Topic: Vuelve el intento de Bitcoin a la desidencia alcista por encima de los USD30.000 (Read 213 times)

Me lo apunto como algo a explorar, no con el ánimo de hacer trading por mi parte, sino de ver si, al margen de los fundamentales que puedan reinar o ausentarse en un momento dado, la visión que usas me ayuda para inferir tendencias, algo en lo cual apenas me he adentrado realmente para no abrir nuevos frentes de consumo de tiempo ...

Ah si, pues yo uso mucho la página de tensorcharts.com, cuando quiero saber la tendencia al menos a 4h veo el order book que lo indico en rojo con la flechita, y dado que el volumen no está consolidado veo el de Bitfinex y el de Binance que asumo los que tienen más , entonces aplico lo siguiente:

Bullish :                                Volumen sube  y Demanda aumenta
Precio sube.                         Volumen bajo y Oferta disminuya


Bearish cuando:                  Volumen sube y Oferta aumenta
Precio baja                          Volumen baja y Demanda disminuya


Imagen como ejemplo:


tensorcharts.com

Además el order book en tensorcharts se ve que tiene una especie de volumen o formas de volumen que simula lo que es el "Volume Profile" que indica donde hubo más compras y ventas, lo que me gusta de esta herramienta es que el volumen en rojo representa ventas y el volumen en verde son compras y aparecen las órdenes en esas líneas pequeñas que marqué en azul, entre más fuerte sea su color representa más venta o más compra, al igual que en el volumen en la parte de abajo, cuando es más acentuado representa más ventas o más compras, por ejemplo la flechita que hice en amarillo es un candlestick que tiene la mitad de verde más fuerte y otro más suave, si está en verde más fuerte es porque allí se representó más compras, y luego veo la forma del gráfico y aplico lo que puse arriba de cuándo es bullish y cuando es bearish, así lo hago a veces.

Por supuesto tradingview tiene la herramienta de tener la gráfica de shorts y Longs para tener una mejor precisión, pero estos shorts y Longs los muestran para Bitfinex, por eso hago el análisis primeramente allí, luego hago el individual por tensorcharts por Binance.

Por curiosidad, y aunque creo que alguna vez has señalado algo al respecto, ¿cómo miras lo del volumen en los libros de órdenes?

Es decir, dado que como indicas éste no está consolidado en un único origen, entiendo que puede que cuando lo mires lo hagas en varios Exchanges a la vez para tener un contraste o reafirmación. A su vez, desconozco si miras el backlog de órdenes de compra y venta a ojímetro, o si observas algunas métricas concretas para interpretar la tendencia.

Esto se pone interesante, soy meramente positivo y diría que optimista a todo momento con respecto a Bitcoin, porque no em gusta que esté pasando por una etapa de lateralidad( que es ideal para las altcoins) porque la lateralidad no define una dirección hacia donde ir, prefiero pensar que por ahora están las ballenas probando la oferta para ver si es factible o no subir, esto sin tomar en cuenta el fundamental "guerra" que a cada momento puede tenerse como base para posibles dump del precio porque se genera el pánico a los inversores o Strong Hands.

Aún me he mantenido fuera del mercado por no tener idea de qué puede pasar, operar para mi teniendo tantas dudas no es sano, es interesante leer todo lo que hablan, porque es bueno saber lo que piensan y como ven el mercado, soy una de las persona que no son chartistas, soy más de interpretar el volumen , en el volumen para mi está toda la información, pero por supuesto el volumen no está consolidado y eso tiene un margen de error alto muy propenso a que no sea exacto, sin embargo prefiero leer así lo que pueda pasar y teniendo en cuenta que a largo plazo la tendencia de bitcoin es alcista.

Total...

Ahora incluso lo que no lo favorece mucho, en mi opinión es que tampoco es un holdler que tenga bitcoin como para recuperarse y ese es el asunto que en el caso de Bukele el ROI no solo debe estar en verde porque para nosotros los mortales un 10%+ en adelante no hace felices pero en mi opinión de cálculos para la cantidad de bitcoin que posee El Salvador una recuperación del bitcoin a niveles de doblar sus inversiones iniciales no le alcanzan, creo que la razón es que acumulado mucha deuda a falta de eso mismo que mencionas.

En el caso de Bukele, quizás el estrés está por construir ciertos elementos sobre un castillo de naipes. O me he perdido algo en algún momento, o los BTCs comprados se han sacado todos del fidecomiso creado para dar liquidez al sistema de conversión btc<->usd del Sistema Chivo. Este es su finalidad, y si compramos BTCs con fines especulativos, podemos tener problemas de cuadre contable, como debe estar sucediendo.

Es más, el Hospital para Animales se pagó (se supone) con la plusvalía de BTC, sacando fiat del fidecomiso para ello. La plusvalía es sólo sobre el papel, pues no se ha vendido nada. En cambio, el fiat usado para construir el hospital es real. A la postre, BTC bajó y no tiene ni mucho menos los niveles de las compras de BTC iniciales, luego la plusvalía tampoco es siquiera real sobre el papel en estos momentos, ergo se ha creado el Hospital para Animales pagado con algo que no se ha dado, creando un problemilla contable.

El castillo de naipes consiste en comprar BTC, esperar que suba el copón, y poder destinar las ganancias (para lo cual habría que vender) a distintos aspectos de las necesidades del país. Puede que en el medio/largo plazo de resultado, pero en el corto le ha creado un problema contable y de percepción.

Hay muchos artículos que reseñan que el BTC tiene una tendencia bajista y algunos están esperando el BTC en casi 22000dólares y esto es aprovechable para los que más tienen dinero de comprar muy barato,bueno el término o palabra "barato" es una comparación con el último monto que llegó a los casi 70000dólares,si hay muchos que dicen el BTC a más de 30000dólares pasará a 44000dólares que representa un nivel muy psicológico y asi piensa Bukele el presidente de el Salvador,ese ser es uno de los que más desean que  BTC suba de precio y bastante, así se liberaría de mucho estrés,y personalmente eso también.

Yo lo que analizo al ver la gráfica del BTC en donde no comprendo muchas cosas es necesario ver que cuando se compara con análisis de tradingview en la parte de algunos señalan el precio alcista pero a largo plazo.

No entiendes!!

No hay nada, pero es que ni cercano a martingala en el "Pot commited" son dos cosas muy diferentes, en común tienen que son una serie de apuestas, eso no debe confundir.

El escenario! cuando mencione eso, me refería específicamente literal al juego en si mismo. NAda más, no es el todo del comparativo cuando lo mencione; entonces al citarme en una frase me sacas de contexto:

-/"Hay un termino en ingles que se llama "Pot-Commited" es matemática pura desde el punto de vista estadístico, aunque la terminología se use como relativo a un juego, olvida eso, por favor, a nadie le recomendaría apostar, es incluso peor que su primo -hermano riesgo..."/-

Eso lo mencione antes y luego más adelante lo que citas, y el asunto es que es un contra punto a la acción de lo que menciono.

Vuelvo y te digo olvida aquí el concepto de apostar y de comercio, un comerciante vive de las fluctuaciones del bitcoin ellos ganan dinero cada segundo, mientras nosotros esperamos un punto flexible del bitcoin para invertir, es algo puntual en un escenario hipotético de tiempo "x".

No metas cosas aquí que no viene al caso con tu especifica situación, aquí hablamos de lo que quieres hacer y los datos son bitcoin en 20k en una esperanza de tiempo x, indeterminado y que tu mencionas "ojala" me equivoque y suba", léelo, eso es lo que escribiste.

Ahora incluyes ..."quieres aprovechas los precios de ganga" ahí el punto, estamos en ganga y tu pensamiento de los 20k te lleva al "pot commited" que es un error^pensamiento de calculo y tu compromiso con eso te lleva a decir, no importa igual si sube a 40k gano, en todo caso me queda el halving y la premisa de que bitcoin siempre subirá y subirá.

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Hey! gracias por hacer diatriba, como bien mencionas da gusto tratar de entender posiciones, por cierto, tus argumentaciones muy valiosas para mi.

No tengo claro lo de bajar a 20K $, aunque todo puede virar por algún fundamental de peso que desencadene nuevamente un proceso de ventas de bulto, con la consecuente bajada de precio. Mi sensación (que no es más) es que ya está bajo el valor, teniendo en cuenta de dónde veníamos no hace demasiados meses, y el contexto global.

Por otro lado, se suelen ver argumentos a favor de usar una estrategia DCA, aunque qué duda cabe que si aciertas en el punto de inflexión suelo con la compra, es cuando tendrías mayores beneficios potenciales a la postre. 

Probablemente fui yo , escribí algo muy parecido recientemente en otro post. Creo que bitcoin seguirá bajando y si llega a 20K será una oportunidad de compra magnífica. Por supuesto, siempre bajo mi criterio y asumiendo mis riesgos. Pero tengo muy claro que si llega a 20K entro full. Y dije algo más gordo! Que pensaba pedir prestado para comprar!!


No sé qué te hace pensar que no entiendo el escenario. Por supuesto, puedo equivocarme; es un riesgo que asumo pero llego a mis propias conclusiones y actúo. Evidentemente, agradezco tus comentarios. El debate es bueno, el intercambio de ideas enriquece.

Te diré que creo que sí te entiendo. Y no comparto tu argumentación. Tu enfoque es desde el punto de vista del gambling y de las probabilidades. Si estuviésemos hablando de trading con bitcoin no podría estar más de acuerdo contigo. Pero mi punto de vista no es ese. Mi punto de vista es desde una perspectiva fundamental. Estoy convencido que el bitcoin es un activo de futuro y convencido que a largo plazo tendrá un valor mucho más alto. Si sé dónde va a llegar, quiero aprovechar los precios de ganga que me dé el mercado. Cuántas veces volveremos a tener oportunidad de comprar bitcoin a 20K? Yo no voy a dejar escapar ni una.

Ya ves que hablamos de cosas distintas. En una apuesta ganas o pierdes. Tu pot-commited tiene el equivalente a la martingala en el trading. En una inversión pierdes cuando los fundamentos son erróneos y eso sólo se sabrá en el largo plazo; próximo halving? 10 años?...

Si me equivoco y bitcoin sube a 40K en lugar de bajar a 20K pues compraré más caro. Todo bien. El buy and hold es Ok. Y si me equivoco y en 10 años bitcoin sigue los pasos de Terra pues estaré muy jodido. Esta es una inversión de mucho riesgo. Precisamente por eso no me atrevería a recomendar a ningún amigo que siga mis pasos. DYOR.

Por cierto, hoy bitcoin ha bajado aprox. 5% (y las bolsas en rojo también). Ahí estoy con mi Buy Limit

El bitcoin pierde màs del 50% (ultimo ATH) y sigues esperando que pierda aùn màs para invertir, en serio? ojo es tu dinero, es tu plan, pero golpea mis odds de compra hoy, mañana y siempre.

Hay un termino en ingles que se llama "Pot-Commited" es matemática pura desde el punto de vista estadístico, aunque la terminología se use como relativo a un juego, olvida eso, por favor, a nadie le recomendaría apostar, es incluso peor que su primo -hermano riesgo, dicho eso y es la primera vez que meto estos conceptos en uno de mis post, porque por allà en otro post alguien escribió algo muy parecido a tu planteamiento.

Uno debe estar siempre comprometido en adquirir bitcoin, no importa el momento, pero hay situaciones en las cuales no se puede, las razones pueden ser muchas, pero a veces y esto no es recomendación de inversión uno tiene que hacer el movimiento "comprometido con el bitcoin".

"Pot-Commited" el movimiento de tus fichas(del juego) en esta situación es un error, siempre pierdes dinero, es tirar dinero a la basura, no hay razón alguna que uses la expresión "estaba comprometido con el bote" tenia que pagar, No, si las probabilidades están en tu contra abandona, pero es difícil, porque se ha metido mucho dinero en el bote y olvidas tus (pot-odds) probabilidades de ganar el bote, no hay que hacer call o pagar la apuesta final para saber que vas a perder.

Tal vez, no me entiendas ya que con seguridad no entiendes el escenario, pero llevándolo a tu caso, ojo, particular-individual estas perdiendo una oportunidad de ganar, y revienta los sentidos cuando te retiras con la frase "ojala y me equivoque".

Entonces si el "ojala y me equivoque" representa un 10% invierte ese porcentaje en bitcoin y deja el 90% para la conjetura de los 20k.

Yo no tengo dinero para invertir hoy en bitcoin pero si tuviera que usar tu recomendación invertiría 95% hoy y ahorraría el 5% para los 20k.

Hey! FXforfun no es directamente un mensaje para ti, para nada, solo que sirva para otros que hay otras posturas a tu situación especifica planteada en tu comentario.

En todo caso es lo que hace diferentes las historias, no!, por ejemplo, espero nunca màs ver los 10k, los 20k pero como me gustan las probabilidades en mis decisiones se que es posible y diría con bitcoin muy posible, pero no importa si se entiende que no es dinero tirado a la basura en ningún precio de compra, solo cuando "Hold" se acaba y tenemos que vender en perdidas.

Como ya vamos viendo BTC está muy correlacionado con la bolsa. Rebote en las bolsas, rebote en el bitcoin. No me haría muchas ilusiones de haber entrado en mercado alcista. Por el contrario, yo estoy ahorrando para cuando llegue a los 20K e invertir fuerte. Aunque claro, ojalá me equivoque y siga subiendo

Ya va por encima de los 31K $ …

No obstante, variaciones de 4 o 5 puntos no son inusuales, ni necesariamente vinculadas a la palanca de algún fundamental que otro. Desde luego es el inicio de una posible senda que todos esperamos, pero para mí algo prematuro para aun poder decir que hemos dejado de ver los 30K $ desde abajo.

En lo relativo a su uso, sería interesante ver alguna estadística certera, que permitiese ver cómo se expande su uso operativo, en contraposición a los que lo mantienen o hacen trading con el mismo.

        En mi opinión el Bitcoin reiniciara un avance progresivo con respecto al valor de dicha moneda, ya que cada vez son mas los que están utilizando esta moneda virtual, y es importante tener encuenta su uso y aporte a nivel mundial ya que para muchos es de gran utilidad para su propio beneficio.



Fuente:https://www.criptonoticias.com/mercados/bitcoin-reintenta-ruptura-alcista-encima-usd-30000/