Author

Topic: Vodič za pravilno korištenje Trust sustava (Read 15423 times)

legendary
Activity: 1470
Merit: 1353
edit: Pitanje je premjesteno ovdje.
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
Ali ima i slučajeva da određeni image host prestane sa radom i sve slike nestanu ili forum prestane podržavati slike učitane na nekoj stranici.
Vjerojatno se nesto od ovoga  dogodilo jer kad sam ja napravio ovaj prijevod sve je radilo ok, slike su se naravno prikazivale i onda je u medjuvremenu prestalo sljakati. Ali dobro, sve je sada sredjeno po tom pitanju.
legendary
Activity: 2730
Merit: 7065
Farewell, Leo. You will be missed!
Problem kod slika je pogrešan format linka. Ako pogledaš taj zadnji post od icopress-a, vidjećeš da je u linku slike http. I tu sliku onda forum ne prepoznaje.

Trust summary for TrustTestUser loading... 

Samo dodaš "s" da bude https i onda sve funkcioniše kako treba.

Trust summary for TrustTestUser loading... 

Ali ima i slučajeva da određeni image host prestane sa radom i sve slike nestanu ili forum prestane podržavati slike učitane na nekoj stranici.
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
I rarely visit other local sections besides my own, but after seeing a few familiar names, I decided to look into one of the threads, and I see that absolutely all images are displayed in an error format.
Images were working when I made this translation, and up until recently as they were the same images from the original thread, not altered in any way but for some unknown reason they stopped showing properly.

Anyway, I copied the images again from original thread and they are working once again. Thnx for pointing that out!
legendary
Activity: 1456
Merit: 5874
light_warrior ... 🕯️
I rarely visit other local sections besides my own, but after seeing a few familiar names, I decided to look into one of the threads, and I see that absolutely all images are displayed in an error format. Btway, I didn't even suspect that marlboroza was Croat, I thought he was German or Austrian ("something like a guy who doesn't smell of perfume and who is used to dominating individuals of the opposite sex").

Trust summary for TrustTestUser loading...
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
February 05, 2020, 05:37:33 AM
#7
Posto konstantno traju rasprave oko trust sustava, pogotovo oko zloupotrebe, javio se i theymos sa svojim dodatnim objasnjenjem, koji ce cini mi i dalje  svatko interpretirati kako njemu pase u tom trenutku. Mislim da ga nije ga lose i ovdje podijeliti.

LoyceV's guide seems reasonable.

The system is for handling trade risk, not for flagging people for good/bad posts/personalities/ideas.

In part, the idea of the system is to organically build up & enforce a community consensus on appropriate trading behavior. However, those parts of the consensus which have less agreement should be more difficult to apply than those parts which have widespread agreement, and also subject to change. Everyone agrees that if Alice promises Bob 1 BTC for $8000 and doesn't pay it, that warrants flags & ratings, and it should be very easy to create these flags and ratings. If Alice promotes something without disclosing that she was paid to do so, and the thing later turns out to be a scam, then 65% of the community will call this highly shady behavior, and 35% will call it not a contractual violation and therefore more-or-less fine; it may be possible to make flags and/or ratings stick, but the people doing so should feel as though they are on less solid ground, and maybe the community consensus on this will shift against them (depending on the exact facts of the case, politicking by interested parties, etc.). I refuse to set down a single "correct" philosophy on ethical behavior, since this would permanently divide & diminish the community, and I am not such a wise philosopher that I feel the moral authority to do so.

For ratings and type-1 flags, proactive scam-hunting is good! But as explained above, if you're acting near the edge of community consensus, it should be more difficult. If the community is not overwhelmingly behind you on your scam hunting, then it's probably going to end up creating more drama, division, paranoia, and tribalism than the possible scam-avoidance benefit is worth.

Ratings

 - Leave positive ratings if you actively think that trading with this person is safer than with a random person.
 - Leave negative ratings if you actively think that trading with the person is less safe than with a random person.
 - Unstable behavior could very occasionally be an acceptable reason for leaving negative trust, but if it looks like you're leaving negative trust due to personal disagreements, then that's inappropriate. Ratings are not for popularity contests, virtue signalling, punishing people for your idea of wrongthink, etc.
 - Post-flags, ratings have less impact. It's only an orange number. Some amount of "leave ratings first, ask questions later" may be OK. For example, if you thought that YoBit was a serious ongoing scam, the promotion of which was extremely problematic, then it'd be a sane use of the system to immediately leave negative trust for everyone wearing a YoBit signature. (I don't necessarily endorse this viewpoint or this action: various parts of the issue are highly subjective. But while I wouldn't blame people for excluding someone who did this, I wouldn't call it an abuse of the system.)
 - Exercise a lot of forgiveness. People shouldn't be "permanently branded" as a result of small mistakes from which we've all moved past. Oftentimes, people get a rating due to unknowingly acting a bit outside of the community's consensus on appropriate behavior, and such ratings may indeed be appropriate. But if they correct the problem and don't seem likely to do it again, remove the rating or replace it with a neutral. Even if someone refuses to agree with the community consensus (ie. they refuse to back down philosophically), if they're willing to refrain from the behavior, their philosophical difference should not be used to justify a rating. For example, in the YoBit mass-ratings example above, ratings should be immediately removed after the person removes the signature, even if they maintain and continue to argue that they didn't do anything wrong. If someone agrees to "follow 'the law' without agreeing to it", that should be enough.
 
Flags

 - Use flags only for very serious and clear-cut things. They're an expression of ostracizing someone from the community due to serious, provable misconduct or really obvious red flags.
 - Use type-1 flags when the message which will be shown to newbies/guests is appropriate: "the creator of this topic displays some red flags which make them high-risk. [...] you should proceed with extreme caution."
 - Use type-2 and type-3 flags only if the person is absolutely guilty of contractual violations. Imagine a legal system in which there is no law but contract law, and consider if this person would owe damages.

Trust lists

 - If you find someone who has sent accurate trust actions and has no inaccurate/inappropriate trust actions, add them to your trust list. Inclusion in trust lists is a more a mark of useful contributions than your trust in them, though at least a little trust is necessary.
 - If you think that someone is not using the trust system appropriately, or if you disagree with some of their subjective determinations, exclude them from your trust list. If bad outcomes happen in DT, this is partly the fault/responsibility of: the bad actors themselves; DT1 who include the bad-actors; DT1 who don't exclude the bad-actors; DT1 who include or don't exclude failing DT1; anyone else who includes failing DT1. While it's best to spend some time trying to fix things at the lower levels before escalating it, it's reasonable to complain to any of those people, as I did regarding Lauda that one time, for example. (Of course, the system itself is probably also imperfect, and that's on me.)

legendary
Activity: 2212
Merit: 7060
Cashback 15%
November 25, 2019, 07:16:25 AM
#6
Vidim da dosta ljudi zloupotrebljava 'Trust feedback' iz osvete ili mržnje prema nekome/nečemu.
Bilo bi dobro da postoji i neki privatni feedback ili privatna napomena, koju drugi članovi ne vide.
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
November 25, 2019, 06:37:15 AM
#5
Nisam ni ja znao za to, niti se previše interesirao oko toga. I dalje se ne namjeravam baviti time ali sada bar znam kako funkcionira pa hvala marlborozi za link na thread i tebi naravno za prijevod.

Tek kad sam procitao ovaj vodic skuzio sam koliko se cijeli taj sustav ne upotrebljava pravilno, pogotovo onaj dio oko feedbacka. Vecina naputaka se krsi redovno. Ajde razumio bi jos kad to rade noviji clanovi, ali to rade i oni iskusniji, pa i istaknutiji clanovi na forumu koji bi trebali znati bolje i smirivati tenzije.
legendary
Activity: 2226
Merit: 1571
'Bitcoins are like gold bars with wings' - T.W.
November 18, 2019, 06:47:33 AM
#4
Nisam ni ja znao za to, niti se previše interesirao oko toga. I dalje se ne namjeravam baviti time ali sada bar znam kako funkcionira pa hvala marlborozi za link na thread i tebi naravno za prijevod.
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
November 17, 2019, 02:36:32 PM
#3
Post updejtan sa @marlborozinim sugestijama.

Ovo prevođenje mi je u biti dobrodošlo da pohvatam osnove Trust sustava, nije loše znati kako forum funkcionira.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2270
November 17, 2019, 11:28:19 AM
#2
Odličan prijevod, jedino bi mogao promjeniti par detalja ovdje, recimo:
Quote
theymos objavljuje tjednu listu, koju ja koristim za Trust list viewer. Čuvam povijesni zapis (trenutno 38 tjednih zapisa)
Recimo u:
Quote
theymos objavljuje tjednu listu, koju LoyceV koristi za Trust list viewer. LoyceV čuva povijesni zapis (trenutno 38 tjednih zapisa)
I na primjer:
Quote
Napravio sam TrustTestUser da mi pomogne u stvaranju screenshotova i linkova. Molim vas da ne ostavljate pozitivan feedback mom altu, ne planiram ga koristiti za išta drugo.
u:
Quote
LoyceV je napravio TrustTestUser da mu pomogne u stvaranju screenshotova i linkova. Molim vas da ne ostavljate pozitivan feedback LoyceV-ovom altu, ne planira ga koristiti za išta drugo.
Da ne bude zabune  Grin E da, i ne bi bilo loše da promjeniš naziv teme jednostavno u "vodič za pravilno korištenje Trust sustava".
legendary
Activity: 1722
Merit: 5937
November 17, 2019, 08:01:34 AM
#1
Ovdje možete pogledati originalni vodič: LoyceV's Beginners guide to correct use of the Trust system


I dalje vidim korisnike, uključujući račune visokog ranga, koji pogrešno koriste Trust sustav. Da bi Trust sustav  pravilno funkcionirao, a pritom bio decentraliziran, ključno je da što više korisnika razumije razliku između "Feedback" i "Trust List". Ono što moze biti zbunjujuće je da forum koristi riječ "Trust " za oboje.

Jednom kad u potpunosti razumijete sustav, važno je početi pravilno ga koristiti:
  • Jeste li odradili trade u kojem  ste riskirali sredstva? Ostavite Feedback!
  • Jeste  li vidjeli  korisnike koji su  mnogim računima ostavili točan "Trust Feedback"? Dodajte ih na svoju Trust listu!
Bilo tko može ostaviti feedback i prilagoditi svoju Trust listu.

Ali prije svega nastavite čitati, da bi ste bili sigurni da znate razliku.

S obzirom da je ovo vodič za početnike, obuhvatiti ću samo najvažnije dijelove. Ne mogu obuhvatiti sve detalje ovdje, ali i bez znanja svih detalja, puno ljudi može unaprijediti korištenje Trust sustava.

LoyceV je napravio  TrustTestUser da mu pomogne u stvaranju screenshotova i linkova. Molim vas da ne ostavljate pozitivan feedback LoyceVom altu jer ga ne planira koristiti za išta drugo.



Nemojte brkati svoju Trust listu i Feedback!
Trust feedback: ostavi feedback ljudima kojima vjeruješ/ne vjeruješ. Ili ostavi neutralan komentar.
Trust list: popis ljudi čijim prosudbama o drugim računima vjerujete ili ne vjerujete.



Trust feedback
Trust feedback (Pozitivan/Neutralan/Negativan) se može koristiti za izražavanje vašeg mišljenja o nečijoj pouzdanosti. Drugim rijecima: da li biste vjerovali ili  povjerili svoj novac ovom korisniku?

Gdje ga pronaći: Klikni na korisničko ime da bi otišli  na korisnički  profil, nakon toga klikni na Trust da bi vidio njegov  Trust sažetak ( ovisno o boardu može se pojaviti i pod korisničkim imenom).
Nakon što kliknete, ušli ste na  Trust summary. Pročitajte pažljivo opise za svaki tip:
New feedback loading...


Pozitivan (prikazan kao +1)
  • Ako ste odradili mali trade koji ne zaslužuje pozitivan feedback
  • Ako ste odradili trade u kojem ste riskirali značajnu količinu novca, i sve je prošlo u redu, to zaslužuje pozitivan feedback
  • Ako vam je netko simpatičan, to ne zaslužuje pozitivan feedback
  • Ako mislite  da se nekome može vjerovati ionako niste odradili trade sa njim, to zaslužuje pozitivan feedback.
Neutralan (prikazan kao =1)
  • Koristite neutralan feedback za sve što ne znači da se nekome može ili ne može vjerovati. To može biti dobar feedback, na primjer kada vam je netko pomogao.
  • Smatram da je Neutralan feedback trenutno podcijenjen na Bitcointalku. Izvrstan je alat za ostavljanje feedbacka bez drastičnih posljedica. Molim vas da ga koristite kad je prikladno.
Negativan (prikazan kao -1)
  • Ako vjerujete da je netko prevarant ili planira prevaru, to zaslužuje negativan feedback. Molim vas da prikažete dokaze.
  • Ako mrzite nekoga, ili zato što smatrate da je troll, to ne zaslužuje negativan feedback.

Rezultat primanja jednog od svakog mogućeg feedbacka
+1 / =1 / -1 loading...

Komentari
Napišite jasan opis. Neka bude što je kraći moguć bez da izostavljate išta. Ako komentar postane predug, napravite temu u Reputation ili Scam.
Pokušajte biti objektivni. Ako se držite činjenica, postoji veća vjerojatnost  da će ljudi  vaš feedback shvatiti ozbiljno nego ako pribjegavate vrijeđanju.

Koristite referentne linkove
Referentni link pruža dosta pozadinskih informacija o feedbacku. To dosta pomaže drugima da procijene da li je vaša prosudba točna.
Možete koristiti Webpage archive da bi sačuvali dokaze koje možete zatrebati za referentni link.

Budite veći čovjek!
Sa velikom moći dolazi velika odgovornost. Posebno ako ste na Default Trust ( ili ako želite biti na Default Trust u buducnosti) ne bi trebali zloupotrebljavati svoju moć ostavljajući negativan feedback nekome tko vam se ne sviđa. Vaš poslani feedback je ono što drugi koriste da prosude vašu procjenu. Ako je netko na intenetu neugodan prema vama-jednostavno ga ignorirajte.

Obrišite feedback
Možete obrisati feedback preko korisnikovog Trust summary. Svaki feedback koji ostavite ima link sa kojim ga možete obrisati
Trust summary for TrustTestUser loading...
Molim vas da obrišete feedback kad vidite da  nije prikladan. Možete na primjer promijeniti negativan feedback sa novim  neutralnim kada to situacija opravdava. U slučaju obrnute situacije, savjetujem vam da ostavite neutralan feedback i dodate novi, negativan.

Što činiti/što ne činiti
  • Nemojte ostaviti pozitivan feedback svom alt računu ( za to koristite neutralan feedback)
  • Nemojte ostaviti negativan feedback kad netko krši forumska pravila. Umjesto toga, koristite Report to Moderator
  • Ostavite međusoban neutralan feedback da pokažete koji alt računi pripadaju vama
  • Nemojte ostaviti negativan feedback baziran na odmazdi.
  • Nemojte ostaviti (pozitivan) feedback samo zato što vam je netko ostavio isti

Ovo su samo smjernice
Trust nije moderiran, ali kako ga koristite je vaša "poslovna kartica" na forumu. Koristite gore navedeno samo kao smjernice. Svrha im je da vam daju generalnu ideju što je dobro ponasanje. Takodjer, mudro je zapitati se: da li moj feedback cini Bitcointalk boljim mjestom? Te ako je negativan, da li se  zbog toga isplati uništiti neciju reputaciju i račun? Uzmite u obzir neutralan fedback ako pozitivan i negativan nisu primjereni.

Trust Flags
Neću obuhvatiti Trust Flags ovdje u detalje (za sada). Najvažnija stvar prije kreairanja pozitivnog, neutralnog ili negativnog Trust flag je da pažljivo pročitate što je napisano prije klikanja. Ako nije točno, nemojte ga podržati.



Trust list
Trebali bi dodati korisnike koji su ostavili točne feedbackove i imaju dobre Trust liste u svoju Trust listu, te bi trebali isključiti korisnike koji ostavljaju netočne feedbackove.
To znaci da bi trebali napraviti svoju Trust listu prema tome koliko cijenite nečiju prosudbu prema nekome a ne bi trebala biti bazirana prema tome da li vjerujete tom korisniku kad je recimo novac u pitanju, ili ako ste trgovali sa njim.
Ohrabrujem svakoga da napravi svoju vlastitu prilagođenu Trust list! Ali prije nego to napravite, nastavite sa čitanjem da bi razumijeli implikacije.

Gdje to naći: Kliknite na   bilo čiji profil , nakon toga kliknite na Trust te Trust settings.
Preporučujem  da sačuvate DefaultTrust na listi tako da vidite feedback baziran na DT1 i DT2 članovima.
Možete uključiti bilo kojeg korisnika tako da dodate njegovo ime na svoju trust listu. Također, možete isključiti bilo kojeg korisnika tako da dodate njegovo ime sa "~" ispred njega. Kada ste gotovi, kliknite na Update.
Primjer:
Trust list loading...
U gornjem primjeru možete vidjeti da sam isključio cryptohunter, i uključio guitarplinker i  NLNico. DefaultTrust je također i dalje na mojoj Trust listi.

Implikacije kreiranja Trust liste
Dodavanje korisnika na Trust listu ima velike rekurzivne implikacije zato što korisnici kojima vi direktno vjerujete( Depth 0) čine to da vi vjerujete onima kojima oni vjeruju (depth 1) , te kojima oni u Depth 1 vjeruju (Depth 2).( vidi  detalje  iznad početničke razine ).
Nakon što napravite prilagođenu Trust listu, vidjet će te različiti Trust rezultat  korisnika sa default Trust listom. Možete uvijek dodati ;dt bilo kojem URL da bi vidjeli forum kao da imate default Trust listu ( vidi primjer ).

Javni zapis
Imajte na umu da su Trust liste javne: theymos objavljuje tjednu listu, koju LoyceV koristi za Trust list viewer. LoyceV čuva povijesni zapis (trenutno 38 tjednih zapisa). Možete koristiti ovaj alat da bi procijenili koji korisnici su vrijedni uvrštavanja na vašu Trust listu.

Što činiti/što ne činiti
  • Nemojte dodavati korisnike na svoju Trust listu samo zato što su oni dodali vas!
  • Nemojte isključivati korisnike iz svoje Trust liste zbog odmazde. Ok je vjerovati nečijoj prosudbi iako on ne vjeruje vašoj!
  • Nemojte dodati nekoga na svoju Trust listu samo zato što ste trgovali sa njim. Čak i ako ste mu vjerovali sa novcem, to ne znači da bi ste trebali vjerovati njegovoj prosudbi o drugima. Smatram da je ovo najčešća pogreška kod Trust lista.
  • Ok je uključiti svoj alt račun na svoju Trust listu. To znači da vjerujete feedbacku koji ste ostavili sa tim računom. Primjer:
    Quote
    hilariousandco Trusts these users' judgement:
    7. hilariousetc (Trust: +3 / =1 / -0) (1725 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
  • Nemojte uključiti svoj glavni račun sa svog alt računa. To znači da bi mogli utjecati na DT1 glasanje, te iako to nije dio ovog vodiča, loše je.



Default Trust
DefaultTrust(ili DT) ima više Trust depth razina, te je automatski podešen na depth 2 za svakoga tko je nije mijenjao. To znači da je feedback ostavljen od DT1 i DT2 automatski vidljiv svim korisnicima. Nema potrebe trenutno brinuti oko toga, to nije glavna briga ovog vodiča.
Svaki feedback koji ostavite se  automatski pokazuje kao  Trusted za vas, ali ovisi o drugim korisnicima te o njihovim postavkama da li je vidljiv njima.

DT1 glasanje
U ovisnosti o određenim kriterijima (koji nisu tema ovog vodiča), kreiranjem svoje Trust liste ispunjavate uvjete za DT-1 glasanje te možete biti izabrani u DT-1. Jednom kad ste u DT-1, korisnici koji su vas  uključili na svoju listu postaju DT2, sto znači da je njihov feedback također automatski vidljiv. To je velika odgovornost, ali dok god pravilno koristite Trust sustav, glasački sustav bi trebao funkcionirati, čak iako ga ne razumijete u potpunosti.




Ako imate bilo kakve sugestije, slobodno navedite!
Jump to: