Topic: ViaBTC杨海坡分享BCC价值 (Read 631 times)

很详细的文章，谢谢！

BCC成为全球第三大数字加密资产！主链扩容是正确的！

BCC在经过几天core党砸盘，还会进入横盘阶段，到时候在买入就行了。

Gavin今天推文；
Gavin Andresen‏
@gavinandresen
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I predict Lightning Network will be highly centralized in practice (big hubs at wallets/exchanges will dominate).

I'm ok with that, too.

总之，不看好CORE，看来BCC还有的涨！

BCC与BTC相比具有自己独特的优势。BTC的开发团队比较单一，只有Bitcoin Core

刚刚拿到从BTC分离出来的同等数量的BCC的用户，不建议着急抛售，在近期，比特币和BCC仍将有大幅波动的空间。

目前BCC出现了快10天，从分叉前的各种争议和不被看好，到现在成为市值第四大的加密数字货币，价格也在2000人民币左右徘徊，再加上有越来越多的平台和网站明确表示支持BCC

在11月份比特币2M扩容时如果失败，大部分的投资者会转向BCC

BCC价值来源于持币者对于大区块的支持

强烈建议作者把完整版贴出来

帖子最后的Q&A不完整啊。

貌似viabtc也上了bip 148币太无耻了

杨海坡微信讲堂全文如下：

我们谈到BCC就不得不去谈一下比特币的扩容历史，因为BCC，bitcoin  cash它是比特币在过去三年的扩容争论里面的最直接的一个结果，BCC的出现可以说它直接给过去三年的扩容画上了一个句号。那BCC的诞生也是过去三年比特币社区关于扩容的争论的一个最为直接的结果。我们知道比特币它的交易，它每十分钟会有一个区块，每个区块是由很多很多交易组成的，由于早期有一个为了防止垃圾交易的攻击设置了一个临时性的1mb区块大小限制，并且中本聪在当时设置这个限制的时候，已经提出了未来会去去除这个限制，但很不幸的是这个限制，现在是否要去掉这个1mb的限制引起了一场非常广泛的争论。

大约在2014年的时候著名的开发者Gavin就开始提出扩容这个话题，当时区块大小还只有200—300K左右，所以说当时这个事情并不是很紧迫，但是在开发者开来，因为扩容是要硬分叉，所以说这件事情是要提前着手进行准备，但在开发者的内部关于比特币是否需要扩容已经分成了两派，一派就认为比特币不需要扩容，另一派认为比特币必须要扩容，最终这场斗争就导致了一些开发者退出bitcoin  core的开发团队去成立了一个新的开发团队叫bitcoin  XT。bitcoin  XT它是直接把比特币的容量提升到了20M，但是在当时这些开发者，这些bitcoin XT的发起者他们被称为比特币的分裂者，因为在当时扩容问题并不是非常紧迫，所以说bitcoin  XT的开发者得到了很多的骂名，并且很多人认为20M太过于激进了，所以说bitcoin  XT的项目就失败了。
因为bitcoin  XT太过于激进，所以说开发者Gavin还有一些扩容派的开发者他们又推出了bitcoin classic的版本，它被称为一种妥协的版本，它直接把区块大小一次性提升到2M，但是这个方案在当时得到了非常多人的认可。接下来应该很多人知道的一个香港共识是在2016年初的时候在香港举行的一次扩容会议，这个会议的结果就是支持classic的矿工与core的开发者在香港达成了一项共识，在2016年的下半年进行一次Segwit加2M的一个升级，这也是Segwit第一次出现在公众的面前，香港共识的出现直接导致bitcoin  classic的死亡。
到了2016年下半年的时候，已经到香港共识要执行的时候，但是这个时候很显然core开发者他们并不希望去执行这个香港共识，并且2016年10月份在举行的一次开发者会议上他们明确提出了禁止去讨论所有关于区块容量提升的一些话题，这一结果相当于说是开发者直接背叛了他们所签署的协议，导致了很多矿工去专向支持另外一个版本叫bitcoin  Unlimited。bitcoin  Unlimited更为激进的是去除了区块容量大小的硬限制，而是通过一种市场机制来决定区块大小的方案，当然这个方案也由于开发者能力不足得到流产。这个方案在今年初的时候得到了最多的时候达到50%的算力支持，但是因为它出现了几次bug之后这个方案最终也流产了。最后一次这种扩容派的努力就是成为纽约共识，在纽约有几乎全球所有的80%以上的算力和80%以上成交额的交易所，还有一些支付公司在一起开的一个会议，它可以称为是香港共识的一个延续，我们称为Segwit2M的一个方案，但是目前来看，显然core开发者他们是不认这个香港共识的结果的。其实这个纽约共识到11月才最终去执行，但现在根据一些社区的声音来看，这个纽约共识实际上是已经失败的。

成为用户激活软分叉和用户激活硬分叉的两个方案，第一个方案就是通过节点去实现用户激活Segwit，另外一个就是通过小算力分叉来去实现区块扩容。那么UAHF的最终结果就是我们现在看到的BCC，在比特币扩容这个话题上最常看到的就是两个词语，就是硬分叉和软分叉，最直观的理解就是说，硬分叉是一种非向后兼容的一个升级方式，软分叉是一种向后兼容的一种升级方式。很多人会说硬分叉会导致分裂，但实际上这种说法并不是正确的。一个数字货币的分裂它的根本原因并不在于它是取决于硬分叉还是软分叉的技术手段，而是它的这种价值观或者说是意识形态导致它的分裂。比如说我们从以太坊的历史上可以看到，它在分叉为ETH和ETC之后，它们分别经历了很多次的硬分叉，但实际上并没有分成更多的币。
另外在这一场的扩容争论里面，作为大家看到最多的话题就是关于区块大小与区域中心化的关系，很多人反对提升区块大小的原因就是因为说提升区块大小会导致中心化，为什么会导致中心化呢，是因为它会让运行全节点的成本变得更高，实际上我认为这种说法是非常错误的，区块大小，区块越小越去中心化这种说法是非常错误的，看似有道理，实际上是非常不正确的，我们可以去对比一下莱特币，莱特币也是1M的限制，并且现在它的区块非常小，因为人们使用莱特币去做链上交易的人并不多，但是莱特币的总共区块大小只有20—30G，但是全球的莱特币节点只有几百个这样的一个量级，那为什么莱特币区块这么小但是它的节点数量却又这么少呢。比特币现在它的区块量大小已经接近200亿，但是全球有6000个全节点他们在运行比特币的全节点，人们想去运行一个全节点，不是因为它的成本还是低，而是因为人们想去使用比特币，使用这个链才会去运行这个链，而不是因为它的成本低。
我认为区块越大，大区块实际上可以带来更加的去中心化，虽然说大区块可以运行一个全节点的成本更高，但是在目前的这种硬件和网络条件下，我们普通的电脑都是可以去存储这些数据和处理这些数据的，这并没有技术上的障碍，第二我们更大的区块容量可以让更多人去使用比特币，这会让比特币的使用更加广泛，会让越来越多的商家、越来越多的创业公司、越来越多的人去使用比特币，那么这里面就潜在有更多的人会愿意去运行全节点，并且他们是不会去考虑太多的成本问题的，也就是说越大的区块潜在可以带来更多的用户数量，他们它就可以潜在地促进这个去中心化，而不是带来中心化。这些小区块的分值他们会有这样自相矛盾的言论，就是说他们认为比特币运行全节点成本应该低到让一个价值200块钱的（10：03）派可以运行，但是他们又认为发送一笔比特币交易需要花费几百块的成本才可以，也就是说要让穷人运行得起全节点，但是要让富人使用起比特币，这是一个非常自相矛盾的一个论点。那这种不同的思想导致了两种不同的比特币未来的发展方向，第一个就是以core开发者为代表的清算网络的开发方向，他们希望把比特币未来变成一个清算网络，让大家的交易都通过这种链下交易或者通过这种闪电网络等等这种二层以上的方式，把比特币本身的原链值变成了一个清算网络。但是比特币在中本聪的论文里面比特币是被称为一种支付系统，点对点的支付系统，所以说清算网络这个构想实际上已经破坏了比特币最初发明的初衷了。比特币最初的初衷就是让每一个人可以去控制掌握自己的资金，可以每个人成为自己的银行，而不需要通过第三方机构去完成。

说了这么多，就是扩容派和非扩容派他们之间有非常大的论点的差异，实际上通过这些可以看到整个比特币社区早已经分裂了，就在比特币过去三年的扩容争论里面，在最早的时候，大家可能很多人在一起很温和地讨论扩容话题，等到第二年的时候，实际上大家已经开始互相站队互相争吵了，然后到了第三年，2017年白炽化的扩容争论里面，实际上双方早已经分裂，已经是互相辱骂互相斗争的一个阶段了。在比特币最大的英文社区reddit上面，也就是中文所说的红迪网上面有两个比特币的板块，一个称为bitcoin，另外一个是BTC板块，bitcoin这个板块它是被core开发者，被Blockchain他们公司所掌控的，他们在上面采取非常严格的言论管制，所有关于扩容的话题都会被删除删贴，帐号会被封禁，这些扩容派他们就全部到了BTC这个板块，它是有一些支持扩容的人控制的，大家可以上去看一下他们两边的言论差异非常非常大，这也是比特币社区早已经分裂的一个证明。

那在这样的情况下，实际上比特币分成了两个币，一个BTC和BCC代表了两派人的理念和想法，事实上来讲这个是对比特币的发展是更好的，让大家停止争论停止争吵，每一派都为自己的目标去发展，而不是互相认为被对方所拖累。在这里可以跟大家说明的是，我本人是一个非常坚定的大区块的支持者，我们viaBTC在2016年10月份的时候就开始，我们是第一个运行bitcoin  Unlimited的公开的矿池，我们认为比特币的链向扩容是势在必行的。相信在过去的一年里使用过比特币转帐的人，应该都经历过非常不好的体验，就是你需要付非常高昂的费用，需要等待很长的时间，并且这个时间是不确定性的时间，去等待区块的确认，然后我们矿池为了解决这个问题，我们推出了一个交易加速器的服务，可以帮助很多人去加速他的交易，虽然说这个加速也不能够保证它很快地确认，但是可以保证它在几个小时很大概率会被确认，这个服务得到了非常多人的使用，非常流行，这也是证明了比特币在过去的一年里它的拥堵，有多么地失败。
core团队他们希望通过费率市场来去调节比特币的使用情况，也就是说让你的交易更快那你就付更多的费用，但是这个费率市场完全是不可行的，比方说我们有一辆公交车它只有20个座位，但是50个人想去坐这辆车的话，这里是没有任何一个价格能够让50个人全部坐上车的，必然会有30个人会被踢下车会上不了这个车，那也就是说不管什么样价格，比特币也只能让这辆车只有20人能使用，实际上这种方式是非常非常失败的，对比特币来讲，它给比特币的确认带来了非常多的不确定性因素，就是你不知道你付多少钱才能够让你的交易在非常快的速度内确认。另外比特币并不是唯一的选择，所以我们看到市场上实际上有非常多的竞争货币，比如说莱特币、达世币等等它们的开发团队，它们的社区支持等等都是非常好的，包括以太坊它的市值差一点就超过了比特币，比特币在过去的半年里面，在加密数字货币的市值是一路下跌，最低跌倒了40%左右。我们从过往的比特币价格走势和比特币链上交易数量来看，这里面是有非常强的正相关的，就是比特币的交易数量越多价格越涨，这个道理其实很简单，就是比特币链的交易数量代表了整个比特币使用的人数，链上交易上涨，那意味着比特币的用户变多，那它就会带来比特币价格的上涨。另外还有一点就是，矿工是整个网络安全的基石，也就是说没有矿工的话比特币会变得非常脆弱，会让它的攻击变得非常脆弱，我们现在整个矿业，投入在比内矿业的资金大概在几十亿的量级上面，这也代表了恶意的攻击者想要去破坏比特币的成本，我们现在挖矿的收益还主要靠新币的奖励，但在未来，可见的未来，挖矿的主要收益是要来自于交易的手续费，如果说不扩容没有足够多的交易的话是无法支撑我们现在这么大规模的矿业的，这也会降低比特币的安全性。
那么在这种扩容派多次的扩容努力失败之后，终于诞生了BCC，bitcoin  cash这个名字是来自于比特币的白皮书，比特币的白皮书的题目是这样写的，bitcoin，一个点对点的电子现金系统，就是中本聪在介绍比特币的时候就称比特币是一种现金，所以说这个名字是直接来自于比特币白皮书，它代表了中本聪最原始的关于比特币的构想。另外因为它是一种小算力分叉，所以说也是为了降低对市场的冲击，它直接放弃了对于BTC这个名字，而选择了BCC这个名字，主动地把自己降格为竞争货币的姿态，也是为了降低对这种市场冲击。BCC的诞生，实际上无论对于小区块支持者，还是大区块的支持者，目前来看都是一种利好，我们先不讲说谁是对的，但至少在现在，它可以让斗争的双方都停止争吵停止斗争，每个人为了他们的目标和理想去发展，而不再是相互地阻碍。最终到底谁是比特币，我觉得这个肯定是要通过市场去决定，市场谁的价格高，我觉得谁是比特币这个定义是非常合理的。
BCC相对于比特币目前来讲也是有它的很多优势的，首先它是一个完全去中心化的开发团队，比特币某种程度上来讲，它是由bitcoin  core一个开发团队来控制的，目前来讲，也是只有少数几个人能够有代码成交权限，它实际上是一个非常中心化的一种货币，然而比特币并不是一套代码，比特币本质上是一个协议，它就像我们的互联网上，比如说HTP协议或者说邮件协议等等，它是一种协议，只要兼容这个协议它就可以去运转，比如说我们可以用各种各样的客户端，或者用chrome浏览器，或者用火狐浏览器等等，每个人去选择自己喜欢的软件，那么对于BCC一上来现在就立马有了五个。
BCC是一个非常去中心化的开发团队来支撑起的一个项目，他们现在已经有了bitcoin  XT、classic、Unlimited、ABC和bitprim五个开发团队，其中bitprim是一家阿根廷创业公司他们去开发的比特币版本。
BCC是一次性扩容到8M，它可以立即解决现在比特币所面临的拥堵问题，费率高的问题，和确认速度慢的问题，并且它很快会升级到，成为EC的动态区块大小机制，EC又被称为紧急共识，它是bitcoin  Unlimited引入的一种机制，它是通过矿工的投票去决定区块大小容量，它是一种动态的调整机制，这也意味着BCC未来是没有区块大小上限的，另外很多人说大区块支持者是不支持闪电网络，不支持智能合约，他们为了自己的利益，实际上这种说法是非常错误的，包括BCC对于这种闪电网络和智能合约这种先进的技术都是抱着一种非常开放的态度，但是在支持这种闪电网络支持这种二层解决方案之前，我们是需要有一个更为强壮的主链，在链上链下同步扩容这也是一种更为合理的方式，而不是锁死主链逼迫大家都去使用闪电网络等等其他二层网络，这只会逼迫越来越多的人离开比特币，很多人会问这样一个问题，就是到底是谁在买BCC，为什么BCC一出来就几千块钱的价格，很多人一看，发糖果了，赶紧把BCC卖掉了，到底是谁在买BCC呢，这里面一方面来自投机者，投机者就是他们认为BCC实际上是可能未来取代BTC成为真正的比特币的，但是现在BCC相对的价位又非常低，所以说他们愿意去买进BCC去堵一把。
另外更多的是这种投入者他们对于比特币的扩容问题，包括比特币过去几年的争论，争论双方的观点等等都是非常清楚的，他非常认同大区块的发展路线，他认为BCC才是比特币的未来，才是真正的比特币，我们客观上来讲BCC实际上是有非常高的投资价值的，第一从来没有一种数字货币能够在一周之内被几乎全球所有的主流平台去支持或者说去计划支持，并且它的市值立即就达到了全球第四的高于莱特币的市值水平，这是从来没有过的，这会给BCC带来非常非常充足的流动性。另外整个比特币的社区是有非常多的大区块的支持者，是有非常广泛的社区的基础的，另外BCC继承了BTC所有的用户基础设施，钱包等那些软件只需要非常简单的改动就可以去支持BCC，这一下子就给BCC带来了非常大的用户的基础。
刚才提到BCC和BTC是两种扩容理念不同导致的一个结果，那他们就有非常强的竞争关系，如果市场证明了BTC的清算网络的方案是错误的话，那么这对BCC来讲就是一个非常大的机会，这对BTC来讲也是一个非常大的挑战。那么另外一个问题就是，现在是谁在挖BCC，我们知道比特币是需要挖矿的，那是谁在挖BCC呢，因为现在显而易见的是挖BCC相对于挖BTC是亏钱的，是有非常大的机会成本，就是你同样的算力去挖BTC现在收益是更高的，但为什么这些算力现在愿意去挖BCC呢，我称这些矿工为非理性矿工，所谓非理性矿工是相对于理性的矿工而言的，理性的矿工是什么样的矿工，他们也就是这种，就是为了赚钱，哪个收益高往哪个，理性的矿工是逐利的，非理性的矿工是为了信仰，他去做他认为正确的事情，而不是现在看来收益高的事情。vibc矿值是最早支持BCC挖矿的，从我们矿值后台数据来看，虽然说现在整体BCC的算力是远远给低于BTC矿值，但是整个BCC的矿工数量，就是有BCC算力的帐号，它的数量是大于BTC算力的数量，这个数据是非常有意思的，这让我也非常惊讶，就是有这么多非理性矿工去支持BCC。另外现在更多的挖BCC的算力实际上是匿名状态，我们从出块数据来看，现在挖BCC的算力占全网的算力大概有10%左右，这些矿工有很多非常神秘的矿工，包括之前被称为香港矿工，因为他在coinbase写了一个香港的地址，这些矿工也不知道他们到底是谁从哪里来，他们也不希望暴露自己，但是他们就在默默地挖BCC去支持BCC。我们知道比特币有一个难度调整规则，就是每2016个区块会进行一次难度调整，它的目标就是把区块的出块时间调整为10分钟左右，如果说太快的话就会提升难度，那BCC在这个基础上加了一个改进，就是如果说过去六个区块的间隔大于12个小时，它就会在每个区块会调低20%难度，很多人可能意识不到这个规则会带来什么样的影响，整个BCC网络在分叉之后到现在已经了大约9次的难度调整，目前BCC的网络挖矿难度大概是BTC的13%，BCC的价格大概是BTC的0.1，也就是说在目前挖BCC的收益仍然是要比BTC差一点。但是如果说等到下一次难度调整或者说难度再去调整20%的话，就会出现一个什么样的情况，就会出现挖掘BCC的收益会超过BTC，这就会带来一个非常可怕的现象，那就是理性的矿工，逐利的矿工他们会选择把他们的算力去切换到挖BCC，这实际上对BTC来讲是一个非常大的冲击，我们假设BCC的收益超过BTC之后，假设有20%—30%的算力切换到了BCC，这会让比特币出块变慢，但是BCC的难度并不会立马调整，也就是说这种高收益会持续下去，并且这会引起BCC更多的关注度，从某种程度来讲，越多的矿工支持会提升BCC网络的安全性，也可能会让BCC的市场价格变得更高，那么如果说一旦挖掘BCC的算力超过了挖掘BTC的算力的话就会出现一种情况，就是BCC的价格会暴涨，那BTC的价格可能会下跌，这种一种七巧板的现象，就是这种价格会反映算力的变化。
如果出现这种情况的话，到底哪个是比特币就会变得非常有意思了，著名的比特币开发者Gavin，他也是被称为中本聪的继承者，他近期在推特上发了这样一句话，BCC又称为BCH，它的算力如果超过了BTC的话，他就会称BCC是BCC，那么如果发生了这种事情的话，这会进一步提升BCC的影响力，它的价格肯定也会随着这种挖矿算力的变化而上涨。另外我们开始提到的纽约共识，实际上在我看来纽约共识实际上它已经是破产了，它除了激活了Segwit以后，Segwit2M是非常难以实施的，我们最近有一条消息就是说，bitcoin  core他们在新的代码版本里面加入了这样一条规则，他们会直接去拒绝掉遵循纽约共识的这种节点的连接，相当于说他们是直接不承认纽约共识的，如果说Segwit2M失败的话，它也会让支持扩容派或者成为中间派的人，全部他们就会去支持BCC，就包括bitcoin.com，他们发布了一个声明，就是说如果纽约共识失败了话，那他们公司会把所有的资源用来支持BCC，那也意味着他们会认为BCC是比特币，所以说其实这个事情又回到我们最开始的问题，到底BCC是什么，它是山寨币还是竞争币，还就是比特币，实际上这也给BCC带来了非常多的投入价值，它很有可能就是未来的BTC。

我要说的差不多就要这么多，我们简单地回顾了一下比特币的扩容历史，然后回顾了为什么会诞生出BCC，以及我们对BCC未来的发展的一些看法，下面大家可以提一些问题我来回答。
主持人：现在大家有没有什么问题，如果要是有想问关于非比特或者是BCC的问题都可以向杨总提问，但一定要以文字的形式，而不要发语音，发到群里，然后杨总会给大家回复。我来重复一下有一位朋友提出的问题，11月的硬分叉会不会再诞生一个竞争币，对BCC是利空吗？
杨海坡：其实在刚才的演讲里面我已经提到了这个问题，就是我并不认为11月的硬分叉会再次诞生一个竞争币，首先我不认为11月会再进行一次硬分叉，如果说这些矿工们他们敢于硬分叉扩容的话，实际上我们也不需要去争吵，三年了。另外现在整个开发团队，bitcoin  core他们是不去支持这种Segwit2M、纽约共识的结果的，那么很多矿工很可能会去反水，就不再去支持纽约共识，那么就会让那些矿工们放弃这次硬分叉。另外从市场上来看，实际上这个市场也不需要有三个比特币，两个比特币一个代表小区块支持者的清算网络的方向，一个是代表大区块支持者的支付网络的发展方向，实际上这个市场并不需要第三种货币，另外就很多人会讲说，BCC这件事情之后就会让越来越多的人去分叉，什么BCB、BCD、BCE等等，上理论上是可行，但是实际上市场并不需要这些币，因为一个币的分叉还是需要市场支持的，BCC它能成功是因为它有非常广泛的市场支持。
主持人：BCC代码的健壮性怎样，会不会出现技术漏洞，针对这个问题请杨总再为我们回答一下。
杨海坡：这个问题其实刚才讲到，比特币网络本质上是一种协议，另外BCC目前至少有五个开发团队，五种全节点的版本同时存在的，就是一个团队的代码出现问题，实际上并不会影响整个网络的运行，因为一个版本出问题实际上还有很多其他版本是正常的。另外就是整个扩容派的开发者的人数和实力等等都是非常强的，有很多早期的bitcoin  core开发者因为大区块被排挤出bitcoin  core的团队，所以说其实从代码质量上面来讲，并不需要太去担心这个问题。
主持人：现在转BCC一个区块的确认需要比较长的时间，这个什么时候会稳定下来？
杨海坡：实际上现在BCC的出块速度已经非常快了，平均大概10—15分钟左右一个块，实际上这个速度已经和BTC是一样了，另外在刚分叉之后，BCC的出块速度非常慢，这个主要是主要触发到六个区块长度大于12个小时这个条件，这样可以让整个BCC的网络难度更快地下降下去，让未来的挖矿变得正常，现在BCC的转帐速度比较正常了。
主持人：下面这个问题比较有意思，就是作为工大学子感到非常骄傲，想请教一下杨师兄，一，西工大校友中为何少见你这么有远见的人，第二，对ICO市场前景有什么看法？
杨海坡：首先谢谢对我的认可，第一个问题其实西工大校友中有非常优秀的一些校友。第二个问题就是整个ICO市场，我个人实际上是没੍