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Topic: Votre Epargne est en danger.. (Read 7896 times)

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February 07, 2015, 04:13:13 PM
#98
franchement, moi je serais au pouvoir ... je basculerais en bitcoin (même sans en avoir).

puisque les fonds vont être disponible qu'en monnaie électronique (virement SEPA uniquement possible, plus de cash, que de l'achat carte bleue, pas de chêque) ... au moins, ça permettrait de faire circuler le cash en allant vers une transition (voulue ou pas) vers la monnaie nationale.

en plus, l'infrastructure est déjà là et testée pour ça.
il suffit que les vendeurs frontaliers aillent ventre à 1000 euros le BTC à ce moment-là (acheter il y a 10 jours à 200 euros)  Grin .
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April 09, 2014, 08:04:03 AM
#95
Et surtout c'est une des seules crypto qui évolue et apporte une réelle plus value à chaque fois.

https://www.darkcointalk.org/threads/darksend-beta-v6.226/

Je pense que c'est un bon projet tout de même, mais si l'évolution est nécessaire alors Bitcoin adoptera cette solution sur son protocole, non?

En attendant ce n'est pas fait, et la seul crypto anonyme c'est le darkcoin.
De plus, sa communauté est super active, il suffit d'aller voir le topic darkcoin pour s'en rendre compte.
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April 09, 2014, 08:00:08 AM
#94
Et surtout c'est une des seules crypto qui évolue et apporte une réelle plus value à chaque fois.

https://www.darkcointalk.org/threads/darksend-beta-v6.226/

Je pense que c'est un bon projet tout de même, mais si l'évolution est nécessaire alors Bitcoin adoptera cette solution sur son protocole, non?
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April 08, 2014, 05:31:31 PM
#93
Et surtout c'est une des seules crypto qui évolue et apporte une réelle plus value à chaque fois.

https://www.darkcointalk.org/threads/darksend-beta-v6.226/
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April 08, 2014, 05:29:57 PM
#92

C'est pour ça qu'il y a le darkcoin ;-)

"DarkSend est une technologie intégrée dans Darkcoin qui protège la vie privée en noyant ensemble les paiements de montants semblables et en cachant le détail des transactions. Ceci dissout la transparence de la chaine de blocs" http://wiki.darkcoin.fr/wiki/Darksend

C'est bien ça le problème on ne peut pas avoir confiance dans une blockchain cryptée, le livre des comptes doit être ouvert pour y avoir la transparence, celà le réduit donc la confiance de tous sur les échanges puisque l'on ne peut pas les voir.

Je parlais de cryptage des échanges de point à point pour ne pas rendre identifiable l'origine de la transaction en l'interceptant, mais pas de la blockchain (ex: analogie avec Torrent, on crypte les échanges mais pas le fichier à échanger)

Perso, je retiens surtout çeci ;-)
Les développeurs de Darkcoin et DarkSend pensent qu'elle offre aux utilisateurs la meilleure protection de leur vie privée de toutes les crypto-monnaies.

La transparence c'est bien, mais depuis l'affaire Snowden, on voit ce que ça donne.
Darkcoin est open source, et il fait le boulot pour lequel il a été développé.
Protéger la vie privée, donc pour ma part, cela me convient très bien.
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April 08, 2014, 04:42:40 PM
#91

C'est pour ça qu'il y a le darkcoin ;-)

"DarkSend est une technologie intégrée dans Darkcoin qui protège la vie privée en noyant ensemble les paiements de montants semblables et en cachant le détail des transactions. Ceci dissout la transparence de la chaine de blocs" http://wiki.darkcoin.fr/wiki/Darksend

C'est bien ça le problème on ne peut pas avoir confiance dans une blockchain cryptée, le livre des comptes doit être ouvert pour y avoir la transparence, celà le réduit donc la confiance de tous sur les échanges puisque l'on ne peut pas les voir.

Je parlais de cryptage des échanges de point à point pour ne pas rendre identifiable l'origine de la transaction en l'interceptant, mais pas de la blockchain (ex: analogie avec Torrent, on crypte les échanges mais pas le fichier à échanger)
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April 08, 2014, 06:32:23 AM
#90
De rien. Smiley

Emission Square: la mort de l'argent du dimanche 06 avril 2014 (en replay).

http://www.arte.tv/guide/fr/046446-092/square

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi j'ai tous les points avec lesquels je ne suis pas d'accord avec James_G._Rickards à propos du Bitcoin dans l'émission Square:
(dsl pour le roman mais il faut bien justifier avec des arguments)

[16:00]
"Nous ne savons pas comment il peut se comporter"
-> Oui c'est normal car il faut bien initier un changement et donc un point de départ d'un nouveau projet. C'est une experience et un projet, on n'oblige personne à y adhérer contrairement à un compte bancaire obligatoire pour tout salarié avec une devise en situation de monopole qui en abuse évidemment en exemple la planche à billet, etc.

"Il y a des tas de gens qui perdent de l'argent"
-> Si l'on fait référence à la plateforme d'échange MtGox, ce n'a jamais été fait pour laisser ses Bitcoins dessus... Et que je sache depuis le 1 janvier 2009, le Bitcoin ne fait que prendre de la valeur sur la moyenne, il suffit juste de ne pas y toucher et y voir l'aspect de ressource de valeur pour le moment (or numérique).

"Il y a des escroqueries"
-> Croyer le ou non mais les escros n'ont pas attendu Bitcoin pour opérer...  Au contraire le réseau décentralisé Bitcoin reposant uniquement sur du code informatique et cryptographique est plus sûr, car la confiance (d'une banque) c'est bien mais le contrôle total c'est mieux! Et comme tout le monde sait, qui dit confiance, dit escroquerie.

"Des Bitcoins qui disparaissent" (Techniquement un Bitcoin est volé mais ne disparait pas, sauf si l'on perd la clef privée...)
-> Avec Bitcoin on gère sa sécurité, si on ne fait pas n'importe quoi la sécurité du protocole Bitcoin est sûre, se faire voler avec un virus informatique c'est comme laisser sa porte ouverte en partant en vacances... Des tiers de confiance vont apparaitre rapidement pour sécuriser les Bitcoins de madame Michu!

"La sécurité du système est à sujet à causion"
-> Oui comme tout système informatique, que ce soit celui de la Fed ou des commerçants, aucun système n'est fiable à 100%, celui de la Carte Bleue est tellement peu fiable que l'on est obligé d'avoir inclu une assurance en cas de fraude pour se couvrir, c'est insencé. Le code informatique Bitcoin est lui ouvert et auditable, ce qui permet transparence et confiance pour tous.

"Les gens qui plébicitent Bitcoin sont soit des technophiles, des fanas d'informatique style Silicon Valley ou des libertaires, des anarchistes qui détestent les gouvernements..."
-> Depuis les révélations de Snowden justement ce ne sont plus des minorités qui détestent les gouvernements mais de plus en plus de personnes avec un changement des mentalités! Une démocratie c'est la liberté et quand un état cherche par tout les moyens à surveiller ses "citoyens" c'est une dictature selon moi. Bitcoin permet une totale transparence en associant une adresse publique avec une identité quand c'est nécessaire et retracer tout l'historique complet sans pouvoir rien cacher. On n'a pas une surveillance de masse comme c'est le cas aujourd'hui avec le droit de présemption d'innocence bafoué. Bitcoin est bénéfique pour tout le monde par sa transparence du livre de compte qui a été voulu dès la conception. (Pour exemple la douane française c'est servi de Bitcoins pour arrêter un trafiquant en exemple devant le Sénat, c'est donc un outil efficace)


[17:00]

"Il se peut que la technologie survive mais pas la devise"
-> Pour moi l'un ne va pas sans l'autre puisque la monnaie est au centre de tout, elle est donc indisociable du projet. Même si un autre projet peut devancer technologiquement comme un Bitcoin 2.0, il y aura toujours une monnaie associé, (ex:Ethereum, on échangera ses Bitcoins alors et comme il ne faut jamais avoir ses oeufs dans le même panier de toute façon ça tombe bien!)

"il y a une dimension financière et une dimension technologique dans le paiement par mobile"
-> Là c'est le contraire, il veut nous faire croire d'utiliser la technologie mais sans la devise Bitcoin, une appropriation sera par définition propriétaire, elle est couteuse par des droits d'utiliations, faiblement intéropérable, etc... Quand on voit ce que font les opérateurs en coûts de transactions exorbitants sur le continent Africain faiblement bancarisé, s'il croit que la révolution est d'utiliser le réseau bancaire sur son téléphone alors Bitcoin est la solution car son coût de transaction sera toujours le plus faible et échangeable partout dans le monde.

"Il faut comprendre que plus nous somme connecté, plus nous le système prend de l'importance et plus l'on accroit le risque d'un effondrement du système catastrophique, c'est le revert de l'économie en réseau"
-> Il faut rajouter une notion importante c'est valable qu'en réseau centralisé! Bitcoin est en réseau décentralisé au contraire plus il y a de connectés plus le réseau est sécurisé, plus il prend de l'importance alors il devient universel et donc c'est l'aboutissement d'un réseau indestructible mondial! (ex: analogie avec le protocole Torrent ou Tor)

La libération de la monnaie ne sera pas simple, il faudra se battre, il y aura des défaites, mais aussi des victoires, c'est à nous tous d'avancer.
Sans aucun doute il faudra mettre en place un cryptage des échanges, contournement des filtres firewalls gouvernementaux, etc
Il faut toujours se battre pour devenir libre!

C'est pour ça qu'il y a le darkcoin ;-)
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April 07, 2014, 09:14:35 PM
#89
De rien. Smiley

Emission Square: la mort de l'argent du dimanche 06 avril 2014 (en replay).

http://www.arte.tv/guide/fr/046446-092/square

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi j'ai tous les points avec lesquels je ne suis pas d'accord avec James_G._Rickards à propos du Bitcoin dans l'émission Square:
(dsl pour le roman mais il faut bien justifier avec des arguments)

[16:00]
"Nous ne savons pas comment il peut se comporter"
-> Oui c'est normal car il faut bien initier un changement et donc un point de départ d'un nouveau projet. C'est une experience et un projet, on n'oblige personne à y adhérer contrairement à un compte bancaire obligatoire pour tout salarié avec une devise en situation de monopole qui en abuse évidemment en exemple la planche à billet, etc.

"Il y a des tas de gens qui perdent de l'argent"
-> Si l'on fait référence à la plateforme d'échange MtGox, ce n'a jamais été fait pour laisser ses Bitcoins dessus... Et que je sache depuis le 1 janvier 2009, le Bitcoin ne fait que prendre de la valeur sur la moyenne, il suffit juste de ne pas y toucher et y voir l'aspect de ressource de valeur pour le moment (or numérique).

"Il y a des escroqueries"
-> Croyer le ou non mais les escros n'ont pas attendu Bitcoin pour opérer...  Au contraire le réseau décentralisé Bitcoin reposant uniquement sur du code informatique et cryptographique est plus sûr, car la confiance (d'une banque) c'est bien mais le contrôle total c'est mieux! Et comme tout le monde sait, qui dit confiance, dit escroquerie.

"Des Bitcoins qui disparaissent" (Techniquement un Bitcoin est volé mais ne disparait pas, sauf si l'on perd la clef privée...)
-> Avec Bitcoin on gère sa sécurité, si on ne fait pas n'importe quoi la sécurité du protocole Bitcoin est sûre, se faire voler avec un virus informatique c'est comme laisser sa porte ouverte en partant en vacances... Des tiers de confiance vont apparaitre rapidement pour sécuriser les Bitcoins de madame Michu!

"La sécurité du système est à sujet à causion"
-> Oui comme tout système informatique, que ce soit celui de la Fed ou des commerçants, aucun système n'est fiable à 100%, celui de la Carte Bleue est tellement peu fiable que l'on est obligé d'avoir inclu une assurance en cas de fraude pour se couvrir, c'est insencé. Le code informatique Bitcoin est lui ouvert et auditable, ce qui permet transparence et confiance pour tous.

"Les gens qui plébicitent Bitcoin sont soit des technophiles, des fanas d'informatique style Silicon Valley ou des libertaires, des anarchistes qui détestent les gouvernements..."
-> Depuis les révélations de Snowden justement ce ne sont plus des minorités qui détestent les gouvernements mais de plus en plus de personnes avec un changement des mentalités! Une démocratie c'est la liberté et quand un état cherche par tout les moyens à surveiller ses "citoyens" c'est une dictature selon moi. Bitcoin permet une totale transparence en associant une adresse publique avec une identité quand c'est nécessaire et retracer tout l'historique complet sans pouvoir rien cacher. On n'a pas une surveillance de masse comme c'est le cas aujourd'hui avec le droit de présemption d'innocence bafoué. Bitcoin est bénéfique pour tout le monde par sa transparence du livre de compte qui a été voulu dès la conception. (Pour exemple la douane française c'est servi de Bitcoins pour arrêter un trafiquant en exemple devant le Sénat, c'est donc un outil efficace)


[17:00]

"Il se peut que la technologie survive mais pas la devise"
-> Pour moi l'un ne va pas sans l'autre puisque la monnaie est au centre de tout, elle est donc indisociable du projet. Même si un autre projet peut devancer technologiquement comme un Bitcoin 2.0, il y aura toujours une monnaie associé, (ex:Ethereum, on échangera ses Bitcoins alors et comme il ne faut jamais avoir ses oeufs dans le même panier de toute façon ça tombe bien!)

"il y a une dimension financière et une dimension technologique dans le paiement par mobile"
-> Là c'est le contraire, il veut nous faire croire d'utiliser la technologie mais sans la devise Bitcoin, une appropriation sera par définition propriétaire, elle est couteuse par des droits d'utiliations, faiblement intéropérable, etc... Quand on voit ce que font les opérateurs en coûts de transactions exorbitants sur le continent Africain faiblement bancarisé, s'il croit que la révolution est d'utiliser le réseau bancaire sur son téléphone alors Bitcoin est la solution car son coût de transaction sera toujours le plus faible et échangeable partout dans le monde.

"Il faut comprendre que plus nous somme connecté, plus nous le système prend de l'importance et plus l'on accroit le risque d'un effondrement du système catastrophique, c'est le revert de l'économie en réseau"
-> Il faut rajouter une notion importante c'est valable qu'en réseau centralisé! Bitcoin est en réseau décentralisé au contraire plus il y a de connectés plus le réseau est sécurisé, plus il prend de l'importance alors il devient universel et donc c'est l'aboutissement d'un réseau indestructible mondial! (ex: analogie avec le protocole Torrent ou Tor)

La libération de la monnaie ne sera pas simple, il faudra se battre, il y aura des défaites, mais aussi des victoires, c'est à nous tous d'avancer.
Sans aucun doute il faudra mettre en place un cryptage des échanges, contournement des filtres firewalls gouvernementaux, etc
Il faut toujours se battre pour devenir libre!
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April 07, 2014, 06:03:12 PM
#88
Fini l’Euro, on paye en Bitcoin (Source: France 4, 1 avril 2014)

http://bitcoin-info.org
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April 07, 2014, 01:52:27 PM
#87
Emission Square: la mort de l'argent du dimanche 06 avril 2014 (en replay).
http://www.arte.tv/guide/fr/046446-092/square

très impressionnant ... un vrai scénario qui prend actuellement pied dans la vie réelle.
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April 07, 2014, 05:09:32 AM
#86
L'histoire méconnue de la BANQUE DE FRANCE par l'historien Henri Guillemin (droit à l'essentiel)

https://www.youtube.com/watch?v=6jIrpNCzA-s
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April 06, 2014, 08:54:33 PM
#85
De rien. Smiley

Emission Square: la mort de l'argent du dimanche 06 avril 2014 (en replay).

http://www.arte.tv/guide/fr/046446-092/square

http://en.wikipedia.org/wiki/James_G._Rickards
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April 06, 2014, 08:02:43 PM
#84
Ah, cool, merci, je l'avais raté en grande partie sur arte et j'aurais aimé le voir, si c'est celui passé y'a 1-2 semaines.
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April 06, 2014, 07:43:24 PM
#83
ah ben, on a le temps ... 1864, les premières banques à "garder" le cash des familles.  Grin
mais bon, durant les 7 premières minutes de la vidéo, le ton est donné (40 ans pour ruiner le pays, puis révolution puis remontée puis guerre).

à 27min, ça le fait : une dette, il ne faut simplement pas la rembourser car elle n'existe pas en fait.  Roll Eyes

à 30min : action = bitcoin ... c'est prévu. Cheesy

1929 : arrêt des comptes courants ... plus de commerces des bonnes gens. Angry
et l'Etat n'a rien fait pour les 400 banques locales.

à 45min : 45% de l'argent des français à l'Etat (nationalisation des banques en faillites)... les banques d'affaires n'auront pas de soucis.
si ça, c'est pas l'arnaque absolu !

à 1h : le con, en 1973, on avait pas de dette ?!?
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March 22, 2014, 06:05:41 PM
#81
De mon coté, je suis à la moitié du bouquin "blythe masters" ... j'aime bien la montée en puissance, y'a pas mal de parallèle avec le calendrier actuel  Grin genre, on va pomper votre épargne durant les vacances d'été 2014 ou 2015.
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March 17, 2014, 06:50:26 AM
#80
Très bon site pour acheter or et argent, ils ont aussi du palladium et platine

http://www.golddirect.com/fr/

Le mieux et moins cher pour moi c'est : http://www.achat-or-et-argent.fr/or/4/pieces-modernes
Godot et fils sur Paris.
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March 16, 2014, 05:59:38 PM
#79
Si tu veux acheter de l'or/argent, je te recommande goldmoney.com - un des meilleurs, si ce n'est le meilleur moyen d'acheter (je suis passe par eux, tres satisfait)!

Hum, il semble que ce site ne soit qu'un coffre fort contenant l'or que tu achètes et dont tu ne verras probablement jamais la couleur.. (idem à https://www.aucoffre.com/) ça me parait risqué en cas de gros problèmes financiers mondiaux..
Perso, je préfères acheter des pièces que tu peux détenir directement dans un coffre personnel. Et des pièces d'or reconnues partout dans le monde comme les american Eagle ou maple leaf par exemple. Elles existent en taille d'une Once, 1/2, 1/4 et 1/10. Elles seront échangeables partout dans le monde, c'est l’intérêt majeur je pense. Les coffres distants, je suis méfiant.



Très bon site pour acheter or et argent, ils ont aussi du palladium et platine

http://www.golddirect.com/fr/
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March 16, 2014, 05:55:24 PM
#78
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley

Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les dérives papiers par morgan stanley et consorts...

Il faut acheter de l'or maintenant (or physique bien sur) car justement, les manipulations de ces institutions financières commencent à être mise à jour et ça commence à faire du bruit. Ils vont avoir de plus en plus de mal à trafiquer les cours sans risquer de grosses amendes et des scandales retentissants.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/20140315trib000820080/du-libor-a-l-or-les-grandes-banques-multiplient-les-scandales.html

L'or reste une valeur sûre dans la tempête qui s'annonce toujours plus proche, plus le temps passe.. Et le Bitcoin risque fort aussi de servir de valeur refuge quand on parle de raboter une partie de l’épargne (quand même au moins 10% !) dans le monde.. pour rembourser leur satané dette !
Diversifiez toujours vos placements en tous cas.  Wink



Non, non pas rembourser la dette, juste revenir au niveau de 2007, ce qui n'arrange pas le problème.
sr. member
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March 16, 2014, 12:46:50 PM
#77
Si tu veux acheter de l'or/argent, je te recommande goldmoney.com - un des meilleurs, si ce n'est le meilleur moyen d'acheter (je suis passe par eux, tres satisfait)!

Hum, il semble que ce site ne soit qu'un coffre fort contenant l'or que tu achètes et dont tu ne verras probablement jamais la couleur.. (idem à https://www.aucoffre.com/) ça me parait risqué en cas de gros problèmes financiers mondiaux..
Perso, je préfères acheter des pièces que tu peux détenir directement dans un coffre personnel. Et des pièces d'or reconnues partout dans le monde comme les american Eagle ou maple leaf par exemple. Elles existent en taille d'une Once, 1/2, 1/4 et 1/10. Elles seront échangeables partout dans le monde, c'est l’intérêt majeur je pense. Les coffres distants, je suis méfiant.



On n'est jamais trop mefiant, c'est certain. Apres, a chacun de faire sa due diligence et prendre sa decision en fonction des informations glanees ici et la.

Perso, apres avoir "enquete", j'ai conclu que c'etait un bon choix, meilleur que Bullionvault detenu par les rothschilds. Un des bons points etaient les audit 3x chaque trimestre avec la possibilite d'aller visiter les coffres dans lesquels c'est stocke (apres, faut investir un certain montant). Un autre tres bon point: les commissions a 2.5% avec la possibilite de revendre au prix du marche pour 0% de commissions.

C'est bon, promis, j'arrete de leur faire de la pub Smiley
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March 16, 2014, 12:14:37 PM
#76
Si tu veux acheter de l'or/argent, je te recommande goldmoney.com - un des meilleurs, si ce n'est le meilleur moyen d'acheter (je suis passe par eux, tres satisfait)!

Hum, il semble que ce site ne soit qu'un coffre fort contenant l'or que tu achètes et dont tu ne verras probablement jamais la couleur.. (idem à https://www.aucoffre.com/) ça me parait risqué en cas de gros problèmes financiers mondiaux..
Perso, je préfères acheter des pièces que tu peux détenir directement dans un coffre personnel. Et des pièces d'or reconnues partout dans le monde comme les american Eagle ou maple leaf par exemple. Elles existent en taille d'une Once, 1/2, 1/4 et 1/10. Elles seront échangeables partout dans le monde, c'est l’intérêt majeur je pense. Les coffres distants, je suis méfiant.

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March 16, 2014, 11:42:33 AM
#75
Si tu veux acheter de l'or/argent, je te recommande goldmoney.com - un des meilleurs, si ce n'est le meilleur moyen d'acheter (je suis passe par eux, tres satisfait)!

En tout cas, de mon cote, j'avais malheureusement sous estime a quel point etaient manipules les cours par les banksters avec leurs certifs papier et promesses de livraison jamais tenues. Le comex se vide chaque jour, on atteint des plus bas qu'on a pas vu depuis des annees, mais les prix stagnent et je suis long depuis un certain temps:
http://www.google.fr/imgres?sa=X&espvd=210&es_sm=93&biw=1397&bih=674&tbm=isch&tbnid=0pC6K4fhh5FpyM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.silverdoctors.com%2Ftag%2Fcomex-default%2F&docid=s16_nb73yn15SM&imgurl=http%3A%2F%2Fsrsroccoreport.com%2Fwp-content%2Fuploads%2FRegistered-Gold-Inventories-10914-NEW-RECORD-LOW.png&w=688&h=565&ei=TcUlU9anPMih0QWZuYGQAw&zoom=1&iact=rc&dur=994&page=1&start=0&ndsp=17&ved=0CIEBEK0DMA4

Avec les cryptos a nouveau, pas de produits derives, pas de papier bitcoin = manipulation bcp plus dure a effectuer. On a vu ce qu'a fait un dump de +-6000 bitcoins sur btc-e ou le prix est tombe a 102 USD pour remonter 30min apres a 600 USD.
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March 16, 2014, 11:17:02 AM
#74
L'or a toujours ete manipule, ca a ete la seule vrai monnaie avec l'argent/cuivre dans l'histoire proche, c'est d'ailleurs pq les allemands en envahissant Paris sont direct alles frapper a la banque de France - la seule chose qui a changee, c'est le fait que la manipulsation soit officielle ou non, souvenons nous de la london gold pool qui a fait faillite avant la commencee de la montee de l'or fin annees 60. Le mieux qu'il ait fait est un x8 en 3 ans, dans les annees 70. Bitcoin, il a fait quoi en 3 ans? pardon 1 an? Smiley
Et entre nous, c'est quand meme plus facile de transporter des cryptos... Je passe la douane sans probleme, par contre ton or de plus de 10k, c'est autre chose.
Don't get me wrong, j'aime beaucoup l'or et l'argent, j'ai d'ailleurs investi dedans avant de me plonger dans le bitcoin et li assidument kingworldnews.com - mais au vue des avantages enormes des cryptos envers les metaux precieux, je mets beaucoup plus dans les bitcoins/alts.

C'est ce que je me dis quand je vois tous les désavantages lié a avoir une ressource physique.

Je m'intéresse beaucoup à l'or et l'argent ces temps-ci comme placements secondaires mais c'est ultra-complexe et pleins de désavantages par rapport aux cryptos...

Le cours est officiellement manipulé, l'achat et la vente sont fiché et taxé à fond, le stockage est handicapant et le déplacement n'en parlons pas.

Quand au gain, il est ridicule par rapport à ce qu'on gagne (en quelques jours) sur les cryptomonnaies.


 
sr. member
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March 16, 2014, 09:48:09 AM
#73
L'or a toujours ete manipule, ca a ete la seule vrai monnaie avec l'argent/cuivre dans l'histoire proche, c'est d'ailleurs pq les allemands en envahissant Paris sont direct alles frapper a la banque de France - la seule chose qui a changee, c'est le fait que la manipulsation soit officielle ou non, souvenons nous de la london gold pool qui a fait faillite avant la commencee de la montee de l'or fin annees 60. Le mieux qu'il ait fait est un x8 en 3 ans, dans les annees 70. Bitcoin, il a fait quoi en 3 ans? pardon 1 an? Smiley

Et entre nous, c'est quand meme plus facile de transporter des cryptos... Je passe la douane sans probleme, par contre ton or de plus de 10k, c'est autre chose.

Don't get me wrong, j'aime beaucoup l'or et l'argent, j'ai d'ailleurs investi dedans avant de me plonger dans le bitcoin et li assidument kingworldnews.com - mais au vue des avantages enormes des cryptos envers les metaux precieux, je mets beaucoup plus dans les bitcoins/alts.
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March 16, 2014, 08:31:59 AM
#72
Les français ont beaucoup d'or dans le jardin ou dans les murs ou dans les tirroirs.

Selon moi l'argent va surperformer  l'or dans les années à venir, un peu plus délicat à stocker ou a planquer mais bon... avoir de l'or, disons 20% du patrimoine est logique, il ne faut plus trop attendre pour acheter physique. gold et silver

Il faut se dire qu'on est à 180 km/h à 10 mètres du mûr !
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March 16, 2014, 05:59:41 AM
#71
Encore une vidéo "Must see" et pédagogique sur le système financier actuel.

http://www.youtube.com/watch?v=kgA2-bWXSN4

D'ailleurs Ungaro59 jette un œil à 38:00 qui explique les faiblesses de l'or. Je n'affirme pas qu'il ne faut pas se désintéresser de l'or. Smiley

Ce graphique peut il effacer un peu tes craintes ?

https://www.goldbroker.com/fr/actualites/graphiques-production-importations-or-chine-427

A mon avis, le pays qui n'aura pas d'or lors de la tempête financière qui s'annonce, n'aura pas les moyens de se mettre à la table des négociations avec les autres pour discuter de sa place dans le monde..
sr. member
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March 16, 2014, 05:32:19 AM
#70
Encore une vidéo "Must see" et pédagogique sur le système financier actuel.

http://www.youtube.com/watch?v=kgA2-bWXSN4

D'ailleurs Ungaro59 jette un œil à 38:00 qui explique les faiblesses de l'or. Je n'affirme pas qu'il ne faut pas se désintéresser de l'or. Smiley
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March 16, 2014, 05:26:32 AM
#69
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley

Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les dérives papiers par morgan stanley et consorts...

Il faut acheter de l'or maintenant (or physique bien sur) car justement, les manipulations de ces institutions financières commencent à être mise à jour et ça commence à faire du bruit. Ils vont avoir de plus en plus de mal à trafiquer les cours sans risquer de grosses amendes et des scandales retentissants.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/20140315trib000820080/du-libor-a-l-or-les-grandes-banques-multiplient-les-scandales.html

L'or reste une valeur sûre dans la tempête qui s'annonce toujours plus proche, plus le temps passe.. Et le Bitcoin risque fort aussi de servir de valeur refuge quand on parle de raboter une partie de l’épargne (quand même au moins 10% !) dans le monde.. pour rembourser leur satané dette !
Diversifiez toujours vos placements en tous cas.  Wink
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March 16, 2014, 03:49:32 AM
#68
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley
Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les derives papiers par morgan stanley et consorts...
Il ne faut pas mettre tous ces oeufs dans le même panier surtout en Bitcoins qui est très jeune et un grain de folie ^^
On peut acheter aussi des devises qui ne sont pas dans des pays endettés et stable, comme celles de la Norvège, Suède, Suisse.

C'est intéressant ce que tu dis mais peux tu expliciter ? Je ne vois pas comment un seul pays au monde peut maintenir son économie et sa monnaie stable lors d'un crack économique mondial.

Il n'y a pas d'économie "nationale", tout est ultra-connecté, l'économie est une. Si un grand pays tombe, les autres s’effondrent en quelques heures (surement quelques minutes).
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March 15, 2014, 07:05:41 PM
#67
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley

Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les derives papiers par morgan stanley et consorts...

Parce que quand cette bulle des dérivés papier va exploser, que crois-tu que va faire l'or physique, s'écrouler ? ;-)
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March 15, 2014, 06:15:20 PM
#66
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley

Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les derives papiers par morgan stanley et consorts...

Il ne faut pas mettre tous ces oeufs dans le même panier surtout en Bitcoins qui est très jeune et un grain de folie ^^

On peut acheter aussi des devises qui ne sont pas dans des pays endettés et stable, comme celles de la Norvège, Suède, Suisse.
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March 15, 2014, 05:58:43 PM
#65
Pourquoi acheter de l'or quand on peut acheter du bitcoin? Smiley

Surtout quand on sait la manipulation en cours avec les derives papiers par morgan stanley et consorts...
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March 15, 2014, 02:16:35 PM
#64
J'aime beaucoup Pierre et Olivier, même si parfois Pierre part un peu en kouilles avec ses anges et archanges etc
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March 15, 2014, 01:24:06 PM
#63
P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 1)

https://www.youtube.com/watch?v=JGqyWOTzLC4

P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 2)

https://www.youtube.com/watch?v=dA8sVvWptyo

très bon : en clair, on l'a dans l'os depuis un moment.

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March 15, 2014, 09:26:23 AM
#62
Et pour ceux qui veulent suivre les interventions vidéos hebdomadaires d'Olivier Delamarche sur BFMTV, c'est ici :

http://leblogalupus.com/tag/olivier-delamarche/

LE COUR DE L'OR EST-IL MANIPULÉ ?

https://www.youtube.com/watch?v=wl0wCg0A17U

Oui et c'est aussi très bien expliqué ici : https://www.youtube.com/watch?v=wPLCu_-QYf8

Il est encore temps d'acheter de l'or qui est encore bien bas et qui remonte depuis le début de l'année...
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March 15, 2014, 08:21:23 AM
#60
LE COUR DE L'OR EST-IL MANIPULÉ ?

https://www.youtube.com/watch?v=wl0wCg0A17U
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March 15, 2014, 08:18:32 AM
#59
P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 1)

https://www.youtube.com/watch?v=JGqyWOTzLC4

P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 2)

https://www.youtube.com/watch?v=dA8sVvWptyo
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March 15, 2014, 08:16:29 AM
#58
En écoutant ça, on se rend compte que même si le bitcoin est peu sur, il l'est de toutes façons bien plus que les monnaies classiques.
Donc, plutôt que d'attendre une hausse du BTC, il suffit d'attendre l'écroulement certain des €$£Y et autres monnaies étatico-singesques

Nous sommes d'accord, il faut aussi ne pas sous estimer la capacite des banques centrales a retarder l'ineluctable, cela fait 20 ans que le Japon tient et que sa dette officielle est a 240% du PIB, les abenomics ont encore un peu de temps avant d etre enterrees Smiley

Oui, mais là, on arrive quand même au limite, limite, perso, je pense que ca va pas encore durer 20 ans.
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March 15, 2014, 05:23:46 AM
#57
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March 15, 2014, 04:46:57 AM
#56
Pas d’inquiétude braves gens, l'union européenne est notée AAA :

http://www.boursorama.com/actualites/l-agence-de-notation-moody-s-plus-optimiste-pour-l-union-europeenne-cd5039376dacaa93dbae1dc0c16b2b8c

Souvenez vous.. 2007.. En effet, toutes les agences de notation notaient AAA des produits financiers qui se sont avérés par la suite totalement vérolés.. L'histoire risque t'elle de se répéter?  Undecided

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March 14, 2014, 05:56:28 PM
#55
En écoutant ça, on se rend compte que même si le bitcoin est peu sur, il l'est de toutes façons bien plus que les monnaies classiques.
Donc, plutôt que d'attendre une hausse du BTC, il suffit d'attendre l'écroulement certain des €$£Y et autres monnaies étatico-singesques

Nous sommes d'accord, il faut aussi ne pas sous estimer la capacite des banques centrales a retarder l'ineluctable, cela fait 20 ans que le Japon tient et que sa dette officielle est a 240% du PIB, les abenomics ont encore un peu de temps avant d etre enterrees Smiley
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March 14, 2014, 05:41:30 PM
#54
En écoutant ça, on se rend compte que même si le bitcoin est peu sur, il l'est de toutes façons bien plus que les monnaies classiques.
Donc, plutôt que d'attendre une hausse du BTC, il suffit d'attendre l'écroulement certain des €$£Y et autres monnaies étatico-singesques
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March 14, 2014, 04:48:13 PM
#53
Il suffit de voir qui detient les medias et a quel point c'est concentre, du coup, ca nous ponds des histoires et pas des infos. Les seuls vrais medias aujourd'hui sont les medias citoyens, un bon agoravox.fr ou l'agence infolibre sur youtube (http://www.youtube.com/channel/UC0--537XHg1DCMgU9a1sHxQ) sont de bons exemples.
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March 14, 2014, 04:40:12 PM
#52
Je te dirais que ça fait longtemps que les médias actuels racontent du flan pour faire passer le temps ... j'écoute même plus ma radio le matin puisque je constate qu'aucune nouvelle technique, réelle et "intéressante" n'y est rapportée.

En clair, mass media = copier/coller politique.

Sauf que la politique, c'est rien comme information, c'est juste du théatre.
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March 14, 2014, 04:03:04 PM
#51
Interview de ThinkerView avec O. Delamarche Smiley

http://www.youtube.com/watch?v=WyTQlf2rijs

J'ai rarement vu un talkshow économique aussi libéré,
la vérité, enfin ?
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March 13, 2014, 11:22:43 PM
#50
Interview de ThinkerView avec O. Delamarche Smiley

http://www.youtube.com/watch?v=WyTQlf2rijs
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March 13, 2014, 08:54:25 PM
#49
Excellent ton article, à faire tourner le plus possible ;-)
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March 13, 2014, 07:25:58 PM
#48
A propos de monnaie de singe en devenir :
http://www.jolpress.com/charles-sannat-economie-chine-dollar-yuan-monnaies-824657.html

On en reparle dans deux ans.
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March 13, 2014, 05:03:28 PM
#47
monnaie de singe pas de soucis .
Les tête bien pensante comme tu dis on fait le chose correctement .
Il ont fait de tous le monde des singes.

Un singe dois avoir une monnaie de singe.


sr. member
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March 13, 2014, 04:01:17 PM
#46
Non, c'est decentralise dans le sens ou ce ne sont pas des bernanke ou des draghi qui decident des taux d'interets, de la destruction/creation de la masse monetaire, des QE's et j'en passe. Ici, c'est la communaute qui decide du futur du bitcoin via la modification possible du protocole et pas quelques surdiplomes en costume cravate.

Il suffit de regarder la valeur du franc ou du dollar au debut 20eme pour voir les ravages de leurs politiques, transformant une monnaie relativement stable en une monnaie de singe!
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March 13, 2014, 07:45:26 AM
#45
L'inventeur de la monnaie au sens actuel du terme est un roi de Lydie (Gygès) qui en 687 avant Jésus Christ substitue aux lingots d'or des morceaux d'électrum (alliage naturel d'or et d'argent provenant de filons locaux) dotés des caractéristiques suivantes : poids invariable, même forme et marqués d'un signe authentifiant leur étalonnage. Désacralisation partielle de l’or et circulation sous forme de pièces.

Toutes les civilisations qui suivirent on fait de même. Cela fait donc 2701 ans que l'on est esclave de la monnaie centralisé.


ben dans ce cas le bitcoin est aussi "centralisé", même "valeur" (1 bitcoin), même "forme" et authentifié (ils sont tous émis et authentifiés dans la blockchain)
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March 13, 2014, 07:42:34 AM
#44
Il y avait pas un taxe sur la frappe de la monnaie ?
Et la pein de mort si on frapper dans son coin sa propre monnaie sans payer la dime ou autres taxe d’époque ?
Au final personne pouvait émettre de la monnaie.


non, mais tu payais le travail de frappe (ce qui me semble normal)

les pièces frappées étaient celles qui avaient cours légal ( pièces de 10 fr et 20 fr OR, dit "napoléons")

la monnaie légale était l'or sous forme de ces pièces, pas des billets avec des chiffres dessus...
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March 13, 2014, 07:11:18 AM
#43
Avec les cryptomonnaies, le peuple prend en mains la richesse et s’émancipe de l'esclavage millénaire de la monnaie centralisé.
Pas tout à fait millénaire quand même.
comme je l'ai déjà, jusqu'à la fin du 19 ème siècle , on pouvait amener son or à la monnaie de paris et faire frapper ses pièces de monnaies en or : chacun pouvait "émettre" de la monnaie.

L'inventeur de la monnaie au sens actuel du terme est un roi de Lydie (Gygès) qui en 687 avant Jésus Christ substitue aux lingots d'or des morceaux d'électrum (alliage naturel d'or et d'argent provenant de filons locaux) dotés des caractéristiques suivantes : poids invariable, même forme et marqués d'un signe authentifiant leur étalonnage. Désacralisation partielle de l’or et circulation sous forme de pièces.

Toutes les civilisations qui suivirent on fait de même. Cela fait donc 2701 ans que l'on est esclave de la monnaie centralisé.
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March 13, 2014, 07:07:34 AM
#42
Il y avait pas un taxe sur la frappe de la monnaie ?
Et la pein de mort si on frapper dans son coin sa propre monnaie sans payer la dime ou autres taxe d'epoque ?
Au final personne pouvait émettre de la monnaie.
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March 13, 2014, 07:04:43 AM
#41
Avec les cryptomonnaies, le peuple prend en mains la richesse et s’émancipe de l'esclavage millénaire de la monnaie centralisé.


Pas tout à fait millénaire quand même.

comme je l'ai déjà, jusqu'à la fin du 19 ème siècle , on pouvait amener son or à la monnaie de paris et faire frapper ses pièces de monnaies en or : chacun pouvait "émettre" de la monnaie.
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March 13, 2014, 05:21:01 AM
#40
Très bonne intervention nanard.

D'abord, MTGox...

Oui MtGox était dirigé par des voyous/incompétents et je ne cesse de dire que c'est une bonne chose qu'ils disparaissent car nous n'avons pas besoins d'eux. Les cryptomonnaies doivent être le plus possible décentralisé, c'est leur principe et ça leur est vital.

Celui qui a ses économies en Bitcoin, Litecoin et autres Altcoins ne peut s'en remettre qu'à lui même pour la sécurité.

Tout à fait. De la même façon que l'on ne se ballade pas avec des billets de 500€ qui dépasse de la poche arrière du pantalon dans les quartiers nord de Marseille, on doit se soucier de la sécurité de son portefeuille électronique et être très rigoureux.
Si l'on se fait voler, inutile de chercher des excuses.

Ensuite comme toute devise, on est soumis à des variations de conversion...

La variation est du à la très faible masse monétaire investit. 8 milliards de Dollars de capitalisation pour le Bitcoin, c'est ridicule pour une monnaie mondiale.
Il faut que cette masse augmente au moins 100 fois, là on aura beaucoup moins de variations.

Si le truc prend, alors nous entrerons dans une nouvelle ère de liberté, la liberté d'utiliser son argent totalement librement. C'est la deuxième révolution d'internet, après la liberté totale d'expression.

C'est une plus grande révolution qu'Internet. Internet était la libération de l'information des griffes de la Ploutocratie.
Avec les cryptomonnaies, le peuple prend en mains la richesse et s’émancipe de l'esclavage millénaire de la monnaie centralisé.

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March 13, 2014, 04:29:09 AM
#39
Bonjour,

J'ai parcouru vite fait la discussion et j'aimerais apporter quelques informations afin de mettre au clair certaines incompréhensions.

D'abord, MTGox n'est pas l'équivalent d'une banque, c'est juste une place d'échange entre devises électroniques décentralisées (Bitcoin, Litecoin...) et devises centralisées institutionnelles (USD, EUR...). En gros un lieu où l'on échangeait des Bitcoin contre des USD et inversement. Cette entreprise était semble t'il gérée par un incompétent/voyou. Ceux qui laissaient des devises sur cette plateforme d'échange étaient bien naïfs. Au pire on pouvait toujours échanger par petites quantités et rappatrier dans son wallet/compte en banque les devises au fur et à mesure...

Celui qui a ses économies en Bitcoin, Litecoin et autres Altcoins ne peut s'en remettre qu'à lui même pour la sécurité. Le portefeuille électronique (contenu dans le fichier wallet.dat) contient les précieuses clés électroniques dont les mathématiques garantissent au possesseur l'exclusivité de l'utilisation des devises qu'il contient. Dit autrement, ce fichier doit être chiffré (crypté en mauvais français) avec un mot de passe qui tient la route, et sauvegardé précieusement (plusieurs clés USB, voir sur le réseau internet) chaque fois que vous y ajouter une nouvelle adresse (inutile en revanche de sauvegarder le wallet à chaque transaction sortante ou transaction entrante sur des adresses existantes). Si vous perdez ce wallet.dat, si le fichier est corrompu ou s'il tombe entre les mains d'une autre personne (avec le mot de passe bien sûr), alors vous perdez tout, de la même façon que si vous perdez une valise pleine de billets vous perdez tout l'argent qu'elle contient.

Contrairement à la valise pleine de billets, le fichier wallet.dat permet :
- d'effectuer des transactions entre des "wallets" presque instantanément, de manière sûre (pas de refus possible de transaction), anonymement, partout dans le monde et à moindre frais;
- d'avoir une somme illimitée d'argent à disposition sans qu'aucun état ne vienne y mettre le nez dedans;
- d'assurer une sécurité maximale du bien si l'on suit bien des principes de base simples mais essentiels (sauvegarde, mot de passe très fort). Attention donc aux wallets full-online car si elles facilitent l'utilisation du wallet, vous vous en remettez à un tiers pour sa gestion et donc vous perdez et la confidentialité et la sécurité maximale. Si ce prestataire online est malveillant, incompétent ou s'il se fait hacker (comme ça arrive trop souvent), vous perdez vos devises. Electrum, un wallet bitcoin semi online, en revanche est très sûr. Il permet de stocker son wallet online mais de manière chiffrée, ainsi le prestataire ne connait pas ce qu'il contient et ne peut pas l'utiliser. Le meilleur des deux mondes en quelque sorte.

Ensuite comme toute devise, on est soumis à des variations de conversion, et ce d'autant plus que ce système n'en est qu'à ses débuts. Cependant, le jour on l'on pourra effecter toutes ses transactions en crypto-monnaie (de l'achat d'un pain au chocolat à celui d'un bien immobilier), alors il n'y aura plus besoin de convertir en dollar.

Si le truc prend, alors nous entrerons dans une nouvelle ère de liberté, la liberté d'utiliser son argent totalement librement. C'est la deuxième révolution d'internet, après la liberté totale de l'information.


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March 12, 2014, 06:42:29 PM
#38
j'hésite encore à vider l'épargne classique accumulée pour diriger vers bit|lite/coins,
mais le flux mensuel est bien redirigé

moi, je me retiens plus ... vu ce que je lis (et comment ça se concentre justement).
je suis la méthode verdun (par limitation et choix personnel ... même si je pourrais basculer tout rapidement).
sr. member
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March 12, 2014, 04:56:21 PM
#37
j'hésite encore à vider l'épargne classique accumulée pour diriger vers bit|lite/coins,
mais le flux mensuel est bien redirigé

Je te conseille de faire ce a petit pas, methode DCA: http://en.wikipedia.org/wiki/Dollar_cost_averaging

Tu ne sais jamais quand on atteint le plus bas, du coup, tu achetes petit a petit, ce qui lisse ton achat moyen dans le temps - c'est ce que je fais moi meme en ce moment pour des bitcoins que j'echange ensuite contre des altcoins puisque le upside est plus eleve.
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March 12, 2014, 03:39:47 PM
#36
j'hésite encore à vider l'épargne classique accumulée pour diriger vers bit|lite/coins,
mais le flux mensuel est bien redirigé
sr. member
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March 12, 2014, 01:22:32 PM
#35
Ah nous sommes bien d'accord, si mes souvenirs sont bons, on devait etre entre 60-70% du PIB de dette en France avant de sauver les banksters. Et c'est sans compter la dettes hors bilan type engagements futurs retraite/secu.

J'avoue avoir du mal a pointer vers un site masse media, mais je le fais quand meme, puisqu'une partie du contenu est interessante. Il est desormais legal pour les banques qui sont over-levereges (la France compte 4 banques parmi les 20 banques les plus levereges du monde) de ponctionner directement nos comptes bancaires:
http://www.challenges.fr/economie/20131213.CHA8402/en-cas-de-crise-les-banques-pourront-prelever-les-depots-des-epargnants.html

Mais... eclair de genie... ils ne peuvent pas faire ca avec les bitcoins! C'est sans doute que le bitcoin doit etre mauvais me dit on a l oreillette, c'est un nid a malfrats, blanchisseurs d'argent et prostituees.
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March 12, 2014, 11:57:45 AM
#34
Le FMI conseille de taxer tous les epargnants europeens pour revenir au niveau de dette pre-crise:
http://www.atlantico.fr/decryptage/fmi-trouve-solution-miracle-dette-prelever-10-epargne-financiere-simone-wapler-867380.html

De tte facon, le ministre hollondais nous l'avais annonce, chypre etait un template Smiley

Ah ah dette pre-crise, ca veut dire encore super endetté.
Vous inquiétez pas, ils vont le faire !!
hero member
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March 12, 2014, 11:55:44 AM
#33
Le FMI conseille de taxer tous les epargnants europeens pour revenir au niveau de dette pre-crise:
http://www.atlantico.fr/decryptage/fmi-trouve-solution-miracle-dette-prelever-10-epargne-financiere-simone-wapler-867380.html

De tte facon, le ministre hollondais nous l'avais annonce, chypre etait un template Smiley

C'est sur que ça nous pend au nez.. 34% de l'epargne en europe serait menacée, dans mes pires cauchemars je n'imaginais pas autant, gloups  Angry

sr. member
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March 12, 2014, 11:47:27 AM
#32
Le FMI conseille de taxer tous les epargnants europeens pour revenir au niveau de dette pre-crise:
http://www.atlantico.fr/decryptage/fmi-trouve-solution-miracle-dette-prelever-10-epargne-financiere-simone-wapler-867380.html

De tte facon, le ministre hollondais nous l'avais annonce, chypre etait un template Smiley
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March 07, 2014, 03:04:10 PM
#31
En attendant, mon épargne est plus en sécurité sur mon Livret A
Que sur Poloniex ou Mtgox .... comme quoi tout est relatif.  Grin

T'es bien naïf
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March 07, 2014, 01:57:59 PM
#30
En attendant, mon épargne est plus en sécurité sur mon Livret A
Que sur Poloniex ou Mtgox .... comme quoi tout est relatif.  Grin

c'est parce que t'as pas vu qu'en janvier 2014, les intérêts de tous les livrets seront soumis à impôts si tu es ... imposable.
ce qui n'était pas le cas en 2013.

 Roll Eyes c'est pour ça que cette année, ça va être transformé en BTC.  Grin

Non la je pense que c'est faux. Le livret a est pour l'instant le seul placement exonéré d'impôt.  http://m.vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2365.xhtml
Mais lorsqu'il faudra puiser dans l'épargne des français pour eponger la dette de la france, le livret a sera sur la première ligne ! Bien sur ce sera pour votre bien... comme ca ils pourront remettre le couvert pour 30 ans ! Ils offriront la vaseline en prime Grin
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March 04, 2014, 07:53:36 PM
#29
En attendant, mon épargne est plus en sécurité sur mon Livret A
Que sur Poloniex ou Mtgox .... comme quoi tout est relatif.  Grin

c'est parce que t'as pas vu qu'en janvier 2014, les intérêts de tous les livrets seront soumis à impôts si tu es ... imposable.
ce qui n'était pas le cas en 2013.

 Roll Eyes c'est pour ça que cette année, ça va être transformé en BTC.  Grin
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March 04, 2014, 05:43:21 PM
#28
Tu as oublie flexcoin aussi Smiley
On March 2nd 2014 Flexcoin was attacked and robbed of all coins in the hot wallet. The attacker made off with 896 BTC, dividing them into these two addresses:
full member
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March 04, 2014, 05:32:12 PM
#27
En attendant, mon épargne est plus en sécurité sur mon Livret A
Que sur Poloniex ou Mtgox .... comme quoi tout est relatif.  Grin
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March 04, 2014, 11:42:28 AM
#26
cool, la compilation.  Wink
ce que j'aime bien ... c'est qu'il place judicieusement les chiffres pour qu'on les retient (1000 milliard de dépot, 1600 milliard de retrait).

le braquage à la chypriote ... n'est plus très loin.
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March 04, 2014, 06:26:04 AM
#25
J'ai mis sur mon site la Compilation 2013 BFMTV avec Olivier Delamarche

Si avec ça on ne comprend pas le message: Sortez votre argent des banques!

www.bitcoin-info.org

Bonjour,

Cela fait environ deux mois que je m'intéresse de près au bitcoin et autres crypto-monnaies. Je suis entrain de visionner les vidéos de ton site, et j'avoue que ça m'apprend énormément (notamment la conférence sur le bitcoin).

Merci pour le partage !
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March 03, 2014, 10:24:14 PM
#24
J'ai mis sur mon site la Compilation 2013 BFMTV avec Olivier Delamarche

Si avec ça on ne comprend pas le message: Sortez votre argent des banques!

www.bitcoin-info.org
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February 26, 2014, 04:24:11 AM
#23
Parce que si certaines actions chutent trop fort, ils stoppent la cotation, le temps que cela redevienne stable.
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February 26, 2014, 03:45:40 AM
#22
Le CAC40 à mourir de rire

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPCAC

Donc ne t'inquiète pas, le Bitcoin va bien ;-)

Attention tout de même. Bien lire les échelles d'un graphe... Les grosses variation du CAC sur ce graphe représentent une amplitude de 10% maxi.
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February 25, 2014, 05:41:43 PM
#21
Oublie pas que en bourse quand une valeur perd 15% d'un seul coups a cause d'un panic sell.

Il font quoi , il interrompe le cour le temps que tous le monde reprend sont esprit.
Bah en bitcoin, la chose est exactement pareil. Sauf que les plateforme ne sont pas régulé car pas centralisé.
Donc quand on parle de + -30% dans la journée prend les rebond aussi. ( et pas le plus haut et le plus bas ).


On est passé de quoi a quoi au final dans les 24H ( 500/611)
Donc en gros 20%

Regarde ILIAD Smiley
Petite nouvelle, Iliad (Free) chute de 10% à la Bourse après l'attaque de Martin Bouygues
Le cours a eté interompu sinon il chutter facilement de plus de 30%

Qu'est ce qui est volatile ?
Et pourtant apres la chute le cours est de revenue normal, immédiatement après. ( perso une belle bulle qui va exploser mais bon )

Personne a dit que ILIAD etait mort .
Le bitcoin c'est pareil , l'entreprise bitcoin va continuer a avancer tant que des gens croie en lui. Et le nombre ne fait que augmenter.

Me suis renforcer a 450€ et je suis content avoir eu cette occasion et maintenant que l'on a amputer le cancer .








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February 25, 2014, 04:45:45 PM
#20
Le CAC40 à mourir de rire

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPCAC

Donc ne t'inquiète pas, le Bitcoin va bien ;-)
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February 25, 2014, 04:31:27 PM
#18
Il va bien le Bitcoin, merci de t'inquiéter pour lui, mais cela ne sert à rien

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur

Je vois ça.



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On a rien perdu et on va tous très bien merci.

L'Or et L'argent, qui sont pourtant deux actifs solides, n'en possèdent pas moins pour autant de très beaux graphiques, avec de belles fluctuations.
Ok, y a les ETF qui sont une vrai bombe à retardement, et quand cette bulle va exploser, l'Or va s'envoler.
Mais en attendant, le Bitcoin est presque un petit joueur niveau variations ;-)

http://www.24hgold.com/francais/cours_or_argent.aspx?money=Eur
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February 25, 2014, 04:24:13 PM
#17
Et en 2008 combien ont perdu bien plus en bon dollar ou euro ?
Je sais pas, il faudra peut-être aller parler aux 40 millions d'américains qui ne savent manger qu'avec l'aide de ticket repas.
Ou encore au 50% de chômeurs en Espagne ou en Grèce.

C'est sûr qu'ils doivent adorer l'euro et l'Europe.
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February 25, 2014, 04:15:14 PM
#16
Quote
On a rien perdu et on va tous très bien merci.
J'en suis ravi pour vous. Arrêtez de vous prendre pour le monde. Gox horror story thread - How much did you lose? .

Beaucoup de grands mythomanes sur Reddit, je ne pense pas que l'on doive prendre ce qui est dit pour autre chose que des histoires.
MtGox n'était pas une wallet. Les gens qui avaient de grandes quantités de Bitcoin étaient des traders.
Ça n'a rien à voir avec ce qui s'était passé avec inputs.io ou là effectivement des innocents avaient perdu des Bitcoins.

Allez, un nom pertinent au pif : Lewis Mumford. Deux livres : La Cité à travers l'histoire, Technique et Civilisation. Pour le reste, vous trouverez sûrement le chemin de la bibliothèque. Que ça vous plaise ou non et pour le meilleur et pour le pire, l'État a eu un rôle historique dans la construction civilisationnelle. L'État ancien comme l'État moderne. La névrose de l'État oppresseur, discours de ceux pour lesquels tout irait mieux sans lui, ferait bien de relire ceux-là mêmes auxquels ils empruntent leurs idée : Condorcet, Mirabeau, Weber, Freud (Malaise dans la civilisation) ou Marcuse, etc. La dénonciation de l'oppression étatique fait parti de la dialectique du processus civilisationnel, elle est indispensable. La réalisation de cette dénonciation, la liquidation, serait un enfer.

Je viens de jeter un coup d'œil et ça a l'air intéressant. Ça va te donner beaucoup de répit car je ne lis pas vite.
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February 25, 2014, 04:09:02 PM
#15
Il va bien le Bitcoin, merci de t'inquiéter pour lui, mais cela ne sert à rien

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur

Je vois ça.



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On a rien perdu et on va tous très bien merci.

Mets ce graphique sur 2 ans, et tu verras que ce n'est pas aussi dramatique que ça, loin de là.
http://bitcoinity.org/markets/btce/EUR

Maintenant fais pareil avec le Dollar, le Yen, l'Or ou le WTI ou Brent.
Tu peux aussi faire pareil avec le CAC40, Le Nasdaq, Down Jones,...
Le Bitcoin est un petit joeur niveau fluctuation des cours.

jtz
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February 25, 2014, 04:00:48 PM
#14
Il va bien le Bitcoin, merci de t'inquiéter pour lui, mais cela ne sert à rien

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur

Je vois ça.



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On a rien perdu et on va tous très bien merci.

J'en suis ravi pour vous. Arrêtez de vous prendre pour le monde. Gox horror story thread - How much did you lose? .

Quote
Ah ? Tu vas nous donner ton point de vue sur l'Histoire et la civilisation ? Par rapport à quoi ?

Allez, un nom pertinent au pif : Lewis Mumford. Deux livres : La Cité à travers l'histoire, Technique et Civilisation. Pour le reste, vous trouverez sûrement le chemin de la bibliothèque. Que ça vous plaise ou non et pour le meilleur et pour le pire, l'État a eu un rôle historique dans la construction civilisationnelle. L'État ancien comme l'État moderne. La névrose de l'État oppresseur, discours de ceux pour lesquels tout irait mieux sans lui, ferait bien de relire ceux-là mêmes auxquels ils empruntent leurs idée : Condorcet, Mirabeau, Weber, Freud (Malaise dans la civilisation) ou Marcuse, etc. La dénonciation de l'oppression étatique fait parti de la dialectique du processus civilisationnel, elle est indispensable. La réalisation de cette dénonciation, la liquidation, serait un enfer.
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February 25, 2014, 12:14:13 PM
#13
quand le bitcoin se prend une raclée de par la propre "liberté" et "irrationalité" de ses acteurs et que des millions de $€£¥ partent en fumée.

On a rien perdu et on va tous très bien merci.
Le PDG de MtGox va plus-que-bien également.

Ceux qui s'y amusent ne comprennent rien à l'histoire et en tout cas peu au processus civilisationnel.

Ah ? Tu vas nous donner ton point de vue sur l'Histoire et la civilisation ? Par rapport à quoi ?


Je sais ce qui surprend les nouveaux venus ici :
Un forum ou les membres sont libre de dire ce qu'ils pensent en plus d'être libre de faire ce qu'ils veulent avec leurs argent.
Mais que fait la cyberpolice ??
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February 25, 2014, 12:10:02 PM
#12
Il y a quand même un sacré State-Bashing sur ce forum, qui rappelle le pire de la jungle financière.

Je ne crois pas que les entrepreneurs privés ou les individuels soient plus honnêtes que les États. C'est d'ailleurs un comble de faire du State-Bashing quand le bitcoin se prend une raclée de par la propre "liberté" et "irrationalité" de ses acteurs et que des millions de $€£¥ partent en fumée. Ceux qui s'y amusent ne comprennent rien à l'histoire et en tout cas peu au processus civilisationnel.

Il va bien le Bitcoin, merci de t'inquiéter pour lui, mais cela ne sert à rien

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btceur
jtz
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February 25, 2014, 11:35:23 AM
#11
Il y a quand même un sacré State-Bashing sur ce forum, qui rappelle le pire de la jungle financière.

Je ne crois pas que les entrepreneurs privés ou les individuels soient plus honnêtes que les États. C'est d'ailleurs un comble de faire du State-Bashing quand le bitcoin se prend une raclée de par la propre "liberté" et "irrationalité" de ses acteurs et que des millions de $€£¥ partent en fumée. Ceux qui s'y amusent ne comprennent rien à l'histoire et en tout cas peu au processus civilisationnel.
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February 25, 2014, 11:26:04 AM
#10
Il y a Olivier Delamarche qui relate "qu'au lendemain de la guerre lorsqu'on l'on était pris entrain de marchander en or on allait en prison". Et pas seulement que pour 2 jours.
Si une nouvelle crise majeure venait à se produire, les Etats trouveraient des moyens de faire payer...

si tu crois ça ... tu n'as jamais dû travailler au noir ou dans les pays du Sud.
un peuple travaille très bien sans les Etats, c'est juste les services centraux qui ne fonctionneraient plus (retraite, médicale).
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February 25, 2014, 05:34:45 AM
#9
En complément ;-)

P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 1)

https://www.youtube.com/watch?v=JGqyWOTzLC4

P. Jovanovic / O. Delamarche - La revue de presse (Partie 2)

https://www.youtube.com/watch?v=dA8sVvWptyo
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February 25, 2014, 03:26:46 AM
#8
Bien sur, pour protéger son capital, il ne faut jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier. Il faut toujours diversifier ses placements. Le bitcoin est un moyen de diversifier ses placements. Tout peut arriver, le système est en bout de chaine et peut exploser à tout moment. Ce qu'il y a de sur, c'est qu'ils sauront ou trouver l'argent et le plus simple sera de puiser dans l'épargne.. et surement avec un effet rétroactif pour piéger tout le monde.. Donc, prenez les devant..  Wink
legendary
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February 25, 2014, 03:22:18 AM
#7
Il y a Olivier Delamarche qui relate "qu'au lendemain de la guerre lorsqu'on l'on était pris entrain de marchander en or on allait en prison". Et pas seulement que pour 2 jours.
Si une nouvelle crise majeure venait à se produire, les Etats trouveraient des moyens de faire payer...
Comment se protéger de tout ça ?

Les États s’affaiblissent de jour en jour. Bientôt il n'y aura plus qu'à les achever comme on crève une brebis galeuse. C'est juste une question de temps. Aucun Royaume ou Empire n'a jamais duré et plus le temps passe et plus les communauté politiques sont éphémère.
sr. member
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February 24, 2014, 08:05:31 PM
#6
Il y a Olivier Delamarche qui relate "qu'au lendemain de la guerre lorsqu'on l'on était pris entrain de marchander en or on allait en prison". Et pas seulement que pour 2 jours.

Si une nouvelle crise majeure venait à se produire, les Etats trouveraient des moyens de faire payer...

Comment se protéger de tout ça ?
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February 24, 2014, 07:44:18 PM
#5
ils attendent de voir ... comme toute analyste qu'ils sont.
plus exactement, c'est à partir d'une masse critique ou d'une adoption publique (car bitcoin, c'est encore une conversation de profane actuellement).

y'a qu'à voir combien de gens comprennent le mot bitcoin en le prononçant ...
aujourd'hui c'est "je sais pas" où "ah ouais, le truc là".

sr. member
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February 24, 2014, 07:24:37 PM
#4
Mise à part Philippe Herlin, ils n'ont pas l'air d'être convaincu par le Bitcoin. Es-ce par ignorance ?
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February 24, 2014, 06:14:42 PM
#3
super la vidéo, très instructive.  Cool
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February 24, 2014, 05:41:39 PM
#2
j'ai un peu de mal à convertir plus d'un seul compte vers le bitcoin ... j'y crois, mais comme tout le monde, les sous, c'est sacré !  Tongue (surtout quand on a mit 10 ans à le remplir).
hero member
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February 24, 2014, 03:53:07 PM
#1
Émission intéressante avec une partie sur le bitcoin  (à 1h15mn) :

http://leblogalupus.com/2014/02/11/2014-mon-epargne-en-danger-delamarche-berruyer-herlin-lecoq-vallon-ferron-poloni/

On peut sauver son épargne, vous savez comment non?  Grin

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