro libremente, donde esta el delito ?

Nadie lo objeta, pero sencillamente lo hubiera mencionado en la oferta, dado que alguien compra una "pre-orden" se supone desea adelantarse a los demás.

Bueno, hablar de delito me pareció una objeción bastante fuerte ...

Si no lo mencionó claramente, el OP tampoco lo ocultó o mintió, por lo tanto es tarea del comprador informarse fehacientemente antes de tomar la decisión.

Comprador que se informa antes de decidir, transacción libre entre partes ... no veo donde puede estar el problema. Wink

MineriaCloud

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Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

En todo caso es una decision de negocios del que compra.
Y si yo compro libremente, donde esta el delito ?

Nadie lo objeta, pero sencillamente lo hubiera mencionado en la oferta, dado que alguien compra una "pre-orden" se supone desea adelantarse a los demás.

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Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Quote from: ioxoi on June 12, 2013, 05:22:24 PM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

En todo caso es una decision de negocios del que compra.
Y si yo compro libremente, donde esta el delito ?

MineriaCloud

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De Abril?

Para cuando la recibas, probablemente genere 1 bitcoin por año a la medida en que esta incrementando al dificultad.

Ordenar ahora o incluso este año ya no tiene absolutamente sentido cuando las mas de 100,000 pre ordenes que todavía no recibieron sus pedidos se conecten en línea.

De hecho que para los que solo ordenaron uno o dos, ya no tiene sentido.

Ademas fue un error ordenar unidades mas grandes, porque era bastante lógico que serían las últimas en enviarse. Los que ordenaron varias unidades pequeñas ya estan minando Grin

titomane

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No veis que es Doraemon, se lo saca del bolsillo mágico.

LKABSVERIGE

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Quote from: LKABSVERIGE on June 11, 2013, 10:14:08 AM

Yo recomendaría a cualquier interesado en hacerse con un asic que compre unos pocos chips, (se sabe que existen, es decir que no son los padres) y para ensamblarlos, se puede hacer cerquita de casa en Barcelona.

Yo no vería con malos ojos que algún moderador controlase este tipo de actitudes, es el colmo, así nos va, dándonos por culo unos a otros.

Saludos.

Grin

Que yo sepa tampoco se han entregado, al igual que el batch 2 y 3 de Avalon.

Yo me refiero a entrar en una compra conjunta y contratar el ensamblaje como es el caso de este hilo https://bitcointalksearch.org/topic/cerrado-avalon-chips-0082btc-y-minero-completo-60eur-193647, no me refiero a los mineros de avalon, que aunque con retraso, seguro llegaran a destino.

Grin

ioxoi

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Quote from: LKABSVERIGE on June 11, 2013, 10:14:08 AM

Yo recomendaría a cualquier interesado en hacerse con un asic que compre unos pocos chips, (se sabe que existen, es decir que no son los padres) y para ensamblarlos, se puede hacer cerquita de casa en Barcelona.

Yo no vería con malos ojos que algún moderador controlase este tipo de actitudes, es el colmo, así nos va, dándonos por culo unos a otros.

Saludos.

Grin

Que yo sepa tampoco se han entregado, al igual que el batch 2 y 3 de Avalon.

aTg

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Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Quote from: Gilito on June 11, 2013, 12:10:07 PM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

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vitruvio

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Cualto valdría mi Little Single de Agosto?

Cheesy

Un saludo

titomane

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Bueno, que cada uno haga lo que quiera con su dinero. Si quiere columpiarse en un anuncio es cosa suya y si alguien compra haya él, no hay por qué escandalizarse ni censurar nada.

Por el bien del BTC si sabes que alguien miente no te lo guardes. Siempre que vea un intento de estafa avisa al posible estafado.

Es gratis

Gilito

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Bueno, que cada uno haga lo que quiera con su dinero. Si quiere columpiarse en un anuncio es cosa suya y si alguien compra haya él, no hay por qué escandalizarse ni censurar nada.

pitchbend

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No, si todavía se mosqueará el tío porque nos llame la atención este despropósito...

Además aparte de lo que ya han comentado con bastante tino los compañeros sobre lo risibles que son las cuentas de la vieja que hace sobre la rentabilidad del humo que vende. Personalmente creo que BFL va a continuar despachando su material por orden de potencia más que por fecha de preorder, es decir, despacharán primero los Jalapeños, de lo contrario si empiezan a despachar minirigs de las preorders de Junio de hace un año y la dificultad se va a las nubes, toda la gente con preorders de máquinas menos potentes empezarían a cancelar sus pedidos...

Hay que intentar en la medida de la posible poner sobre aviso a los newbies sobre este tipo de cosas.

Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Rampion

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Del anuncio de Ebay:

Quote

50 GH/S Bitcoin MINER

This is a pre-order. I have already purchased and hold receipt.
Order placed on 30/04/2013. Butterfly labs plans to start delivering the Asics on July.
Pre-order number: 100049816. Products are shipped according to placement in the order queue.

The day I receive this unit, I will forward directly to you, next day delivery.
Shipments to Canarias, Ceuta and Melilla will pay an extra charge of 40 euros.

Today this Asic generates 63 Bitcoins by months, which is around 5.500,00 euros.

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Muy majo hacerle la cuenta a la gente de lo que generaría la máquina HOY, cuando sabes que cuando les llegue generará infinitamente menos. Si quieres te hago la cuenta de todos los TH/s que tiene que entregar BFL antes de tu pedido, y verás que lo que genere en ese momento será más bien 5BTC al mes, si es que llega - pero creo que esto ya lo sabes. Si quieres echar tu las cuentas y reirte un rato, dos fuentes:

http://bfl.ptz.ro/

y

http://organofcorti.blogspot.com.es/

Luego, chequea tus mates, el Bitcoin está a 82€, según tus cuentas a 87€.

De verdad, que parece que todo el mundo es muy listo y se quiere aprovechar del novato que no entiende.

LKABSVERIGE

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Yo recomendaría a cualquier interesado en hacerse con un asic que compre unos pocos chips, (se sabe que existen, es decir que no son los padres) y para ensamblarlos, se puede hacer cerquita de casa en Barcelona.

Yo no vería con malos ojos que algún moderador controlase este tipo de actitudes, es el colmo, así nos va, dándonos por culo unos a otros.

Saludos.

Grin

RubenLeFuck

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Con razon no puso ni el link, eso es tangar Angry

Rampion

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Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Quote from: Doraemon2013 on June 11, 2013, 08:48:46 AM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

En serio está pidiendo 3.500€ por un pedido DE HACE UN MES?

Yo flipo, en el mundo del BTC la teoría del más tonto se aplica en su máxima expresión, nunca había visto algo igual fuera de este mundillo.

unois

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Quote from: titomane on June 11, 2013, 08:39:10 AM

Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Eres un tio super simpático. Ojala haya en el mundo mucha gente como tú.

Si, lo mejor es que hayan muchos como tú, intentando sacar provecho del trabajo de otros. Vender preordenes debería ser considerado delito, como las reventas en las Ventas. Pretendes que algún incauto pague 3500 euros por algo que a tí te costo 2200 hace un mes, eso es generosidad...

Rampion

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Ni os molestéis, la preorden es del 30 de Abril...

Si los de septiembre no se han recibido pasados 10 meses los de Abril seran para febrero del 14'

No se han recibido ni siquiera los pedidos del 24 de Junio. Lo único que están entregando, son unidades de 5GH/s, las de más potencia ni existen aún. No las ha recibido NADIE.

En serio, ojalá los de Abril fueran a recibir sus unidades de 30/60/1500GH/s en Febrero 2014, eso significaría que yo estoy a punto de recibir las mías. Pero permiteme dudarlo. Creo que "Febrero 2014" es una fecha posible para los que pidieron sus unidades de potencia superior a 5GH/s en verano del 2012. Visto lo visto, yo ya doy mi pedido por perdido. Cuando me llegue, mi unidad me servirá para calentarme el desayuno y poco más. Lo digo en serio...

Doraemon2013

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