Author

Topic: Пара вопросов: копирование (кража) wallet.dat и коми&#108 (Read 4236 times)

newbie
Activity: 11
Merit: 0
насколько я понимаю, так же можно увести и зашифрованный кошелек, в случае если был похукан и пароль шифрования во время ввода
ri
full member
Activity: 140
Merit: 118
Правильно ли я понял что те кто майнят будут устанавливать размер комиссии... а если они поставят 0.1 например? Когда биткоин будет стоить по 1 000 000 млн баксов за 1 штуку))) и что придется платить комиссию(100 000$) чтобы перевести 1 млн денег?

Размер комиссии устанавливаете вы, но в пределах, установленных используемом вами кошельком (можно найти кошелек, не требующий комиссии вообще). Майнеры устанавливают минимальный размер комиссии, за которую они готовы включить транзакцию в блок. Т.е. если вы отправите перевод без комиссии - он не получит подтверждений, пока не сгенерирует блок майнер, не требующий комиссий. Если установите комиссию 0,00001 - то соответственно, транзакция будет висеть без подтверждений, пока блок не сгенерирует майнер, допускающий такой размер комиссии.

Если кто-то поставит комиссию 0,1, то его блоки будут создаваться без транзакций, т.к. ни в одной транзакции такой комиссии не будет. Соответственно, все транзакции будут попадать в блоки, сгенерированные теми, кто допускает, например, комиссию 0,0001. Соответственно, первый майнер не получит ту прибыль, которую мог бы иметь - и, соответственно, ему же будет выгоднее снизить требования. Рынок - если вы дровосек и хотите получать по 100500 баксов за каждое срубленное дерево - заказчик наймет другого дровосека.

Когда награда за блоки станет нулевой (~2040 год) - не останется ни одного майнера, кто будет принимать транзакции без комиссии. Потому как иначе майнинг не будет приносить прибыли - только затраты. Соответственно, транзакции без комиссии не будут получать подтверждений. Ну а размер комиссий будет формироваться рынком майнинга.
newbie
Activity: 5
Merit: 0
Правильно ли я понял что те кто майнят будут устанавливать размер комиссии... а если они поставят 0.1 например? Когда биткоин будет стоить по 1 000 000 млн баксов за 1 штуку))) и что придется платить комиссию(100 000$) чтобы перевести 1 млн денег?
hero member
Activity: 616
Merit: 502

А если удалить валлет, то при пересоздании он опять будет скачиваться из сети сто лет?
нет, почти сразу будет работать.
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
А если удалить валлет, то при пересоздании он опять будет скачиваться из сети сто лет? или можно скопировать и сделать как то побыстрее?
Валлет не скачивается из сети. Валлет хранится только у вас, если вы его потеряете, то потеряете все биткоины на нем. Скачивается история транзакций. Всех транзакций вообще. Да, если вы потрете все файлы blk*.dat, то вам придется скачивать ее заново.
member
Activity: 63
Merit: 10

Решение.
Как обнаружили хищение - максимально быстро переместите все деньги на какой нибудь онлайн кошелек хоть http://blockchain.info/ и сразу закройте клиент, просто удалите старый валлет дат (лучше снять копию), запустите клиент, он создаст новый валлет дат, и переместите туда деньги с онлайн кошелька ТОЛЬКО ЛИКВИДИРОВАВ ПРИЧИНУ ВЗЛОМА (уберите троян к примеру)
А если удалить валлет, то при пересоздании он опять будет скачиваться из сети сто лет? или можно скопировать и сделать как то побыстрее?
full member
Activity: 157
Merit: 100
Комиссия устанавливается в настройках клиента. Можете установить там 0. Но официальный клиент не дает отправить транзакцию менее 0.01 BTC или размером больше 10 килобайт без комиссии. Неофициальные клиенты отправляют.
Спасибо, но эта цитата здесь уже приводилась и она не содержит ответа на мой вопрос.

Quote from: awoland
Наиболее подробную информацию по комиссиям можно найти вот здесь.
Спасибо, почитаю.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
... я отправлял больше чем 0.01 BTC (0.1 BTC) и спросил от чего зависит размер транзакции (в килобайтах).
Наиболее подробную информацию по комиссиям можно найти вот здесь.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
сорри за тупой вопрос, я тоже новичок, а где находится wallet.dat?
а если криптовать кошелек, то он будет зашишен?
wallet.dat ищется на C;\ при помощи интегрированного в систему поиска. (нужен файл из "Roaming\bitcoin")
Не будет защищен в том случае, если у злоумышленника есть копия этого файла, еще НЕ ЗАЩИЩЕННАЯ паролем. Даже после того, как вы свою копию зашифровали, с незащищенной копии валлет.дат можно всегда снять  Wink
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Вы уверены? Вы считаете, что я невнимательно читал то, что Вы написали? Если да, не сочтите за труд указать, где именно содержится разъяснение этого момента.
Отчего же зависит размер транзакции и что за допустимый размер?
Комиссия устанавливается в настройках клиента. Можете установить там 0. Но официальный клиент не дает отправить транзакцию менее 0.01 BTC или размером больше 10 килобайт без комиссии. Неофициальные клиенты отправляют.
full member
Activity: 157
Merit: 100
Комиссия устанавливается в настройках клиента. Можете установить там 0. Но официальный клиент не дает отправить транзакцию менее 0.01 BTC или размером больше 10 килобайт без комиссии. Неофициальные клиенты отправляют.
Замечательно. Только вот я отправлял больше чем 0.01 BTC (0.1 BTC) и спросил от чего зависит размер транзакции (в килобайтах).
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
сорри за тупой вопрос, я тоже новичок, а где находится wallet.dat?
В Windows где-то в Appdata, наверное, в Linux - в ~/.bitcoin

а если криптовать кошелек, то он будет зашишен?
Да. Если его с паролем не украдут.
member
Activity: 63
Merit: 10
Я новичок и у меня куча, наверное, не слишком умных вопросов. Буду благодарен, если поможете уменьшить количество каши в голове. Smiley

1. Предположим у меня украли wallet.dat. Пока несли его к себе домой, я успел что-то потратить и какую-то сумму получить. Сможет ли негодяй в такой ситуации работать с моим счётом?

Да, сможет. Даже если сегодня украли а завтра Вам перевели туда, все равно сможет хоть через год, хоть даже если вы запаролите валлет.дат (зашифруете кошелек после кражи), но только в случае что перевод был на тот адрес (16hgfdGHfthDF566uy7iYfyukuh такого вида), который УЖЕ У ВАС БЫЛ ДО КРАЖИ. (хотя и это не гарантирует, ибо в валлет дат уже создан пул из 100 адресов, их просто не видно, вы нажмете "создать адрес" и на него Вам пришлют деньги, но нет гарантии что вор тоже не создаст все 100 адресов и будет их мониторить\иметь полный доступ к ним, кодеры, поправьте если что не точно..)

Решение.
Как обнаружили хищение - максимально быстро переместите все деньги на какой нибудь онлайн кошелек хоть http://blockchain.info/ и сразу закройте клиент, просто удалите старый валлет дат (лучше снять копию), запустите клиент, он создаст новый валлет дат, и переместите туда деньги с онлайн кошелька ТОЛЬКО ЛИКВИДИРОВАВ ПРИЧИНУ ВЗЛОМА (уберите троян к примеру)
сорри за тупой вопрос, я тоже новичок, а где находится wallet.dat?
а если криптовать кошелек, то он будет зашишен?
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
Вы уверены? Вы считаете, что я невнимательно читал то, что Вы написали? Если да, не сочтите за труд указать, где именно содержится разъяснение этого момента.

А верно утверждение, что комиссия не сможет списаться без моего явного указания при транзакции? То, о чём писал celestia.
Комиссия устанавливается в настройках клиента. Можете установить там 0. Но официальный клиент не дает отправить транзакцию менее 0.01 BTC или размером больше 10 килобайт без комиссии. Неофициальные клиенты отправляют.
member
Activity: 86
Merit: 10
ну и когда же будут на комиссии зарабатывать? когда 90% отмайнят наверное, т.е. через 90 лет Smiley
full member
Activity: 157
Merit: 100
Вы уверены? Вы считаете, что я невнимательно читал то, что Вы написали? Если да, не сочтите за труд указать, где именно содержится разъяснение этого момента.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
full member
Activity: 157
Merit: 100
Вот интересно. Я сейчас переводил 0.1btc и получил такое сообщение:

---------------------------
Подтвердите комиссию
---------------------------
Данная транзакция превышает предельно допустимый размер.  Но Вы можете всё равно совершить её, добавив комиссию в 0.0005 BTC, которая отправится тем узлам, которые обработают Вашу транзакцию, и поможет поддержать сеть.  Вы хотите добавить комиссию?
---------------------------
Cancel   &Yes   
---------------------------

При этом я отправлял и большие суммы, но с таким столкнулся вперые. Отчего же зависит размер транзакции и что за допустимый размер?
full member
Activity: 157
Merit: 100
Спасибо, друзья! Каши стало меньше! Smiley
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Да, верно, даже в офф клиенте можно указать нуль, и если "входов", из которых состоит перевод (количество адресов _с корорых_ будут отправляться монеты) не много + монеты старые (давние) + сумма перевода не маленькая (грубо больше 1BTC) то можно и без комиссии.
Цифры все же поменьше, такие, как указал я. А если с нескольких адресов отправляется, то и транзакция тяжелая просто.
Согласен, но попробуйте отправить 0.01BTC намытое п2пулом (все поступления 0.14.....0.18) и Вы поймете.. Wink
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
Да, верно, даже в офф клиенте можно указать нуль, и если "входов", из которых состоит перевод (количество адресов _с корорых_ будут отправляться монеты) не много + монеты старые (давние) + сумма перевода не маленькая (грубо больше 1BTC) то можно и без комиссии.
Цифры все же поменьше, такие, как указал я. А если с нескольких адресов отправляется, то и транзакция тяжелая просто.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Спасибо всем за участие и отдельное спасибо naima53 за исчерпывающий ответ.

А верно утверждение, что комиссия не сможет списаться без моего явного указания при транзакции? То, о чём писал celestia.
Да, верно, даже в офф клиенте можно указать нуль, и если "входов", из которых состоит перевод (количество адресов _с корорых_ будут отправляться монеты) не много + монеты старые (давние) + сумма перевода не маленькая (грубо больше 1BTC) то можно и без комиссии.
  Просто если мы говорим о будущем, то такие переводы могут либо долго болтаться неподтвержденными либо (маловероятно) вообще не подтвердиться. Сейчас не имеет значения, с комиссией или без - время подтверждений одинаковое.
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
А верно утверждение, что комиссия не сможет списаться без моего явного указания при транзакции? То, о чём писал celestia.
Комиссия устанавливается в настройках клиента. Можете установить там 0. Но официальный клиент не дает отправить транзакцию менее 0.01 BTC или размером больше 10 килобайт без комиссии. Неофициальные клиенты отправляют.
full member
Activity: 157
Merit: 100
Спасибо всем за участие и отдельное спасибо naima53 за исчерпывающий ответ.

А верно утверждение, что комиссия не сможет списаться без моего явного указания при транзакции? То, о чём писал celestia.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
... То есть вот буквально, допустим я майнер и нахожу новый блок....и каким образом я выставлю эту комиссию?


Никаким. Пул сделает это за Вас. Если Вы хотите сами устанавливать минимальную комиссию в соло (или свой пул) нужно читать про софт для пулов, там найдете исчерпывающую информацию где настроить. Простой клиент этого пока не позволяет сделать насколько мне известно.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
...Неожиданным уменьшением суммы при переходе денег из пункта А в пункт Б?

Нет, не уменьшением суммы а увеличением, если Вы хотите отправить 2 BTC то с комиссией 0.1 BTC сумма снятого получится 2.1 BTC но адресат получит только 2BTC
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Я новичок и у меня куча, наверное, не слишком умных вопросов. Буду благодарен, если поможете уменьшить количество каши в голове. Smiley

1. Предположим у меня украли wallet.dat. Пока несли его к себе домой, я успел что-то потратить и какую-то сумму получить. Сможет ли негодяй в такой ситуации работать с моим счётом?

Да, сможет. Даже если сегодня украли а завтра Вам перевели туда, все равно сможет хоть через год, хоть даже если вы запаролите валлет.дат (зашифруете кошелек после кражи), но только в случае что перевод был на тот адрес (16hgfdGHfthDF566uy7iYfyukuh такого вида), который УЖЕ У ВАС БЫЛ ДО КРАЖИ. (хотя и это не гарантирует, ибо в валлет дат уже создан пул из 100 адресов, их просто не видно, вы нажмете "создать адрес" и на него Вам пришлют деньги, но нет гарантии что вор тоже не создаст все 100 адресов и будет их мониторить\иметь полный доступ к ним, кодеры, поправьте если что не точно..)

Решение.
Как обнаружили хищение - максимально быстро переместите все деньги на какой нибудь онлайн кошелек хоть http://blockchain.info/ и сразу закройте клиент, просто удалите старый валлет дат (лучше снять копию), запустите клиент, он создаст новый валлет дат, и переместите туда деньги с онлайн кошелька ТОЛЬКО ЛИКВИДИРОВАВ ПРИЧИНУ ВЗЛОМА (уберите троян к примеру)
jr. member
Activity: 33
Merit: 1
1. Предположим у меня украли wallet.dat. Пока несли его к себе домой, я успел что-то потратить и какую-то сумму получить. Сможет ли негодяй в такой ситуации работать с моим счётом?
С тем, что осталось - да. С тем, что вы получили после кражи - нет.

1а. Могу ли я держать запущенными кошельки с одним и тем же wallet.dat на разных компах одновременно?
Да.

2. Все пишут, что когда, мол, награда за найденный блок упадёт совсем ниже плинтуса, то майнеры начнут устанавливать комиссию за транзакции. Как это возможно? То есть вот буквально, допустим я майнер и нахожу новый блок (со мной такого никогда не случалось; я так понимаю, что в этом случае, я просто получаю входящую транзакцию на свой адрес, поправьте, если не прав) и каким образом я выставлю эту комиссию?
Вы в клиенте своем при совершении транзакции будете указывать комиссию. Некоторые майнеры будут для блока выбирать транзакции в которых комиссия больше того значения, которое они хотят получить за обработку этой транзакции. Награда за блок будет равна самой награде за блок + все комиссии.

А если я обычный пользователь, то каким образом на мне скажется эта комиссия? Неожиданным уменьшением суммы при переходе денег из пункта А в пункт Б?
Транзакции будут проходить медленнее. Одни майнеры будут брать транзакции без комиссии, а другие - с комиссией, если вы совершите транзакцию без комиссии, то вам придется ждать, пока майнер, берущий транзакции без комиссии, смайнит блок и включит туда вашу транзакцию.

И потом, вот, допустим, я майнил, майнил, а потом плюнул на всё это дело и... да хоть умер. А комиссия так и будет капать на некий давно не используемый адрес?
Нет, комиссия единовремена, платится майнеру, который смайнил блок.
qdi
hero member
Activity: 571
Merit: 500
full member
Activity: 157
Merit: 100
Я новичок и у меня куча, наверное, не слишком умных вопросов. Буду благодарен, если поможете уменьшить количество каши в голове. Smiley

1. Предположим у меня украли wallet.dat. Пока несли его к себе домой, я успел что-то потратить и какую-то сумму получить. Сможет ли негодяй в такой ситуации работать с моим счётом?

1а. Могу ли я держать запущенными кошельки с одним и тем же wallet.dat на разных компах одновременно?

2. Все пишут, что когда, мол, награда за найденный блок упадёт совсем ниже плинтуса, то майнеры начнут устанавливать комиссию за транзакции. Как это возможно? То есть вот буквально, допустим я майнер и нахожу новый блок (со мной такого никогда не случалось; я так понимаю, что в этом случае, я просто получаю входящую транзакцию на свой адрес, поправьте, если не прав) и каким образом я выставлю эту комиссию?

А если я обычный пользователь, то каким образом на мне скажется эта комиссия? Неожиданным уменьшением суммы при переходе денег из пункта А в пункт Б?

И потом, вот, допустим, я майнил, майнил, а потом плюнул на всё это дело и... да хоть умер. А комиссия так и будет капать на некий давно не используемый адрес?
Jump to: