Topic: Wieviel RAM macht Sinn ? (Read 2192 times)

Also ich bin kein Crack. Als Kali noch BackTrack hieß, hatte ich mal einige Standards getestet wie beispielsweise das scannen der Clients und bestimmten Datenverkehr in den Netzwerken, war damals ne Studentenbude mit vielen WLAN s in der Umgebung. Natürlich habe ich vorher bescheid gegeben.  Aber als Experte würde ich mich keinesfalls bezeichnen, interessieren tut mich jedoch alles, was mit Sicherheit zu tun hat.

Ich wollte mich mal wieder etwas mehr mit Computer beschäftigen und da ist Computersicherheit natürlich ein interessantes Thema ...und da ich ich verstehen möchte wie verschieden Sicherheitstechniken funktionieren und nicht einfach nur wie ein SkriptKiddi ein Programm starten möchte habe ich mir vor ner Weile folgendes  Buch bestellt "Hacking mit Metasploit: Das umfassende Handbuch zu Penetration Testing und Metasploit"  ...ich hoffe das ich in den nächsten Monaten wieder mehr Zeit haben werde um mich damit etwas intensiver damit zu beschäftigen.    ...aber alles aus rein privatem Interesse 

..kennst du dich mit Penetrationstesting aus? ....würde dich dann bei Fragen kontaktieren

Hallo Lyrics

Super.
Das mit der Shift Taste ist bei mir zum Beispiel genau umgekehrt. Die auf der rechten Seite, welche ich fast nie brauche, ist große und die links relativ klein.
Ist aber reine Gewohnheitssache, nach einigen Wochen hat man sich daran gewöhnt.

Was machst du denn mit Kali   Selbsttests?

nachdem ich den Laptop seit einer Woche im Einsatz habe möchte ich eine kurze Rückmeldung geben.
 
Die Festplatte habe ich direkt gegen eine Samsung EVO 850 500GB getauscht.
OS: Win-10 und Kali Linux

Das Gehäuse ist super Verabeitet und macht auch optisch wirklich einen guten Eindruck.
Die Tastatur ist von der Haptik auch wirklich genial,...was man vom Layout leider nicht sagen kann.

Ich benutzt wenn ich etwas groß schreiben möchte grundsätzlich die rechte "Shift-Taste" und genau die wurde hier auf die Größe eines normalen Buchstabens gekürzt. Somit passiert es mir ständig das ich die Courser-Taste "nach oben" drücke wenn ich die Shift-Taste blind treffen möchte.

Aber daran kann man sich sicherlich gewöhnen,....ansonsten rennt das Teil echt richtig richtig schnell.
Selbst win-10 startet in unter 10 sec. (von ausgeschaltetem Zustand bis Chrome die Startseite öffnet)

Fazit:  ....ich würde ihn wieder kaufen

Ich habe auch nur ne 300er SSD im Laptop. Wollte ich schon immer mal tauschen, aber irgendwie bin ich noch nicht dazu gekommen. Momentan habe ich 3 Linux Distributionen auf verschlüsselten Partitionen drauf, aber die brauchen ja alle nicht viel Platz. Irgendwie reicht der Platz immer noch 

Eine gute Tastatur finde ich auch wichtig. Bei meinen bisherigen Modellen habe ich immer darauf geachtet, daß alternativ eine Tastatur mit Beleuchtung irgendwo zu haben ist. Und schön streng müssen die Tastenanschläge sein, was natürlich auch wieder Geschmackssache ist.

Na dann sind wir mal gespannt.

Werde ich machen,....leider muss ich noch ein paar Tage darauf warten (ab 11. Feb. lieferbar)
-Ne 500GB Samsung 850EVO SSD hab ich mir dann als Festplatte parallel bestellt da die 256er doch kanpp wird wenn 2x Linux und Win-10 drauf soll..., die wird dann direkt getauscht.

Mir war vor allem wichtig das es eine gute Tastatur hat,....weil die ist bei meinem Medion-Netbook granatenmäßig schlecht, und es gibt auch keine Austausch-Tastatur. 

...das die Tastatur beleuchtet ist ist ein schönes Gimik das mir wichtig war, da ich oft wie jetzt abends auf der Couch liege und noch ein bisschen surfe wärend meine bessere Hälfte ihre Serien schaut   

  Haha

Ich bin gerade mit einem Laptop unterwegs, nutze Debian, eine kleine SSD und habe nur 4 GB RAM.
Und was soll ich sagen, läuft super. Es ging doch in der Eingangsfrage um ein Netbook oder Notebook und darum, was für Surfen, etwas Office und einige PoS Coin ausreichend ist und nicht um die fetteste Gaming Monster Maschine. Denn dann würde ich euch auch noch eine Wasserkühlung oder Stickstoff empfehlen.

Ladezeiten ....hmm also ich schalte meinen Rechner früh an und abends aus (installiert seit *schulterklopf* 24.03.2010)

Wenn ich nen Rechner baue, dann immer alle Slots mit dem dickstem Ram voll machen Betriebssystem is auch immer entscheidet für die Auswahl.
Unter 8GB würde ich aber nciht anfangen wenn es ein Rechner mit Windows 8/10 werden soll...

Fahre derzeit mit 32 GB und SSD auf Windows 7 und muss sagen, hammer geile Ladezeiten... Booten, Spielen und Filme gucken geht alles fast instant auf.

Ist natürlich auch sehr qualifiziert. Insbesondere dann, wenn sie/er nicht mehr RAM verbauen kann 

Hallo Lyricz

Da ich auch gerade auf der Suche nach einem neuen Laptop bin, wäre ein Feedback oder ein kleiner Bericht toll.
Eigentlich bin ich bisher immer Dell treu geblieben. Aber das hier beschriebene Modell finde ich auch ganz gut.

s0nix

Gute Entscheidung, wird schon alles passen, keine Bange.

Ich werd jetzt erstmal nur die SSD gegen eine 500er tauschen und schauen ob alles schnell genug läuft.....für meine Ansprüche wird's aber wohl reichen,.....im Alter wird man ja eh langsamer 

Ich sehe, es wurden schon allerlei qualifizierte und technisch untermauerte  Argumente dargelegt.
Daher erlaube ich mir kurz direkt auf die Frage "Wieveil RAM macht Sinn?" zu antworten:

Mehr!



Rico

Das Internet ist halt doch ein Dorf    ...genau den Bericht habe ich mir auch gerade durchgelesen 

@Lyricz

Normalerweise ist bei einem Laptop/ Notebook fast alles tauschbar - bis auf die fest verlöteten Sachen natürlich. Ist bei manchen Mini-Kisten sogar notwendig, wenn bsw. der Lüfter völlig unsinnig verbaut worden ist und Reinigungsaufgaben anstehen.

Meine persönlichen Erfahrungen: nur zum Serven, für Office Aufgaben und einige PoS Coins sind 8GB RAM völlig ausreichend. Mein Firefox unter ArchLinux nutzt bei 15 geöffneten Tabs noch nicht einmal 1GB. Sicher, es kommt auch auf die Seiten und eventuellen Scripte an.


Ich schaue meist bei http://www.notebookcheck.com nach, wenn ich einige Infos brauche. Denn die Datenblätter auf Amazon sind manchmal etwas verwirrend. Und dann vergleiche ich die Modelle nochmal mit Angeboten auf eBay und auf Webseiten von OnlineShops.

Test Lenovo IdeaPad 510S-14ISK (80TK003KGE)
Ich weiß nicht, ob das exakt dein Modell ist. Aber zumindest ähnlich. Jedenfalls steht dort geschrieben:
Hauptspeicher 8192 MB , DDR4, 1866 MHz, Single-Channel, 1 von 1 Bänken belegt

Das mit den "max.8GB RAM" habe ich im Datenblatt auch gelesen,...bin mir aber nicht sicher wie das gemeint ist:
1.) Die Netbook haben max.8 GB von Werk aus verbaut,.. aber es gibt 1 oder 2 Slots zum Nachrüsten
2.) Es sind max. 8GB fest verbaut, nix zum Tauschen

Die Festplatte lässt sich doch immer tauschen,oder?  ...max. ist halt das 1,8" Format verbaut was es etwas teurer macht.
-Da ich mir ohnehin noch ne Externe-HDD  als NAS ans Modem hängen wollte, sollte Speicherplatz jetzt nicht sooo das Problem sein/werden.

Wenn das Gute Stück da ist werde ich es erstmal aufschrauben und nachschauen wie es drinnen aussieht.
Im Endefekt reicht mir das Netbook für meine Bedürfnisse in der Basis-Ausstattung ja schon voll aus 

Wenn du zwei RAM-Slots hast, solltest du auch beide nutzen, wegen Dual Channel Interleaving.
Sofern die Kiste das kann, natürlich.
In den technischen Daten steht "bis zu 8GB", das könnte bedeuten, das es weder einen zweiten Slot gibt, noch das überhaupt mehr geht.

Wenn du jetzt schon weißt, das 256GB vielleicht voll werden, werden sie's auf jeden Fall.
Eine NVMe-SSD ist geil. Geht aber auf'n Strom, ich glaub nicht, das ein U-Prozessor damit umgehen bzw, das überhaupt nutzen kann... Es scheint wohl nur die 256GB zu geben, und mit Pech ist das auch noch eine schräge Bauform und alleine dadurch schwer bis unmöglich zu tauschen.

Danke für die ganzen Antworten,...dann werde ich mal beim Verkäufer anfragen ob er anstatt dem 8er direkt einen16er RAM einbauen kann, ansonsten werde ich mir noch nen baugleichen 8er-Riegel besorgen.

Bzgl. SSD habe ich mir auch schon gedacht das es sehr knapp werden könnte da ich Windows und Linux auf verschiedenen Partitionen betreiben möchte.
...mal schauen wie weit ich mit der Platte dann komme, aber die ist ja schnell in ein externes Gehäuse geschoben und ne neue verbaut.
Falls das Netbook nen freien Steckplatz hat, könnt ich mir auch ne PCIe-SSD vorstellen 

Oha.
So viele falsche Infos auf einmal...

RAM schadet nie, außer am Energieverbrauch.
Das BS startet mit mehr RAM nicht langsamer, allerdings braucht der Ruhezustand logischerweise mehr Zeit zum speichern und laden, da er ja ein Image ablegt.
Ansonsten nutzt das BS RAM als Cache, wenn kein Programm drinliegt, und Cache ist immer gut.
16GB ist heutzutage schon Standard, 8 Minimum.
Es macht keinen Sinn, 2 verschiedene Module einzusetzen, da Channel interleaving natürlich nur funzt, wenn beide Kanäle gleich groß sind... Von daher mein Vote für ein zweites identisches 8GB-Modul, wenn man es denn einsetzen kann. Wenn nicht, Tausch gegen 1x 16GB.

Bei SSDs musste man früher mal Platz unbenutzt lassen, damit die Chips da Platz zum Umlagern der Daten hatten.
Das waren aber nur 10-20%, und selbst die sind heute nicht mehr nötig, wenn das BS Trim beherrscht.
Man hat den Platz früher unpartitioniert gelassen, damit man da nicht versehentlich was speichern kann, aber der SSD ist egal ob Partition oder nicht, Hauptsache der Block ist unbenutzt.
Durch moderne Software mit Trim-Unterstützung werden Blocks beim löschen von Dateien als Frei markiert, und somit ergibt sich die Forderung nach unbenutzten Blöcken von alleine, solange die Partition nicht auf 100% Vollläuft.
Und selbst für den Fall haben viele SSDs noch unsichtbaren Reservespeicher, den nutzen sie auch um defekte Blöcke zu ersetzen.

Der Firefox ist ein RAM-Fresser, und die heutzutage überall zu hunderten gleichzeitig wirkenden Scripte erfordern viel RAM und CPU-Zeit.
Chrome ist noch schlimmer, aber FF ist für sich allein auch ein RAM-Schwein.
Ob man mit einem U-Prozessor damit klar kommt, liegt allein an der Anzahl der Seiten, und deren Aufbau.

Das FullHD-Display in der kleinen Größe ist was für die Augen... @Wellensurfer: Dein Handy hat wahrscheinlich FullHD auf 5,5" oder so.
Pixeldichte ist also nicht so schlimm wie man meint, aber dafür gibts ja die Ansichtseinstellung von Windows.

Die 256er SSD ist am unteren Ende. Reicht für das meiste aber aus, und eine echte HDD macht die Kiste anfällig für mechanische Belastung sowie die Batteriezeit kürzer.
Wenn, dann größere SSD, aber auch da muss man aufpassen das die Leistung nicht zu hoch wird.
Für ein bissel ebay und Foren reichen 256GB, bei den Coins hängts halt an der Größe.

Also für Mozilla braucht man gar nicht so viel. Mit 8GB solltest du locker hinkommen. Ich hab mal auf 32GB aufgerüstet, weil Mozillas performance nicht gerade toll war, aber der Speicher hat es nicht gebracht. Ich muss aber auch zugeben, dass ich selten weniger als 60 tabs offen habe Speicherauslastung ist immer recht gering, trotzdem is die performance im Keller, aber ich konnte bis heute nur rausfinden, dass es wohl nicht an der hardware liegen kann.

Du hast zwar nicht danach gefragt, aber hast Du Dir das mit dem 14"-Notebook und einer Bildschirmauflösung von 1920*1280 wirklich gut überlegt? Da bräuchte ich vermutlich eine Lupe, um da noch was erkennen zu können. Aber wenn Du noch jung bist und Augen wie ein Adler hast, kann man das schon machen.

Übrigens: Adler können noch aus einer Entfernung von über einem Kilometer problemlos Zeitung lesen.

So ein Browser kann schon ganz schön Ram brauchen wenn man viele Tabs offen hat. Mein Browser gönnt sich regelmäßig ~10gb. Man muss dazu sagen, dass Opera sowieso sehr viel Ram nutzt, aber es gibt eben Situationen, in denen selbst der Browser viel benötigt.

Du könntest einfach mal auf deinem aktuellen Rechner die Sachen laufen lassen, die du auf deinem Netbook dann haben willst und schauen wieviel Ram diese so an sich reißen. Vielleicht zeigt sich ja dadurch, wieviel du benötigen wirst.

8GB reichen zu. Ich selbst habe 16GB schon seit 5Jahren, werde demnächst aber auf 32GB umrüsten, aber rein durch die Anforderungen meiner Arbeit.
Die SSD ist dagegen zu klein bei deinem Gerät. Schau mal nach einer 500GB oder einer 1000GB Festplatte mit partieller SSD bei deiner Preisvorstellung. Die SSD "lebt" von der Nicht-Belegung, man sollte auf seiner SSD immer so 30-50% frei halten und dann bleiben bei 256GB halt nicht viel übrig wenn man mal was speichern will heutzutage.

Ok,ich dachte das das Betriebssytem alle Programme (und auch sich selbst) von denen es ausgeht das sie bald wieder gebraucht werden in den RAM legen möchte da dort die Zugriffszeiten besser sind wie auf der HDD/SSD.
Und somit mit mehr Arbeitsspeicher auch mehr Betriebssystem rein passt. 

weder für die Startzeit noch für die Performance von Mozilla wird eine Erweiterung des Arbeitsspeichers etwas bringen. Eher im Gegenteil: der Arbeitsspeicher muss ja auch verwaltet werden. Je mehr Arbeitsspeicher der Rechner hat, um so langsamer wird er. Auch die Startzeit wird um so länger, je mehr Arbeitsspeicher eingebunden werden muss. Viel Arbeitsspeicher hat nur einen Vorteil, wenn er von einer Anwendung ausgenutzt wird, also beispielsweise bei der Foto- oder Filmbearbeitung. Wenn das Foto oder der Film komplett in den Arbeitsspeicher geladen werden kann, geht die Bearbeitung natürlich wesentlich schneller, als wenn immer wieder von der Festplatte nachgeladen werden muss.

Hallo,
ich will mir ein neues Netbook kaufen ,...die Wahl viel nach langer Überlegung auf dieses: https://www.amazon.de/Lenovo-Anti-Glare-Multimedia-Notebook-i5-7200U/dp/B01N2QILNK/ref=sr_1_7?s=computers&ie=UTF8&qid=1485251921&sr=1-7&keywords=notebook

Das gute Stück soll hauptsächlich zum Surfen genutzt werden, en bisschen Office und den Ein oder Anderen POS-Coin beheimaten  

Mein Limit waren eigentlich 900€, ...somit hätte ich noch etwas Luft und würde gerne den Arbeitsspeicher aufrüsten.

Jetzt meine Frage (da ich nur einen RAM-Port  frei habe) ,.....mal auf  ~4 Jahre gesehen,....bringt es etwas nen 16GB-RAm Riegel zusätzlich ein zu klopfen (https://www.amazon.de/Crucial-Single-PC4-17000-SODIMM-260-Pin/dp/B015YPB6HQ/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1485289541&sr=8-3&keywords=DDR4-2133+16gb), oder würde ich gegenüber einem zweiten 8GB-Riegel keinen Unterschied merken ?

Wichtig ist mir die Startzeit, und die Preformance von Mozilla.