Topic: Wer hat auch mit dem in Anleihen investieren Erfahrungen gemacht? (Read 356 times)

also ich hab extra diesen doomsday propheten aus den usa (ein top economist)

der hat gesagt der tag der abrechnung kommt (durch krypto, bevölkerung diversifiziert sich nun weg von den standardisierten communalen bankenkartellen)

https://www.ccn.com/reagan-economist-stockman-flee-stock-market

daraus schlussfolgerte er

aus staatsanleihen rauszugehen und aus aktien rauszugehen.

da sind massive ökonomische mechanismen der hintergrund die er kennt, und ich auch.

aber ich hab grad keinen bock das dir zu erklären im detail.

solltest daher selbst nachforschen warum

gruß check den link

https://www.ccn.com/reagan-economist-stockman-flee-stock-market

anleihen werden niedergehen nur von bestimmten staaten werden weiterlaufen.

gruß

Hi, mit Anleihen habe ich persönlich noch keine Erfahrungen. Ich habe allerdings in einen Dachfond investiert, dieser hat ein mittleres Risiko, läuft zur Zeit aber nicht so gut. Ansonsten habe ich noch ein Sparbuch, in welches ich regelmäßig einzahle und für 5 Jahre gesperrt habe, damit ich noch mehr Zinsen dafür bekomme. Der Zinssatz ist alerdings nicht gerade hoch, dafür ist das Risiko auch gering. In den 5 Jahren habe ich aber keinen Zugriff auf das Geld, deshalb sollte man es sich vorher überlegen, wie viel man aufs Sparbuch einzahlen möchte.

Ich hoffe, ich konnte dir etwas helfen

Das denke ich auch, dass hier bei den meisten ein Interesse am Gebiet Finanzen und Investieren gegeben ist. Aber egal wie groß das Interesse ist, man kann immer nur möglichst viele Informationen sammeln. Allwissend zu werden, wäre ja vergebliche Liebesmüh. Von der Lichtmiete Invest habe ich mir jetzt mal den Prospekt der Neugierde halber runtergeladen, beim ersten Überfliegen klingt das schon mal spannend. Und ja, bevor ich eine Entscheidung treffe welche verschiedenen Anleihen ich kaufen möchte, werde ich mir auf jeden Fall die Zahlen der letzten Jahre anschauen und auf positive Ratings etc achten.


Dass das nicht so besonders motivierend ist, kann ich voll verstehen. Aber wenn man Investieren will, ist man ja nicht unbedingt drauf angewiesen, wer nicht will, der hat schon und dann sucht man sich eben was anderes, was für einen selbst besser passt.

Danke euch auf jeden Fall für die vielen Anregungen und Tipps!

lokale infrastruktur ist wertloser schrott wenn die bevölkerung durch das bankenkartel gehindert ist sich selbst zu verwircklichen und von einem Bankenkartel

ihr scheint wohl das schicksal der sovietunion vergessen zu haben...

in einem dauerhaft unnachhaltigen zustand gehalten wird in welcher diese anstatt einkommensquellen zu erschliesen den feudalisten auf dauer ihre zeit verkaufen müssen.

das ist eine umgehung der sklaverei eigentlich. die menschen werden wie roboter behandelt und werden von eben diesen kommunisten dazu genötigt sich so zu verhalten

gruß

Nachdem die öfentlichen Quellen nichts mehr hergegeben haben, habe ich einfach die Emittenten angeschrieben. Nachdem meine Fragen auch mit ein wenig nachbohren nicht geklärt waren, haben sie mir dann höflichst zu verstehen gegeben, dass ich nicht dem geplanten Zielkundenkreis entspreche (also mich gefälligst verpissen soll). Manche haben auch einfach gar nicht geantwortet.

Da hast du Recht, es siebt nur natürlich ein wenig aus aber gerade in einem spezialisierten Forum wie hier wird natürlich das Interesse schon ein wenig anders veranlagt sein und die Aufnahmefähigkeit/bereitschaft sicher auch. Alles wird man nie wissen aber je mehr man beim wo/in was investieren Erfahrungen macht, umso eher erkennt man Muster oder weiß zumindest, worauf man etwa schauen sollte. Ja, Aktien natürlich Teil eines guten Gesamtpaketes aber sofern man nicht gerade Großanleger bei Multimilliardenkonzern ist, sollte man das Portfolio natürlich wenn nicht permanent, so doch zumindest sehr regelmäßig, überarbeiten. Zu deiner doch recht brecht gefächerten Frage - bei meinen Beispielen oben, (sowohl Lichtmiete Invest als auch die anderen), habe ich mir jeweils angesehen, wie die letzten Jahre gewirtschaftet wurde, ob es relevante Ratings gibt, ob es in den Gesamtbranchen negative Langzeitentwicklungen gibt und wie seriös die Gegenüberstellunge der erwartbaren Rendite und des hoffentlich geringen Risikos für einen selbst ausfällt.

Ansonsten fände ich es durchaus interessant, auf welchen Ebenen mezzomix versucht hat an Informationen zu langen, ich mache das ja auch erst seit ein paar Jahren, insofern kennt er vielleicht noch ein paar weitere Ansatzpunkte. Gibt zugegeben aber auch recht rigide Gesetze bezüglich der Offenlegung heutzutage, was Transparenz doch sehr viel leichter macht.


Naja, die lokale Infrastruktur quasi als Direktinvestition ist natürlich wichtig und betrifft dich auch direkt - bzw. ist in manchen Regionen völlig zerfallen, insofern wäre es auch eine gute Tat - aber da geht es ja dann primär darum, dass man selbst kurzfristig profitiert. Sofern es wirklich strukturelle Probleme gäbe, wie du andeutest, wäre das wohl höchstens ein naja Tropfen auf dem heißen Stein. Denke auch 2008 war es sehr viel wahrscheinlicher, dass ein Dutzend westliche Großbanken bankrott gehen als heute, dafür ist das Vertrauen nie wirklich genug zurück gekommen und darum ja bis heute die Minimalzinsen.

Ich würde sagen, stell dir einige Fragen, bevor du dir konkrete Angebote ansiehst:
1. Welche Summe möchtest du investieren?
2. Wie lang kann die Kapitalbindung dauern?
3. Wie viel Zeit kannst du investieren?
4. Welche Renditeerwartungen hast du (hier immer Zusammenhang Rendite-Risiko beachten)
5. Gibt es Branchen/Gebiete, wo du dich gut mit der Materie auskennst, bzw. wofür interessierst du dich?
Die meisten Staatsanleihen sind momentan uninteressant, außer es geht um bestimmte Länder, die man definitiv nicht als risikoarm beschreiben kann. Was Unternehmensanleihen angeht: börsennotierte, Anleihen ETFs oder andere Angebote. Alle drei Kategorien haben ihre Vor- und Nachteile. Wenn du mehr Kontrolle haben willst, musst du auch damit rechnen, dass du dich ausreichend selbst informierst über konkrete Unternehmen: ihre Lage, ihre Umwelt, ihre Entwicklung, die Prognosen, die Ratings, Zertifikate. Es soll etwas sein, was du selbst gut verstehen kannst - das Geschäftsmodell soll klar für dich sein. Und auch die Konditionen des konkreten Angebots - je mehr Info du finden kannst und je besser und verständlicher die Info ist, desto größer die Chance, dass es sich um ein gut konstruiertes und transparentes Angebot handelt. Als Einsteiger wäre es besser, wenn du mit kürzeren Laufzeiten anfängst. Ein Trend in Europa momentan sind die ökologisch oder umwelt orientierte Investments.

Hast Du schon mal versucht, bei einer Anleihe an die kompletten zugrundeliegenden Informationen inklusive aller relevanter Schlupflöcher durch kreative Interpretation zu kommen? Ich habe das früher mal exemplarisch versucht - und wieder aufgegeben. Selbst wenn mich der Emittent nicht behindert hätte, es wäre eine Lebensaufgabe geworden.

also die ganze euro scheise ist sehr ärgerlich das bankensystem hat wie gesagt kein vertrauen mehr.

ich denke die beste investition ist in die locale infrastruktur. z.b. wenn du einen brunnen in deiner straße hast der versiegt dann investier mit deinen nachbarn darin das dieser wieder läuft das ist definitiv am sichersten,

gruß

Danke dir, da werfe ich gleich mal nen Blick rein!

Komplex ist ja nicht notwendigerweise etwas Schlechtes, wenn man in der Materie durchsteigt. Tu ich bislang nicht und deshalb sind Aktien zum derzeitigen Zeitpunkt auch eher weniger interessant. Aber klar, auch im Bereich Unternehmensanleihen kommt es darauf an den Sachverhalt richtig einschätzen zu können. Auf was sollte man diesbezüglich achten?

Also komplett absurd finde ich es nicht, wenn man derzeit noch in Euros denkt. Momentan gibt es den Euro noch und ich gehe auch nicht davon aus, dass sich das in näherer Zukunft ändern wird. Ist aber nur meine persönliche Meinung und auf Basis derer trifft ja jeder seine Entscheidungen. Wie gesagt, ich finde den Kryptomarkt auch spannend und vielversprechend, aber wenn man beim Geld anlegen das Risiko minimieren will, sollte man diversifizieren.

Ja, ich glaube die Aussage kann man ganz allgemein so stehen lassen! Aber Wissenslücken kann man, wenn man mag, ja auch schließen.

schauspielereien, wichtigtuerei und psychologische tricks, das vertrauen ist

1. weg.

2. das finanzsystem funktioniert nicht mehr.

3. es ist defakto genau so ein schrott geworden wie das finanzsystem der sovietunion.

wenn ein unternehmer etwas entwickeln will dann werden alle risiken auf diesen abgeladen, auch dinge die er nicht beeinflußen kann, das hat zu einer großen bildungsblaße geführt weil die unternehmer ständigen alles versuchen müssen zu berücksichtigen, um dem perfektionismus des bankenkartels zu "genügen". dabei erzeugen die schwulen in den banken burnoutsyndrome und hoffnungslosigkeit sowie dauerunsicherheit bei der bevölkerung (macht sich auch in der demographischen entwicklung bemerkbar, wo das freimaurer/rotschild bankenkartel am tiefsten verwurzelt ist.

wir werden die kommunistischen bankenkartelle im westen untergehen sehen.

von den schwulen in den deutschen banken die versuchen wollen die ganzen ausländer, einwanderer und flüchtlinge als geldverdienendes vieh für das besitzbürgertum auszunutzen fang ich gar nicht erst an zu diskutieren

deren vertrauen ist nun weg. und die öffnung des finanzmarktes weg vom exclusiven griff der (nationalen freimaurer schwulen/ rotschild) ist unausweichlich.

große teile der bevölkerung haben kein bock mit denen zu arbeiten, bzw. sich von denen ausnutzen/verarschen zu lassen.

ich werd mich schlapplachen wenn das finanzsystem zusammengebrochen ist, und dann die ganzen yachten, luxusvillen den dort angestelltem service personal gehören werden weil die "machteliten" kein sauberes geld mehr haben werden um die dortigen angestellten zu bezahlen.

bzw. der deutsche investmentpunk seine ganzen passiven einkommensquellen verlieren wird.

es ist unvermeidbar es wird so kommen.

erinnerst du dich an den ddr politiker der sagte "niemand hat vor eine mauer zu bauen?"

hier hast du das equivalent unserer zeit

Und wie erklärst du dir die Leitzinserhöhungen in den USA?

sie werden nicht steigen, die vertrauenskrise des bankenkartells is substantiel, die leute haben kein bock mehr das die banken alle risiken auf die unternehmer abschieben und ihnenen eine million löcher in den bauch fragen, ob sie für diesen und jenen fall vorgesorgt haben, stattdesen machen sie halt icos um flexibel zu sein.

wenn du also immer noch in euros denkst und bewertest dann ist das keine gute idee.

Generell leiht man hier einer Firma / einem Staat Geld, hat im Gegenzug keinerlei Mitsprecherecht und wird als Gläubiger auf den allerletzten Rang verwiesen.

Die Bedingungen die der Herausgeber diktiert waren mir immer zu undurchsichtig. Wenn Du einer der handvoll Mensch bist, der die Bedingungen und deren Konsequenzen durchschaut und abschätzen kann, dann könntest Du Dir das überlegen. Dann solltest Du noch bereit sein, das Ausfallrisiko des Emittenten zu tragen und mit einem Minimalzins abgespeist zu werden.

Wenn es um eine Firma geht, dann würde ich eher zu Aktien greifen. Damit bekomme ich wenigstens noch ein Mitspracherecht, welches natürlich für Streubesitz witzlos ist und nur einen ideellen Wert darstellt.

Ansonsten bleibt der Rat: Finger weg von Finanzprodukten, die man nicht versteht, solange man nicht bereit ist, sein Geld zu verzocken.

Dazu muss ich sagen, ganz allgemein sollte man im Normalfall nur Geldanlagen machen, deren Verlust man entweder direkt verschmerzen oder dessen Einsatz einen zumindest nicht überdurchschnittlich belasten würde. Egal ob es nun um Aktien, Direktinvestments oder Anleihen geht. Das Wort risikoarm hast du schon richtig gewählt, auf absolut 0 kann man es ja eigentlich nie bringen, man kann nur schauen, wie es übersichtlicher wird. Bausparvertrag würde ich - sofern nicht wirkllich direkt das Bauen ansteht - auch gerade nicht neu beginnen. Naja. habe schon Erfahrungen mit Anleihen gemacht (dieses Jahr zusätzlich eine Windenergieanleihe und eine der Deutschen Lichtmiete Invest ins Portfolio aufgenommen, da ich die Ansätze interessant fand), sind ja ein sehr etabliertes und konservatives Instrument. Sehe das prinzipiell auch anders als der Kollege Scorpio, die Frage ist meistens wie hoch die eigenen Erwartungen sind und was man selbst als Alternative ins Auge fassen würden. Der von mole verlinkte Thread ist ja auch sehr gut wenn man mal schnuppern möchte, unterlegt aber halt die Komplexität des Aktienmarktes und die Notwendigkeit da am Ball zu bleiben, da sind Anleihen weniger volatil. Staatsanleihen sind gerade, abseits von sehr problematischen Ländern, eher zu vernachlässigen, sofern man nicht ohnehin mit sehr hohen Summen hantiert aber da sind wir wohl alle nicht betroffen. Wichtig ist aber halt bei Unternehmensanleihen, dass man weiß worauf es ankommt und wie man lernt, ein Angebot selbst gut einschätzen zu können. Aber das haben wir ja in Bezug auf Krypto auch alle wohl sehr schnell gelernt und da dürfte die Zahl der unseriösen Anbieter erheblich höher sein.

vielleicht ist auch hier etwas für dich dabei 
-> Rund um Aktien/Fonds/Depots!

Naja, ich nehme mal fast an, dass die Zinsen noch eine Zeit lang niedrig bleiben werden. Und falls sie wider Erwarten doch steigen sollten, dann in den nächsten Jahren sicher nur moderat. Wenn man Anleihen mit einer Laufzeit von nur wenigen Jahren wählt, sollte das doch eigentlich ganz in Ordnung sein?

Wie sich der Euro langfristig entwickeln wird, wird man sehen. Persönlich glaube ich aber nicht dran, dass die Währung innerhalb der kommenden paar Jahre kollabieren wird.

anleihen sind wegen der niedrigenzinsen auch schrott, das einzige das du machen kannst ist halt die höher riskanten anleihen annehmen, diese haben höhere zinsen aber auch höhere risiken

an der niedrigzinsphase gibts keinen weg vorbei.

und ob die euros noch was wert sind langfrisit ist auch fragwürdig

was sollen wir den mit den kommunisten in der EZB?

die ausbleibende kreditvergabe der ezb ist pures gift für die wirtschaft, riesiege wertschöpfungsketen können durch diese defakto kaput gehen

gruß

Bei mir ist es so, dass ich zwar in Kryptowährungen investiert habe, aber jetzt nicht unbedingt als Geldanlage mit geringem Risiko. Beim Investieren in Kryptowährungen habe ich nur Geld eingesetzt, dessen Verlust ich im Fall der Fälle auch hätte verschmerzen können. Nun ist es aber so, dass ein noch recht gut verzinster Bausparvertrag von mir ausläuft und ich überlege, wie ich das Geld dann anlegen risikoarm kann. Ein neuer Bausparvertrag ist bei den derzeitigen Zinsen leider keine Option für mich, deshalb mache ich mich grad über Alternativen schlau und bin da auf Anleihen gestoßen. Hat jemand von euch mit dem in Anleihen investieren schon Erfahrungen gemacht und kann dazu was sagen? Ist das empfehlenswert?