Author

Topic: Анонимность при пополнении WMR-WMX-BTC (Read 2739 times)

sr. member
Activity: 280
Merit: 250
I ❤ www.LuckyB.it!
Привет.
Есть такой вопрос, скажите пожалуйста, если купить на бирже вебмани http://wm.exchanger.ru/ --> wmx и после на них через этот сервис https://wmx.wmtransfer.com пополнить биткойн кошелек --> btc
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
Ок, все операции видны и общедоступны.
Вопрос - возможно ли как то выйти на вебмани кошелек, wmid, с которого изначально покупались wmx ?
Спасибо.
Главный вопрос выйти кому, если соседу который вычисляет всех по ip, то нет, но, но если очень очень хочется и готов тратить на это хорошие деньги, то....Smiley
Для органов конечно да, никаких проблем, биткоин кошельки в вебмани становятся именными.
legendary
Activity: 1190
Merit: 1004
Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2.  факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Пока закона о точных границах сумм, с которых начинается ответственность, говорить сложно. Но можно посмотреть по аналогии с уже действующими законами, например, об ответственности за валютные нарушения.

Так вот, за обмен с рук 1-2$ вам ничего особо не грозит - порог малозначимости валютных нарушений установлен в 5 млн. рублей по курсу валюты.

так то по валютным нарушениям. а BTC по всем этим новым законам является чем угодно -но только не валютой. его уже и в суррогаты записывали и вон к пирамидам пытаются пристегнуть. так что тут , боюсь, малозначимость не проканает  Undecided
hero member
Activity: 808
Merit: 1014
Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2.  факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Пока закона о точных границах сумм, с которых начинается ответственность, говорить сложно. Но можно посмотреть по аналогии с уже действующими законами, например, об ответственности за валютные нарушения.

Так вот, за обмен с рук 1-2$ вам ничего особо не грозит - порог малозначимости валютных нарушений установлен в 5 млн. рублей по курсу валюты.
legendary
Activity: 1190
Merit: 1004
Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2.  факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.
legendary
Activity: 1106
Merit: 1006
I ♥ BitcoinTalk
Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.
legendary
Activity: 1190
Merit: 1004
Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления  Undecided
legendary
Activity: 1106
Merit: 1006
I ♥ BitcoinTalk
Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды  "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ...  Undecided
в любом случае закон обратной силы не имеет - пока он не принят, можно спокойно пользоваться и тем и другим, а вот уже когда примут- придется сворачивать удочки...

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды  "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ...  Undecided
в любом случае закон обратной силы не имеет - пока он не принят, можно спокойно пользоваться и тем и другим, а вот уже когда примут- придется сворачивать удочки...
sr. member
Activity: 994
Merit: 260

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Это гарантийные агенты, которые гарантируют наличие фиата равного количеству соответствующих вебманей. Плюс осуществляют ввод-вывод.

Сам оператор- отдельная структура - обеспечивает сервисы внутри вебманей.
Именно так, иначе Биткоин не был бы первой децентрализованной денежной системой  Smiley
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Это гарантийные агенты, которые гарантируют наличие фиата равного количеству соответствующих вебманей. Плюс осуществляют ввод-вывод.

Сам оператор- отдельная структура - обеспечивает сервисы внутри вебманей.
legendary
Activity: 980
Merit: 1015

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране  Wink  если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего  Wink

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране  Wink  если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего  Wink

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.
hero member
Activity: 714
Merit: 500
Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды  "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ...  Undecided

У депутатов не все хорошо с умственной деятельностью, наверно шумиха вокруг Мавроди с его пирамидой и в биткоинах повлияло на решение смешать все в кучу не мудрствуя лукаво.
hero member
Activity: 882
Merit: 1000
Вебмани ФСБшная контора. Иначе бы их давно разгромили. Хотя и зарегистрирована где то в оффшоре. Скорее всего любая из крупных платежных систем под крышей. Иначе бы им не позволили работать.

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране  Wink  если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего  Wink
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды  "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ...  Undecided
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?


Вебмани ФСБшная контора. Иначе бы их давно разгромили. Хотя и зарегистрирована где то в оффшоре. Скорее всего любая из крупных платежных систем под крышей. Иначе бы им не позволили работать.
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141
Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант
ну да, на сегодняшний день это пожалуй единственный вариант обмена где BTC и электронный фиат физически не перетекают друг в друга.

а мне кажется наоборот, если начнётся беспощадная борьба с BTC то как раз таких менял то первыми и возьмут, а там дальше уже , как говориться, дело техники
hero member
Activity: 882
Merit: 1000
перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант

ну да, на сегодняшний день это пожалуй единственный вариант обмена где BTC и электронный фиат физически не перетекают друг в друга.  Undecided
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?

ну пока что им это и не нужно. у них просто никто не спрашивает пока. но вот сейчас закон домурыжат, примут, и если объявят беспощадную войну BTC то вот она уже готовая база потенциальных сидельцев. и искать никого не надо

так что вебмани, что Яд, что любая торговая площадка из РФ в один момент подчиниться требованиям закона и сольет всю базу кто-чего-по чем в крипту закидывал

перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант
hero member
Activity: 882
Merit: 1000
После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?

ну пока что им это и не нужно. у них просто никто не спрашивает пока. но вот сейчас закон домурыжат, примут, и если объявят беспощадную войну BTC то вот она уже готовая база потенциальных сидельцев. и искать никого не надо
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141
После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим  персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
Неуловимый Джо, это ты?  Grin

да его хрен поймаешь
тока что тут был  Cool
sr. member
Activity: 994
Merit: 260
Неуловимый Джо, это ты?  Grin
hero member
Activity: 882
Merit: 1000
категорически нельзя, капиталист требует верификацию, да и у парня проблемы не с выводом а вводом, и опять же в твоей схеме присутствует ВМ, который так же не хотелось бы светить. У меня периодически аноны берут битки на LBC, юзают анонимный прокси и левую почту, больше никакие данные не требуются, далее выводишь куда нужно

мне кажется просто надо исключить из цепочки любые сервисы , которые требуют эдентификации с высылкой бумаг. все остальные проюзать через VPN и всё. но что бы так шифроваться это чего же надо такое совершить ?


legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
кажется я уже догадался какие услуги вы планируете оплачивать=-)) чтобы не светить свои данные можешь купить биткойны например через Кэш ин альфы, затем прогнать через микесер, затем через пару бирж, потом закупить DASH - еще через пару бирж, потом снова обменять на биткойн...уффф, а оно того стоит?

Можно использовать связку биржа Livecoin - вывод на сервис капиталист с него на вебмани или наоборот
категорически нельзя, капиталист требует верификацию, да и у парня проблемы не с выводом а вводом, и опять же в твоей схеме присутствует ВМ, который так же не хотелось бы светить. У меня периодически аноны берут битки на LBC, юзают анонимный прокси и левую почту, больше никакие данные не требуются, далее выводишь куда нужно (прогоняешь несколько циклов по биржам/обменникам) и все. Само собой миксером пользоваться не стоит, я его приводил в пример как хардкорный способ, а то нальют еще большего Г-на=)и потом доказывай что ты Д'артаньян
hero member
Activity: 952
Merit: 501
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
кажется я уже догадался какие услуги вы планируете оплачивать=-)) чтобы не светить свои данные можешь купить биткойны например через Кэш ин альфы, затем прогнать через микесер, затем через пару бирж, потом закупить DASH - еще через пару бирж, потом снова обменять на биткойн...уффф, а оно того стоит?

Можно использовать связку биржа Livecoin - вывод на сервис капиталист с него на вебмани или наоборот
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
шутки-шутками

но, так и не понятно нафига ТС вообще шифроваться?

ну купил битки через посредника "частным" переводом вебманей
получил битка на какойнить кошелек и пользуется
ну IP скрывай кучей способов с разной долей вероятности взлома-отслеживания

он собирается семье бин-ладена патроны подгонять?
или детское порно на сайты вывешивать?

так при таких действиях его вычислять и выепут полюбасу соответствующие спецы

в других случаях скрыть свою первичную инфу по происхождению денег, ip, имени и т.д. от "назойливых и любознательных" - вполне реально
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
кетайский прокси + анонимайзер не отменили ишо?

ну дык нет, ясен пень  Wink  но тогда гораздо проше классический CORE через VPN, плюс - к нему не привяжешь адрес да и BTC то кровные целее будут. не ??   Wink
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
и оттуда перекинешь на онлайн-кошеь
оттуда и плати за нужную услугу

diks, так вот оно - самое слабое звено.  Wink адрес который сгенерит этот онлайн кошель легко привязывается к этому онлайн кошелю, дальше останется только надавить на админа этого кошеля, узнать к какому акку привязан этот адрес и помотреть IP откуда заходили в акк  Wink

кетайский прокси + анонимайзер не отменили ишо?
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
и оттуда перекинешь на онлайн-кошеь
оттуда и плати за нужную услугу

diks, так вот оно - самое слабое звено.  Wink адрес который сгенерит этот онлайн кошель легко привязывается к этому онлайн кошелю, дальше останется только надавить на админа этого кошеля, узнать к какому акку привязан этот адрес и помотреть IP откуда заходили в акк  Wink
newbie
Activity: 11
Merit: 0
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
сори, фантазия у меня есть

а вот покупка кода btc-e за вебмани у менял (только проверенных) самое оно

т.е. заведешь акк на бирже на левые адреса-данные
введешь код btc
и оттуда перекинешь на онлайн-кошеь

оттуда и плати за нужную услугу
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
diks, так с битками получается вообще никакой анонимности ? Пздц
Как вообще по биткойн адресу можно выйти на личность, не пойму

последний пост была ирония )

вычислить если нужно цру-анб-фсб-мосаду или вождю краснокожих канешна можно

ты кому-то из них нужен?
или ты мульон битков за раз перекинешь?

купи за вебмани код btc-e, введи на одноименной бирже, зарегавшись с левого мыла, пизженой симки, через виртуальную машину с перебитым mac на сетевухе и через взломанный ви-фи с бука, прикованного голым к батарее хозяина, перед этим похищенного на безлюдной дороге в чистом поле без камер, обязательно надень балаклаву на голову (это важно)

вот так небольшой шанс будет

пы.сы. за вышеизложенную схему - пол-куша
legendary
Activity: 1036
Merit: 1000
diks, так с битками получается вообще никакой анонимности ? Пздц
Как вообще по биткойн адресу можно выйти на личность, не пойму

если это BTC биржи или онлайн кошелька и есть подход, способы давления на хозяев этой онлайн-BTC хрени то очень даже можно , в других случаях это труднее  Wink
newbie
Activity: 5
Merit: 0
diks, так с битками получается вообще никакой анонимности ? Пздц
Как вообще по биткойн адресу можно выйти на личность, не пойму
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
newbie
Activity: 5
Merit: 0

зачем изначально покупать wmx ?

вот те терйдеры
https://bitcointalk.org/index.php?board=20.0

направления какие хош
читай, выясняй

ок, спасибо)
newbie
Activity: 5
Merit: 0
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
кажется я уже догадался какие услуги вы планируете оплачивать=-)) чтобы не светить свои данные можешь купить биткойны например через Кэш ин альфы, затем прогнать через микесер, затем через пару бирж, потом закупить DASH - еще через пару бирж, потом снова обменять на биткойн...уффф, а оно того стоит?

да ничего криминального, впн , домены покупать хочу.
Основная задача конечно - это анонимность, поэтому вот и хочу битки заюзать.

А вообще как можно по адресам биткойн выйти на личность?
Вот я куплю у чела битки к примеру. переведу ему бабки на вебмани - этот платеж будет только между нами, т.е. никак не связан с битками.

То можно как то выйти на этого чела по его адресу битка, с которого он мне перевел btc, что бы он потом слил мой wmid и т.п.  ?))
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
кажется я уже догадался какие услуги вы планируете оплачивать=-)) чтобы не светить свои данные можешь купить биткойны например через Кэш ин альфы, затем прогнать через микесер, затем через пару бирж, потом закупить DASH - еще через пару бирж, потом снова обменять на биткойн...уффф, а оно того стоит?
newbie
Activity: 5
Merit: 0
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
почему не рассмотреть вариант обмена через проверенный обменный сервис?
ваапще не рискуешь - отправил свои вебмани им, они тебе биток, на указанный тобою адрес на бирже
фсе
hero member
Activity: 808
Merit: 1014
В Webmoney работать с WMX можно только с персональным аттестатом, т.е. это гарантированно не анонимный способ.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1000
newbie
Activity: 5
Merit: 0
Привет.
Есть такой вопрос, скажите пожалуйста, если купить на бирже вебмани http://wm.exchanger.ru/ --> wmx и после на них через этот сервис https://wmx.wmtransfer.com пополнить биткойн кошелек --> btc
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
Ок, все операции видны и общедоступны.
Вопрос - возможно ли как то выйти на вебмани кошелек, wmid, с которого изначально покупались wmx ?
Спасибо.
Jump to: