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Topic: Was ist das für eine BTC Adresse / Adresstype? (Read 301 times)

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September 20, 2019, 04:23:49 PM
#19
Okay, legen wir fest: Ich richte Electrum als Desktop Wallet ein und kann dann meinen Mnemonic Code von bspw. Green importieren - das hat zur Folge, dass wenn ich am Desktop via Electrum etwas mache oder via Green --> die beiden Wallets synchronisieren? Das wäre ja perfekt, dann brauche ich ja gar nicht zwangsläufig die gleiche Wallet für Desktop/Mobile.

Ich glaube dir muss jemand erinnern das deine bitcoins, also alle Transaktionen auf der Blockchain sind, und nicht auf einem "wallet".

Dein Wallet ist nur die Software die dir ermöglicht anhand deines Private Key oder Mnemonic Phrase Nachrichten/Transaktionen zu signieren und somit dir zulass zu deinen Bitcoins gibt.

Also ja klar, egal wo do diese Private Key/Phrase angibts wirst do deine ganzen Transaktionen sehen. Die kann man sogar öffentlich sehen wenn man deine Adresse kennt.

Das ist mir schon klar - habe mich da als Newb aber sicherlich suboptimal ausgedrückt. ^^
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Okay, legen wir fest: Ich richte Electrum als Desktop Wallet ein und kann dann meinen Mnemonic Code von bspw. Green importieren - das hat zur Folge, dass wenn ich am Desktop via Electrum etwas mache oder via Green --> die beiden Wallets synchronisieren? Das wäre ja perfekt, dann brauche ich ja gar nicht zwangsläufig die gleiche Wallet für Desktop/Mobile.

Ich glaube dir muss jemand erinnern das deine bitcoins, also alle Transaktionen auf der Blockchain sind, und nicht auf einem "wallet".

Dein Wallet ist nur die Software die dir ermöglicht anhand deines Private Key oder Mnemonic Phrase Nachrichten/Transaktionen zu signieren und somit dir zulass zu deinen Bitcoins gibt.

Also ja klar, egal wo do diese Private Key/Phrase angibts wirst do deine ganzen Transaktionen sehen. Die kann man sogar öffentlich sehen wenn man deine Adresse kennt.
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Boah, was soll ich sagen, da bin sogar ich als griechischer Laberkopf mal sprachlos - vielen, vielen Dank für die ganzen Infos und die Hilfe Leute! Ich glaub ich hab auch einigermaßen gecheckt! Cheesy Also bis auf die Derivation paths aber da hake ich hier einfach nochmal nach sobald ich mich an die Einrichtung mache, was wie wo und warum ich diesbezüglich tun muss, um bestens aufgestellt zu sein!

Hab leider atm keine Merits aber sobald ich wieder welche habe, gehören die nächsten euch!
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sonst noch vorschläge oder ist man mit den 2 seiten aktuell gut bedient?
Also ich persönlich verwende Blockchair.com, dort wird ebenfalls bech32 unterstützt. Die Seite wurde zwar gerade erst überarbeitet (war vorher etwas arg bunt, dafür jedoch mit deutlich mehr Informationen) aber selbst mit dem aktuellen Stand ist Blockchair trotzdem noch sehr zu empfehlen.
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Der Blockexplorer zum Beispiel kann das: https://chain.so/

kurz etwas offtopic aber passt hier sonst gut rein... da Blockchain.info wirklich nicht mehr up2date ist verwende ich aktuell https://live.blockcypher.com/
chain.so was hier genannt wurde sieht auch auch toll aus Smiley
sonst noch vorschläge oder ist man mit den 2 seiten aktuell gut bedient?
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Okay, legen wir fest: Ich richte Electrum als Desktop Wallet ein und kann dann meinen Mnemonic Code von bspw. Green importieren - das hat zur Folge, dass wenn ich am Desktop via Electrum etwas mache oder via Green --> die beiden Wallets synchronisieren? Das wäre ja perfekt, dann brauche ich ja gar nicht zwangsläufig die gleiche Wallet für Desktop/Mobile.

Genau  Smiley

Du musst beim importieren deines Mnemonic codes nur aufpassen, dass du bei Electrum "Bip39" anklickst.
Sonst sagt dir electrum, dass das kein gültiger code ist und der "Next" button bleibt grau. Das liegt daran, dass electrum nicht dem BIP39 standard (mnemonic codes) folgt, sondern eine eigene Implementierung hat.

Und wie mr.relax schon gesagt hat, muss man je nach Adresstyp einen anderen "derivation path" auswählen.



Private Keys kann ich doch meines Wissens via Electrum importieren?

Kannst du, aber nicht in dein HD-wallet (also das, was von einem seed hergeleitet wird).
Dazu müsstest du ein neues wallet erstellen, was aber weniger als eine Minute dauert. Dort würdest du dann auswählen, dass du einzelne Keys importieren möchtest und dann einfach die private keys dort einfügen.

Zwischen den Wallets switchen geht auch sehr schnell. Entweder beim Öffnen von electrum gleich das richtige auswählen oder oben im Dropdown Menü bei "File" einfach das andere öffnen.

Das hat halt den Nachteil, dass du keine Transaktionen senden kannst die von beiden "wallets" gleichzeitig Coins versenden. Aber das kannst du glaube ich bei den wenigsten (also in Myceliumg geht das so auch nicht).



Stellt sich dann also auch für mich die Frage welche iOS Wallet ich nehme - theoretisch könnte ich dann ja echt auf Green switchen, wenn ich es so mache, also Electrum + Green. Entscheidend ist da ja auch, dass es eine "sichere" Wallet sein muss bei der ich Kontrolle über meine private Keys habe --> dürfte aber bei Green ja auch gegeben sein. Ansonsten habe ich auch schon viel Positives über die Breadwallet BRD gehört. Weißt dazu auch was?

Also Greenwallet und Breadwallet genießen eigentlich beide einen ziemlich guten Ruf.

An sich ist Coinomi ja auch nicht verkehrt. Aber ich wäre da einfach ein wenig vorsichtiger, so ein grober Patzer wie mit der Google-Rechtschreibprüfung ist schon sehr bedenklich bei einem Wallet.



Bei Coinomi gibt es nur P2SH Address Format, also mit 3 am Anfang. Ich kann nicht manuell Legacy oder bech32 auswählen. Ist das denn wichtig?

Legacy würde ich garnicht mehr nutzen. Bietet dir keinen wirklichen Vorteile außer dass es einen festen Standard zum signieren von Nachrichten gibt (kann also immer jeder verifizieren).
Mit Segwit gibt es noch keinen einheitlichen Standard. Wenn du eine Nachricht in electrum signierst, kann diese auch nur in electrum verifiziert werden. Wenn das ein Problem für dich ist, brauchst du definitiv auch noch legacy.
Wenn es nur um signierte Nachrichten innerhalb des Forums hier geht, da haben die meisten auch electrum um das zu verifizieren.

bech32 ist das "echte" segwit. Damit zahlst du am wenigsten Transaktionsgebühren. Das Problem ist aber, dass viele Online-services (z.B. Exchanges) das noch nicht implementiert haben.
Wenn du dort dann was an so eine Adresse auszahlen lassen möchtest, sagen die nur "Ungültige Adresse". Das ist kein Problem des Netzwerkes, sondern deren Software.

P2SH (nested segwit) ist da ein guter Mittelweg. Du sparst an Transaktionsgebühren (im Vergleich zu legacy) und wird von allen Services als valide angesehen.


Wenn du nicht viel hin und her wechseln möchtest weil mal dort und mal hier was nicht geht, würde ich dir zu P2SH (nested segwit) raten.



Boah, ich hab dich bombardiert... Tausend Dank im Voraus! Ich brauche nur endlich mal ein vernünftiges Setup...

Kein Problem, dafür gibt es diese Section im Forum ja.
Du wirst schon sehen, hier gibt es viele hilfsbereite Leute  Smiley


Und wenn du mal genügend Coins ansammelst, die du wirklich nicht verlieren willst oder kannst wäre ein Hardware wallet was für dich.
Die kosten rund 70-90€ und speichern die private keys in einem Secure Chip. An die kommt man von außen nicht ran. Die bekanntesten 2 Hersteller sind Ledger und Trezor.
Diese sind um ein Vielfaches sicherer als Desktop- oder Mobilewallets.

Das musst du natürlich für dich selber wissen, aber falls du mehr als 400-500€ an BTC (oder anderen coins) hast, wäre es wirklich eine Überlegung wert.


Falls noch was unklar ist, oder du weitere Fragen hast.. nur raus damit  Grin
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Okay, legen wir fest: Ich richte Electrum als Desktop Wallet ein und kann dann meinen Mnemonic Code von bspw. Green importieren - das hat zur Folge, dass wenn ich am Desktop via Electrum etwas mache oder via Green --> die beiden Wallets synchronisieren? Das wäre ja perfekt, dann brauche ich ja gar nicht zwangsläufig die gleiche Wallet für Desktop/Mobile.
Ja, Du hast dann von beiden Wallets aus den vollen Zugriff und solltest in Beiden auch alle Transaktionen synchron sehen können.
Jaxx ist da nicht ganz perfekt, manchmal sieht man nur die dann aktuelle Menge der Coins, aber nicht unbedingt die Transaktion, die man von einem anderen Wallet aus getätigt hat.
Alle vernünftigen Wallets(zB electrum) lesen natürlich alle Transaktionen aus der Blockchain und dem Mempool(die unbestätigten).

Speziell bei electrum musst Du allerdings für den Zugriff auf die verschiedenen Addresstypen unterschiedliche Wallets(gleicher Seed aber unterschiedlicher Pfad) anlegen.
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Du könntest irgendein Desktop wallet verwenden (z.B. electrum), und dort dann deinen Mnemonic code vom Mobile wallet importieren.
Dann hättest du auch am Handy und Desktop das "gleiche" Wallet.

Benötigst du denn die Möglichkeit Nachrichten am Handy zu signieren? Oder reicht dir das am Rechner?

Das mit den private keys importieren ist halt so eine Sache.. Die sind halt nicht im Backup mit inbegriffen.
Trotzdem bieten das diverse Mobile wallets (z.B. Mycelium auf Android) an. Generell gibt es da auf Android irgendwie viel mehr als für iOS.

Erstmal danke für deine Unterstützung mein Freund! Bin noch nicht sooo lange dabei und hab zwar schon viel gelernt, teilweise ists aber immer noch bisschen viel. Wink

Okay, legen wir fest: Ich richte Electrum als Desktop Wallet ein und kann dann meinen Mnemonic Code von bspw. Green importieren - das hat zur Folge, dass wenn ich am Desktop via Electrum etwas mache oder via Green --> die beiden Wallets synchronisieren? Das wäre ja perfekt, dann brauche ich ja gar nicht zwangsläufig die gleiche Wallet für Desktop/Mobile.

Nachrichten am Rechner signieren würde genügen und das kann Electrum ja sicherlich. Private Keys kann ich doch meines Wissens via Electrum importieren?

Stellt sich dann also auch für mich die Frage welche iOS Wallet ich nehme - theoretisch könnte ich dann ja echt auf Green switchen, wenn ich es so mache, also Electrum + Green. Entscheidend ist da ja auch, dass es eine "sichere" Wallet sein muss bei der ich Kontrolle über meine private Keys habe --> dürfte aber bei Green ja auch gegeben sein. Ansonsten habe ich auch schon viel Positives über die Breadwallet BRD gehört. Weißt dazu auch was? Eigentlich aber auch egal, wenn Green und Electrum "zusammenarbeiten" können, würde das für mich passen und ich würde Coinomi abstoßen. Ich sehe halt nur bei Green tatsächlich keine Möglichkeit zum Empfang von BTC die verschiedenen BTC Adresstypen auszuwählen - bei Coinomi kann ich da einfach zwischen den 3 Varianten auswählen. Bei Coinomi gibt es nur P2SH Address Format, also mit 3 am Anfang. Ich kann nicht manuell Legacy oder bech32 auswählen. Ist das denn wichtig?

Boah, ich hab dich bombardiert... Tausend Dank im Voraus! Ich brauche nur endlich mal ein vernünftiges Setup...
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negative BTC balance --> BTC Kredit  Grin Shocked Roll Eyes
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Es ist richtig traurig, dass Blockchain.info nicht mal eine bc1... Addresse lesen kann.
Und so etwas soll der führende Blockexplorer sein...

Die haben nur die meisten Nutzer, weil sie eine gute URL haben.
Technisch gesehen sind die schrecklich.. können bech32 nicht decodieren und sind extrem buggy..

Häufig wird im englischen Teil des Forums gefragt wie es sein kann, dass eine Adresse einen negativen Endbetrag hat.
Das kann natürlich nicht sein, aber blockchain.com hat so viele Bugs, dass das dort dann eben auch so erscheint als hätte eine Adresse negative BTC's.

So gut wie alle Explorer sind besser als blockchain.com  Grin
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Es ist richtig traurig, dass Blockchain.info nicht mal eine bc1... Addresse lesen kann.
Und so etwas soll der führende Blockexplorer sein... Roll Eyes

Der Blockexplorer zum Beispiel kann das: https://chain.so/

Schon alleine wegen der geringeren Gebühren sollte man nur noch die neuen Addressen verwenden,
also auch nur Wallets die das können.
zB Electrum. Gibts für fast alle Betriebssysteme, ausser IOS...
Für IOS gibts aber mycelium.
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Du könntest irgendein Desktop wallet verwenden (z.B. electrum), und dort dann deinen Mnemonic code vom Mobile wallet importieren.
Dann hättest du auch am Handy und Desktop das "gleiche" Wallet.

Benötigst du denn die Möglichkeit Nachrichten am Handy zu signieren? Oder reicht dir das am Rechner?

Das mit den private keys importieren ist halt so eine Sache.. Die sind halt nicht im Backup mit inbegriffen.
Trotzdem bieten das diverse Mobile wallets (z.B. Mycelium auf Android) an. Generell gibt es da auf Android irgendwie viel mehr als für iOS.
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Ich verwende Coinomi auf meinem iPhone und bin bisher äußerst zufrieden.

Mit coinomi wäre ich zurzeit etwas vorsichtig.

Vor kurzem wurde erst eine Schwachstelle gefunden. Coinomi hat den Mnemonic code beim Wiederherstellen eines Wallets an Google übermittelt (Rechtschreibprüfung).
Ich glaube das betrifft nur die Desktop-version, sicher bin ich mir diesbezüglich aber nicht.

Würde dann eher auf ein BTC-only wallet welches eine gute Reputation hat zurückgreifen (z.B. Blockstream green wallet, hieß früher "Green Address").

Wurde aber doch zeitnah behoben?! Ich schau mir Blockstream green mal an, scheint es aber nur als App und nicht parallel für den PC zu geben... Nutze gern sowohl PC als auch mobile oder kann man das irgendwie anders kombinieren evtl.? Auf deren Seite steht aber, dass die wohl an einer Windows Version arbeiten.

Edit: Sehe gerade - ich kann da im Gegensatz zu Coinimi auch nicht zwischen Adressformaten wählen, scheinbar keine Messages signen... Irgendwie scheint Coinomi was Möglichkeiten und Control betrifft am mächtigsten zu sein - hab gerade noch andere populäre getestet wie zb BRD... geht da auch alles nicht. Einzig die Tatsache, dass ich auch bei Coinomi (und anscheinend nirgends?!) keine Private Keys importieren kann, nervt bisschen... Das wiederum ging bislang nur bei der Blockchain App... Man man man ey, ich würde echt am liebsten eine Wallet für ALLES haben... :/
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Ich verwende Coinomi auf meinem iPhone und bin bisher äußerst zufrieden.

Mit coinomi wäre ich zurzeit etwas vorsichtig.

Vor kurzem wurde erst eine Schwachstelle gefunden. Coinomi hat den Mnemonic code beim Wiederherstellen eines Wallets an Google übermittelt (Rechtschreibprüfung).
Ich glaube das betrifft nur die Desktop-version, sicher bin ich mir diesbezüglich aber nicht.

Würde dann eher auf ein BTC-only wallet welches eine gute Reputation hat zurückgreifen (z.B. Blockstream green wallet, hieß früher "Green Address").
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Hat jemand einen Tipp für ein Wallet auf Apple IOS das Bech32 unterstützt?

Ich verwende Coinomi auf meinem iPhone und bin bisher äußerst zufrieden. Unterstützt alle BTC Adressformate, also auch Bech32. Smiley
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Hat jemand einen Tipp für ein Wallet auf Apple IOS das Bech32 unterstützt?

Blockstream Green Wallet hat meines Wissens nach das erstellen sowie das senden an native segwit (bech32) implementiert.
Das ist soweit ich weiß auch eines der wenigen guten Wallets für ios.
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Hat jemand einen Tipp für ein Wallet auf Apple IOS das Bech32 unterstützt?
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[insert coin to continue]
Das ist eine "bech32" Adresse.  Smiley

Siehe hier: https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32 / https://wiki.trezor.io/Bech32

Habe aber mit Jaxx keine Erfahrung daher auch keine Ahnung wie da die Kompabilität ist..

Edit:

Dort steht welche Wallets das Format bereits unterstützen.

https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32_adoption

Nochmal edit..  Roll Eyes

Hier ein Beitrag direkt vom Exodus support: https://support.exodus.io/article/1178-bitcoin-addresses-legacy-vs-segwit
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Hallo zusammen,

habe meine BTC von verschiedenen Adressen in mein Exodus Wallet zusammengezogen.
Es liegt jetzt auf einer Adresse "bc1q4rutghwysa4ztg2as4y9........." im Exodus, Founds werden auch korrekt angezeigt.
Aber die Adresse wird auf Blockchain.com nicht gefunden aber auf blockchair.com aber schon  Huh Shocked Dürfte eine Segwit Adresse sein.
Auf dem Handy hatte ich immer JAXX installiert, mit dem gleichen Seed wie mit Exodus, in Jaxx sehe ich die Founds aber nicht mehr...
Kann dann mein Jaxx Wallet kein Segwit?

Was ist das denn für eine BTC Adresse welches mein Exodus verwendet die bc1 beginnen und in zb. Jaxx nicht gesehen wird (Segwit)?

Hab es zwar unter https://en.bitcoin.it/wiki/Address nachgelesen, bin  aber nicht draus schlau geworden.

Hatte ich noch nie das Phänomen.

Viele Grüße
Willi
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