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Topic: Ya se han minado 18 millones de bitcoins, ¿ya tienes el tuyo? (Read 201 times)

legendary
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<...>cLo que no me cierra es que añadan los Bitcoins "robados" (aunque los computen por separado). Estos, para mi, se pueden inyectar nuevamente en cualquier momento, aunque quizá no de golpe sino con varios mecanismos de mezclado, incluyendo pasos por otras cadenas como Monero.
<...>
Ciertamente es discutible. El autor cita como ejemplos los 79.956 BTC robados de MtGox, y que no han sido movilizados más desde entonces. Puede ser que aún estén esperando para moverlos, o que hayan perdido las claves privadas para ello, a saber. Claro que en el momento del robo no tenían ni por asomo el valor actual. Uno diría que ocasiones ha habido donde su venta ya habría sido más que rentable, pero el hecho de no haber procedido ni con una fracción hace más plausible su estancamiento por pérdida de claves privadas en este caso concreto.
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Interesante artículo, @DdmrDdmr. Lo que no me cierra es que añadan los Bitcoins "robados" (aunque los computen por separado). Estos, para mi, se pueden inyectar nuevamente en cualquier momento, aunque quizá no de golpe sino con varios mecanismos de mezclado, incluyendo pasos por otras cadenas como Monero.

Hace ya algún tiempo me había realizado la pregunta de ¿qué pasaría si una persona/minero encontraba un bloque y no reclamaba la recompensa a través de una transacción Coinbase?

¿Qué pasa con esos Bitcoins?

¿Quedan disponibles para el Pool de recompensas de 21 millones o se consideran perdidos?

Quedan perdidos, porque el "pool de recompensas" depende de los halvings que nuevamente dependen de los números de bloques (es decir, para cada halving hay un bloque pre-definido por el protocolo). No se pueden añadir "nuevamente". Así al menos lo tengo entendido yo.

Quizá se podrá cambiar el protocolo de BTC para que permita a los mineros que "por error" no "cobraron" su recompensa, lo puedan hacer en otro momento (por ejemplo, si minan otro bloque, añadir una segunda transacción Coinbase). Es una pregunta interesante si eso sería aceptado por los mineros y los usuarios - sería un cambio pequeño y no tocaría los 21 millones, pero igual puede ser que no sea aceptado porque podría añadir coins "fuera de los planes".

Es una conversación controversial pero en si no le quita monedas a nadie y tampoco añade más monedas que las destinadas a ser creadas por lo que dependerá del punto de vista de los mineros.

Al fin y al cabo se trabajaría sobre la mismas reglas del sistema.
legendary
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Decentralization Maximalist
Interesante artículo, @DdmrDdmr. Lo que no me cierra es que añadan los Bitcoins "robados" (aunque los computen por separado). Estos, para mi, se pueden inyectar nuevamente en cualquier momento, aunque quizá no de golpe sino con varios mecanismos de mezclado, incluyendo pasos por otras cadenas como Monero.

Hace ya algún tiempo me había realizado la pregunta de ¿qué pasaría si una persona/minero encontraba un bloque y no reclamaba la recompensa a través de una transacción Coinbase?

¿Qué pasa con esos Bitcoins?

¿Quedan disponibles para el Pool de recompensas de 21 millones o se consideran perdidos?

Quedan perdidos, porque el "pool de recompensas" depende de los halvings que nuevamente dependen de los números de bloques (es decir, para cada halving hay un bloque pre-definido por el protocolo). No se pueden añadir "nuevamente". Así al menos lo tengo entendido yo.

Quizá se podrá cambiar el protocolo de BTC para que permita a los mineros que "por error" no "cobraron" su recompensa, lo puedan hacer en otro momento (por ejemplo, si minan otro bloque, añadir una segunda transacción Coinbase). Es una pregunta interesante si eso sería aceptado por los mineros y los usuarios - sería un cambio pequeño y no tocaría los 21 millones, pero igual puede ser que no sea aceptado porque podría añadir coins "fuera de los planes".
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Hay un post interesante de Coinmetrics (ver https://coinmetrics.substack.com/p/coin-metrics-state-of-the-network-d2e), que analiza el número de BTCs realmente reclamados, y posteriormente especula respecto de los perdidos.

En lo relativo a los reclamados, cita que, al llegar al bloque 600.000 (donde se espera que hubiesen 18M BTCs generados), hay realmente un desfase de 182,68 BTCs que nunca se llegaron a generar técnicamente, acorde a la siguiente tabla (el artículo detalla los casos):


En cuanto a la cantidad de BTCs "perdidas", el análisis es más conservador que en otras publicaciones, cifrando el monto en casi 1,7 M BTCs (ver detalle en el artículo):




Hace ya algún tiempo me había realizado la pregunta de ¿qué pasaría si una persona/minero encontraba un bloque y no reclamaba la recompensa a través de una transacción Coinbase?

¿Qué pasa con esos Bitcoins?

¿Quedan disponibles para el Pool de recompensas de 21 millones o se consideran perdidos?

Respecto al análisis de monedas perdidas, esas estimaciones de 1.7 millones de Bitcoin perdidos son números bastante grandes, tomando en cuenta que el número de personas en el planeta tierra aumenta a diario.

Por lo que considero pertinente nuevamente la pregunta, ¿Ya tienes tu Bitcoin?
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Hay un post interesante de Coinmetrics (ver https://coinmetrics.substack.com/p/coin-metrics-state-of-the-network-d2e), que analiza el número de BTCs realmente reclamados, y posteriormente especula respecto de los perdidos.

En lo relativo a los reclamados, cita que, al llegar al bloque 600.000 (donde se espera que hubiesen 18M BTCs generados), hay realmente un desfase de 182,68 BTCs que nunca se llegaron a generar técnicamente, acorde a la siguiente tabla (el artículo detalla los casos):


En cuanto a la cantidad de BTCs "perdidas", el análisis es más conservador que en otras publicaciones, cifrando el monto en casi 1,7 M BTCs (ver detalle en el artículo):

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LE ☮︎ Halving es la purga
El viernes pasado 18 de octubre de emitió el Bitcoin número 18 millones curioso  Grin con esto solo quedan disponibles 3 millones de Bitcoins, esa es una nota que encontré en Criptonoticias y que Vi muchas veces en Twitter.

Pensé que alguien se tomaría la molestia de publicarlo en el foro de Español, mi pregunta es la siguiente.

Ya hay 85% de todos los bitcoins posibles en circulación, ¿ya tienes el tuyo?



Dicen que uno debe suspirar cada cierto tiempo,de hecho es algo natural que debe suceder, pero cada vez que uno lee "...quedan tantos Bitcoins..." "Suspiras" sino suspiras no hay amor por el Bitcoin, pero no importa solo significa que es simplemente business.

Y si tengo bitcoins, pero decir que es un amor partido en miles de satoshis, espero que millones, a veces no he cuantificado realmente ese amor, perdon valor, hay varias wallets, exchange por ahí.
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Buscando en internet me encontré con esta extensión que te permite hacer pagos en amazon utilizando la LN o otras criptomonedas a través de coinbase, también te permiten ganar 4% de bitcoins cuando haces una compra.

Tal vez no es mucho, pero es otra opción Smiley

https://paywithmoon.com/extension-successfully-installed
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...

@SEO si te llama la atención la idea de stackear sats sin cambiar tus hábitos de compra puedes utilizar lollyapp

https://www.lolli.com/about

Me interesa el tema de Staking ya que desde mi punto de vista es el mejor sistema de minado, se que tiene sus contras ya que se presta para formar monopolios como lo hemos visto en el caso de Clams, pero el hecho de generar monedas por retener monedas se me hace algo espectacular.

El servicio que ofrece lollyapp es mas un servicio de referidos en el que ganas por las compras, y no tanto de stacking en si, sin embargo se ve interesante también, gracias por compartirlo.
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Gracias a dios, ya tengo el mío! en cuanto al hash rate, no sé... Es que la minería ya no es tan rentable ni tan atractiva como era antes. Vamos a ver, me conformo con lo que ya tengo jaja
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Quote
¿Creen ustedes que el  hashrate aumentara exponencialmente para minar los 3 millones restantes?

El crecimiento de el hash rate lleva un tendencia exponencial si lo medimos desde el inicio de el minado, pero si nos centramos en los últimos 3 años podríamos decir que la tendencia luce mas lineal que exponencial.

También es interesante ver que los primeros bitcoins llegaron de una forma fácil o simple y que los últimos 3 millones de BTC representan una complejidad muy elevada y un tiempo de minado mucho mayor que los primeros 18 millones.

Por eso mi querido amigo es que stackear sats es la mejor estrategia que puede tener alguien, sobre todo para estos ultimo 3 millones.

Desde la perspectiva de un minero creo que valdrá la pena recolectar Bitcoins con las tarifas que eventualmente se volverán más preciadas más que el minado de un bloque completo.

Y aunque el subsidio de Bitcoins después del Halving quede en 6,25BTC recolectar cantidades extras de bitcoins en forma de comisiones de 0.25BTC - 0.75BTC no serán nada despreciables

@SEO si te llama la atención la idea de stackear sats sin cambiar tus hábitos de compra puedes utilizar lollyapp

https://www.lolli.com/about
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¿Creen ustedes que el  hashrate aumentara exponencialmente para minar los 3 millones restantes?

El crecimiento de el hash rate lleva un tendencia exponencial si lo medimos desde el inicio de el minado, pero si nos centramos en los últimos 3 años podríamos decir que la tendencia luce mas lineal que exponencial.

También es interesante ver que los primeros bitcoins llegaron de una forma fácil o simple y que los últimos 3 millones de BTC representan una complejidad muy elevada y un tiempo de minado mucho mayor que los primeros 18 millones.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
La respuesta a la primer es sí, y a la segunda "depende". Esencialmente, entiendo que tendrá relación con cómo evoluciona el precio, y si los mineros apuestan por que éste suba y en qué grado y plazos, de manera que la inversión en renovación o ampliación de equipos sea rentable.

Una curiosidad que tengo es relativa a los nuevos Bitcoins minados. ¿Son estos más codiciados en un mercado negro? Al carecer de traza histórica de movimientos, éstos son conceptualmente más puros bajo un prisma de anonimato, y como tal podría llevar a gente a pagar por encima del valor de mercado para hacerse con ellos directamente desde los mineros en operaciones OTC.
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El viernes pasado 18 de octubre de emitió el Bitcoin número 18 millones curioso  Grin con esto solo quedan disponibles 3 millones de Bitcoins, esa es una nota que encontré en Criptonoticias y que Vi muchas veces en Twitter.

Pensé que alguien se tomaría la molestia de publicarlo en el foro de Español, mi pregunta es la siguiente.

Ya hay 85% de todos los bitcoins posibles en circulación, ¿ya tienes el tuyo?

Otros aspecto interesante es que llegamos a 18 millones a meses del halving, y con un hash rate cercano al all time high.


fuente: https://www.blockchain.com/es/charts/hash-rate

 ¿Creen ustedes que el  hashrate aumentara exponencialmente para minar los 3 millones restantes?

Source: https://www.criptonoticias.com/mineria/nuevo-hito-bitcoin-tras-minarse-moneda-18-millones/amp/

Edit: Buscando en internet encontré el punto de vista de un analista de Cointelegraph les comparto el link para los interesados

https://www.coindesk.com/with-18-million-bitcoins-mined-how-hard-is-that-21-million-limit
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