Topic: Zeit um ein paar Bitcoins auszugeben - Erfahrungen deutscher Internetbesteller (Read 5378 times)

Turnschuhe, Handtaschen, Lord of the Rings lesbar auf'm Handy. Ich werd jetzt Bullish auf Bitcoins 

Ich habe Purse.io benutzt, alles hat gut geklappt, ganz einfach eigentlich auch mit 15% Rabatt.

Zu pock.io:

Ich habe mir vergangene Woche bei dem Anbieter einmal einen Amazon Gutschein von 100€ und einen Gutschein für mein Steam Konto von 75€ gekauft. Alles hat reibungslos funktioniert. Momentan kann ich pock.io empfehlen, wenn man Gutschein Codes sucht.

Zu all4btc:

Ich würde nie einem dritten meine privaten Daten übermittlen. Bei reddit hat jemand seine Erfahrungen geteilt: http://de.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2po40d/since_my_house_is_being_searched_right_now_small/

Laut deren Aussage war zu dem Zeitpunkt die Hölle los, weil bitcoin gerade ein ATH nach dem Anderen erreicht hatte. Ich denke, dass es da heutzutage ein wenig ruhiger zugehen dürfte. Aber der Emailkontakt hat das echt schnell und unkompliziert geklärt

Also dann besser pock.io?

Das Thema wurde schon vor einem Jahr geklärt, warum musst du jetzt noch darauf rumreiten?   Und in dem Post ging es tatsächlich um die Garantie, weil ich eine SSD mit 5 Jahren Herstellergarantie kaufen wollte. 

Ich hatte mir vor einem Jahr einen Amazon-Gutschein geholt, hab den aber erst nach gut 2 Wochen und einer Erinnerungsmail bekommen. 

Hat schon jmd. neue Erfahrungen mit all4btc.com oder pock.io? Beides m.E. sehr gute Dienste.

Hallo,

all4btc.com tritt in der Regel nur als Vermittler auf. Wir vermitteln auch Gutscheine zB. von Amazon. Damit könnt ihr direkt über euren eigenen Account einkaufen...

Mit freundlichen Grüßen

all4btc.com team

Falls es mittlerweile noch jemanden interessiert, alle mir bekannten Online-Shops mit Bitcoin-Akzeptanz habe ich in folgende Liste eingeordnet: http://bitcoin-einfach.de/shops

Falls noch ein Shop fehlen sollte, mich einfach benachrichtigen. Ich füge ihn dann hinzu.

Das mit der Gewährleistung ist so nicht richtig. Gewährleistung ist immer nur zwischen Händler und Endkäufer. Und der Endkäufer kann es auch IMMER nur gegenüber dem Händler geltend machen. Den er ist auch derjenige der die Kosten dieser Gewährleistung tragen muss.

Innerhalb der Businesskette kann man abweichende Verträge haben. Das kann soweit gehen, das man einen Container voll Kaffeemaschinen kauft, wo keine Rückgabe bei Defekt vorgesehen ist. Hier wird dann lediglich vereinbart das nicht über x% Ausschuss dabei ist. Ist es drüber muss nachgeliefert werden. oder, oder, oder....eben Business Vertragsfreiheit. Es kann natürlich auch sein(wie es bei größeren Firmen manchmal gemacht wird) das die Gewährleistung immer durch den Produzent abgewickelt wird. Dann sind aber die Gewinnmargen für den Händler sehr klein. Und er muss alles zum Hersteller durchreichen. Das geht nur, wenn der Hersteller auch im Land vertreten ist. Exportieren und reimportieren würde bei Consumerware einfach zuviel Aufwand bedeuten.

So oder so...die Gewährleistung liegt immer nur zwischen Kunde und Händler. Wenn jemand als reiner Vermittler auftritt, ist er rechtlich nicht der Verkäufer. Da aber Amazon das eventuell nicht anerkennt könnte es dazu führen da die ganze Kommunikation über den Vermittler zu führen ist und im Rechtstreit gegen Amazon man garnicht persönlich agieren kann, sondern immer den Vermittler beauftragen müsste. Das zahlt dann keine Rechtschutz mehr und vermutlich wird der Vermittler auch keine Rechtsstreitigkeiten vorfinanzieren. Zum Scheissprodukt kommt dann noch zusätzlicher Ärger. Den auch Amazon muss natürlich nur dem direkten Käufer Gewähr leisten. Nicht einem dritten der es am Ende bekommen hat. Sie können es natürlich aufgrund abweichender Lieferanschrift sehen und kulanterweise (und weils gut fürs Image ist) dem Endkunden dann das Recht zur Gewährleistung trotzdem einräumen. Eine Pflicht gibt es dazu nicht.

Das Gewährleistungsrecht hat absolut nichts mit der Garantie zu tun. Sie überschneiden sich nur, aber sind rechtlich völlig unabhängig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung

Bitte wirklich mal ausführlich studieren. Garantie könnte natürlich mehr beeinhalten und dann dazu führen das man den Garantieanspruch nimmt statt den Gewährleistungsanspruch. Das ist die einzige Möglichkeit, gesetzliche Gewährleistung zu verändern(auszuschliessen), die Wahl liegt aber ausschliesslich beim Kunden und nicht beim Händler. Natürlich darf durch Überschneidungen beider Ansprüche kein Doppelanspruch generiert werden. Es geht um Ersatz des Schadens und nicht um Bereicherung am Schaden.

Als erstes ist das was du gerade meinst keine Garantie sondern die normale Gesetzliche Gewährleistung und 2. reicht diese Gewährleistung die Gesamte Wertschöpfungskette entlang.
Soll heißen, kaufst du z.B. bei Mediamarkt ein Handy kannst du deinen Gewährleistungsanspruch bei Medimarkt, bei evetnuellen Zwischenhändlern oder auch direkt bei Samsung geltend machen. Und jeder davon muss dies aktzeptieren und entsprechend handeln.

Soweit würde das bei all4btc keinen Unterschied machen da du im Notfall eine Instantz höher Reklamieren kannst. Was allerdings ein Problem sein könnte. Da all4btc ja die Ware eigentlich erwirbt bin ich mir nicht sicher ob du überhaupt einen Anspruch hast oder all4btc diesen Anspruch durchsetzen muss. Müsste man nun klären wie das Eigentumsverhältnis und so weiter sich gestaltet.

Da ja seit kurzen Pock.io und egifter.com auch Amazon.DE Gutscheincode anbieten habe ich es mal bei beiden mit 50€ getestet.
Pock.io (UK) und egifter.com (US) bieten hauptsächlich Gutscheine für verschiedene Shops in deren Land an und unterscheiden sich vom ehemaligen Konzept von SnapCard.
SnapCard hat sein Business etwas geändert und bietet das Bestellen auf Shops nicht mehr an.

egifter.com
Hier kann man sich registrieren oder einfach per facebook, google oder linkedIn account anmelden.
Man wählt Giftcards Germany und man kann sich den gewünschten Amazon Gutscheinbetrag eintragen und per Bitcoins zahlen. egifter.com verwendet hierbei Coinbase als Payment Processor.
Bei 50€ ergab das 0,16375 BTC bei einer Rate von ca. 305€, zusätzlich Gebühren fallen keine an.
Der Gutscheincode wird nach Zahlung sofort angezeigt und kann auch gleich eingelöst werden.

Pock.io
Hier muss man sich zu erst registrieren.
Nach Auswahl des Amazon.de Gutscheincode und Angabe des gewünschten Gutscheinbetrag gibt es auch noch eine Auswahl mit welchen Coin gezahlt werden möchte (BTC, LTC, DOGE,... etc.).
Als Payment Processor verwendet pock.io bitpay.
Bei 50€ ergab das 0,1696 BTC bei einer Rate von ca. 295€, zusätzlich Gebühren fallen auch hier keine an.
Der Gutscheincode wird nach Zahlung nicht sofort angezeigt erst nach einer Bearbeitungszeit  bei mir waren es ca. 20min oder vielleicht nach der 1. BTC Confirmation.


Große Unterschiede zwischen den zwei Anbietern konnte ich nicht feststellen lediglich ein paar kleine, wie die Exchangerate die bei meinen Beispiel ca. 1,7€ ausmachte und die Dauer des Bereitstellen des Gutscheincodes. Weiters wird auf der egifter.com Seite für das Bezahlen mit LTC und DOGE auch geworben, habe aber diese Einstellung für Amazon.de Gutscheine nicht gesehen.

Hi,

wer pock.io schon kannte, und so wie ich hin und wieder über amazon UK bestellte, der wird sich freuen. Nun kann man auch von amazon.de und amazon.fr Gutscheincodes kaufen.

Habe es jetzt noch nicht für de probiert, aber für uk hat es immer super geklappt. Man kann auch mit jedermenge verschiedener Altcoins zahlen, mit 0% Gebühren wird noch zusätzlich geworben.

Habe mich jetzt endlich getraut, SnapCard zu testen.
Ergebnis:
Auf Snapcard-Seite durchaus positiv, auf Händlerseite eher mies. Aber das scheint einfach ein Sch**ßhändler zu sein, obwohl die wenigen Ergebnisse, die die Googlesuche "Händlername Erfahrungen" eher positiv, wenn auch alt, waren.
Die Bedienung der Snapcard-Abläufe ist umständlich und fehleranfällig, der Support jedoch recht gesprächig und freundlich.

Ablauf:
- Du registrierst dich bei SC. Postadresse reicht. Da der Versand nicht angegeben wird/wurde, habe ich meine "Zuhause"-Adresse benutzt.
- Du bestellst Ware über das Bookmarklet. Ich hatte den Händler noch nie benutzt und bin da auch nicht angemeldet. Das Bookmarklet übernimmt einige Informationen von der Händlerseite, ich musste allerdings den Preis und die Währung immer wieder erneut anpassen. Was da bei Fehlern passiert, weiß ich nicht.
- Wenn du einen Artikel gekauft hast, dauert es 20 Minuten, dann bekommst du eine Mail mit Zahlungsaufforderung. Diese Frist ermöglicht dir, den Kauf abzubrechen.
- Danach bezahlst du den Artikel über deinen snapcard-Account. Jeden einzeln, und du musst die Adresse entweder kopieren, oder kannst einen QR abscannen.
- Die Ware wurde bei mir binnen 4 Stunden nach Zahlung bestellt. Geordert habe ich Mittwochs um 14:00. Auf dem Lieferschein steht "Bestellung vom ... 18:xx".
- Der Händler liefert mit einer Rechnungsadresse aus San Francisco, meine Adresse war Lieferadresse.
- (Vom Händler) Stornierte Bestellungen werden von Snapcard zum aktuellen Kurs in BTC zurückerstattet. Ich habe 0,0605BTC bezahlt, jetzt 0,071BTC zurück. Da fehlen sogar noch ein paar Euros, der Drecksladen (nicht SC) hat das Porto der stornierten Bestellung nicht zurückerstattet...

Sonstiges:
- Das Bookmarklet kommt mit "699,95 €" nicht klar, man muss aus den "USD" und "699" immer "Eur" und "699,95" machen. (Muss man? Ich hab mich nicht getraut, das mal zu vergessen...) Ansonsten, bis auf die Tatsache, das man das bei jedem Artikel machen muss, sehr nett.
- Die SC-Seite ist eher mau: Man wird dauernd abgemeldet, man kann die Artikel nicht vernünftig sortieren/gruppieren, es gibt keine Infoseiten, keine Statistik, nix.
- Die Artikel werden in kleinen Vorschaufeldern mit ihrem Bildchen angezeigt, dazu ein paar sinnlose Infos. Die Ordernummer von SC z.B. wird später nirgends mehr genutzt, oder teilweise gar nicht mehr angezeigt.
- Man kann nicht nachvollziehen, wann ein Artikel bestellt, bezahlt oder geliefert wurde, höchstens "das", nicht "wann".
- Preise auf der Seite sind in $, € und teilweise auch BTC werden nicht angezeigt.
- Mails vom Händler an SC werden nicht zur Verfügung gestellt, meine Ware liegt schon zuhause, aber der SC-Status zeigt immer noch "Pending" beim Versand, sowie "Auftragseingangsbestätigung" bei der Trackingnummer. Weiter kann man aber nichts einsehen. Mails vom Händler gehen an SC, von dort erfährt man aber nix, sofern man nicht dem Support auf die Eier geht. In meinem Fall hat der Händler vieles nicht mal kommuniziert.
- Abgebrochene Käufe haben den Status "Cancelled". Sobald das passiert, kann man gerade noch das Bild, eine teilweise Artikelbezeichnung und den Dollarpreis sehen. Die Bestellnummer (und die BTC-Summe) sind futsch. Welche wurde mir jetzt refunded? Ohne einen Zettel, auf dem ich mitgeschrieben habe, könnte ich das nicht nachvollziehen.
- Die Refund-BTC-Adresse musste ich per Mail an den Support schicken, da es auf der Seite keine Möglichkeit gibt, das nachzuvollziehen. Das Teile meiner Order zurückerstattet wurden, kann man in der SC-Seite nicht erkennen. Bestellungen sind entweder "cancelled" oder "ordered", was anderes gibts nicht.
- SC benutzt Amazon Payments via Kreditkarte. Der Dollar/Eur-Kurs ist nicht einsehbar, war bei mir deutlich schlechter (1,43 zu realen 1,36) als in echt. Dazu kommen 2% Wechselgebühr der Bank, 2% Snapcard-Gebühren und evtl. Händlergebühren für Amazon Payments, bei mir nochmal 2%. Hab mich also Tot-Gebührt.
- SC benutzt Bitpay für BTC-zu-USD

Fazit:
Ich hab irgendeinen Shop benutzt, den ich noch nie vorher hatte. Von snapcard-Seite hat alles supi geklappt, wenn auch umständlich und fehleranfällig. Der Support ist sehr nett und gesprächig, hat mir per Mail immer mal wieder Status gegeben und Fragen erläutert, und das sehr flott, sofern die Zeitzone nicht im Weg war.
Wie und warum der Shop seitens SC unterstützt wurde, konnte/wollte mir niemand sagen. Ich vermute, das auf nicht unterstützten Seiten das Bookmarklet nicht geht, oder die Order in den 20 Minuten automatisch rausgeworfen wird. Der verwendete Shop war nicht seitens SC gelistet.
Dennoch würde ich empfehlen, den Ablauf auf Papier zu dokumentieren. Wann geordert, welche Nummer, BTC-Adresse, Zahlungsbetrag, aktueller Kurs, was für ein Artikel, wann bestätigt, wann geliefert...
Gebühren seitens SC sind relativ hoch, und werden zudem nicht in den FAQs erläutert. Ein Hoch auf deutsche AGB und Impressen...
Snapcard hat sich sehr ausgiebig mit mir auseinandergesetzt und will die Informationen auf der Seite in den nächsten Wochen erweitern, damit der Vorgang transparenter wird.
Dennoch: Es hat bis auf den Preis einwandfrei, problemlos und schnell geklappt.

Wer kennt Alternativen?

Edit: leichte Überarbeitung bzgl. Gebühren.

Snapcard ist komisch.
Wie läuft das ab? Man kauft ja deren Beschreibung nach über deren System, da steht, das man dem Shop keine Informationen über sich geben muss, sondern alles über das Snapcard-System abgewickelt wird.
Also ähnlich wie bei all4btc, man ist nur Lieferadresse?

Hab von all4btc eine Antwort erhalten: Man hat natürlich 14Tage Rückgaberecht. Bekommt dann BTC zum aktuellen Kurs zurück. Somit: Wenn der Kurs steigt hat man Pech, wenn er fällt Glück...

  Hier ein Auszug aus meinem heutigen Chat mit Snapcard:

In der Tat, mein Rode NT1A hat 10 Jahre Garantie

Garantie bekommt man tatsächlich vom Hersteller. Aber das heißt ich soll mich auch im Fall der Gewährleistung an den Hersteller wenden. Der Hersteller wird mir dann mitteilen, dass ich mich an den Händler wenden soll und der Händler sagt mir dann ich bin nicht der Rechnungsempfänger und habe keinen Anspruch auf Gewährleistung.  Als Kunde stehe ich dann blöd da.

Übrigens gibt es auch Hersteller die freiwillig ein Garantieversprechen abgeben, dass über die 24 Monate Gewährleistungsfrist hinausgeht.  Bei Bedarf kann ich dir gerne Beispiele nennen.

Dann hast Du ganz einfach Pech gehabt! Wenn der Kurs innerhalb der nächsten 14 Tage rapide fällt, willst dann auch noch vom Kauf zurücktreten und die wertlosen BTC zurück   ?!? Schickst Du auch Miner nach 10 Tagen zurück weil die Diff steigt und freust Dich über die geminerten BTC??
 
Also diese Rosinenpickerei kann schon gehörig nerven  

Ich hab bisher 2x bestellt, einmal über den ersten November / langes Wochenende, da war die Laufzeit rund 3 Werktage und deshalb OK, beim zweiten mal mitte November wars 3-4 Tage was ich auch noch vertretbar finde. Beim Netzteil was ich zuerst geordert habe hat sich nach 2.5 Wochen Dauerbetrieb der Lüfter verabschiedet. Beim deutschen Versender angerufen, die haben eine Paketmarke zum Ausdrucken zugesandt, Austausch läuft gerade.

Ich denke 5% Provision sind für die kleineren Aufträge durchaus fair, wobei mit steigendem Preis die Provision fallen sollte! Es macht ja von der Kaufabwicklung keinen Unterschied ob ich Unterhosen für umgerechnet 20€ kaufe oder einen TV für 1500€.

Was mich persönlich am meisten stört ist, dass ich z.B. aus meinem Amazon-Konto nicht mehrere Artikel auf einmal bestellen kann sondern nur einzeln.  

http://www.coindesk.com/snapcard-merchants-shop-bitcoin/

so nun kann man bei Ebay und Amazon mit Bitcoin zahlen !!!!

huhaaa

bei nur 2 % fee

Hab auch über die mal testweise was von Ebay bestellt. Das läuft über deren Ebay Account und dann an deine von dir genannte Lieferadresse.

Die Frage ist, wie das mit der Rückerstattung geht. In BTC oder EUR ?

Eigentlich hat man ja ein 14Tage Rückgaberecht. Wenn man in BTC bezahlt hat, sollte doch auch die selbe Summe in BTC wieder zurück kommen, oder?

Ich hab nämlich bezahlt bei einen Kurs von X und die Lieferung kam beim Kurs von Y... Ich glaub verdoppelt.

Wenn ich es jetzt zurück gebe und direkt wieder bestelle, zahle ich unterm strich viel weniger...

EDIT: Lustig ist auch, das ich schon einmal eine eMail von all4btc erhalten hab, die für einen anderen Käufer bestimmt war. (Sendungsnummer für eBay Kauf). Also da muß im Hintergrund noch einiges zu Fuß gemacht werden...

Hab vor Kurzem deswegen bei all4btc angefragt. Bestellung geht wohl über ihr Konto und das Produkt wird auf Deine Lieferadresse geschickt.
Bei einer Rücksendung müssen die Dir nur die PDF-Seite für das Paket schicken.

Für konkrete Fragen würd ich all4btc einfach mal kurz mailen, die schreiben schnell zurück.

Gute Frage!
In meinem Fall behalte ich mein Produkt auf jeden Fall, denn es passt

Leider sind die Webseiten von all4btc leider auch mit wenigen Informationen gefüllt.

wie läuft das bei all4btc mit Rückgaben (bzw. Widerruf) oder Garantie?
Unsereins ist ja da nur Lieferadresse, oder? Ich geb denen doch nicht mein ebay/amazon-Kennwort...

cool wäre, wenn man denen die Bankverbindung und den Betrag des ebay-Kaufs geben könnte.
alles läuft bei mir, über "mein" ebay, nur das Bezahlen kommt von irgendwem anders, sollte ja egal sein.
Widerruf müsste man vorher abstimmen, nicht das die Kohle nach a4b geht, aber irgendwas ist ja immer.

Gilt aber vielleicht als Geldwäsche, oder Betrugsverdacht (Kontoinhaber <> Käufer)?

Kann mich jemand der schon-a4b-Kunden mal aufklären?
Ich sein mein Traumhandy für erschwingliche BTCs zum JesuGeburtstag

Hab bei all4btc.com was bestellt. Lange Lieferzeit, weil nach deren Aussage es gerade richtig boomt.

Die Abwicklung hat letztlich funktioniert. Allerdings ist der Bitcoin Kurs zwischenzeitlich deutlich angestiegen, sodass es doch recht teuer war

Grundsätzlich müßen die auch transparenter werden, was die Abwicklung anbelangt. Also mehr Status Updates per Mail. z.B. das die ware wirklich bestellt ist und voraussichtliche Lieferzeit, trackingnummer vom Paket usw.

soso... du kannst euren Servive also nur loben. Nagut, wenn das so ist dann probier ich ihn evtl. mal aus Aber vielleicht solltet ihr eine Staffelung eurer Provision einführen. ab 500 Euro Bestellwert 4% ab 1000 Euro 3% das wäre ein bisschen fairer.


und was wenn man fragen darf ?

Also ich bestell gerne Pizza mit meinen Coins
Oder bei Namecheap Domains, SSL usw.
Einmal hab ich was bei Bitmit bestellt (gibts ja jetzt nicht mehr). War günstig hat aber lange gedauert.

Deutsche Shops kenn ich leider keine, bzw. hab ich noch nie bei einem Bestellt mit BTCs.

Nein es geht wieder in Echtzeit. Letzte Woche waren wir überlastet durch die Kursexplosion und Vorwheinachtszeit!

LG

Wenn ich heute bestelle , bestellt ihr mir die Ware dann auch morgen oder dauert das wieder 3 Tage wie letzte Woche?

Zudem können wir dir auch für Gutscheine für Amazon, Media Markt, Tankstellen, Einzelhandel etc. anbieten sodass du dann selber dort einkaufst...

Hallo,

also ich schreibe gerade im Namen von all4btc.com und kan unseren Service nur loben denn 95% der Bestellungen gehen reibungslos und schnell über die Bühne. Die 5% Gebühr sind auch fair, da wir davon auch noch Transaktionskosten abziehen müssen sodass uns leider keine 5% bleiben.
Im Idealfall bestellst du und hast die Ware in 2 Tagen zuhause....

Die Garantie bekommt ihr auch vom Hersteller, das heißt man kann im Zweifel immer direkt dorthin gehen...
Und in drei Jahren ist sowieso jede Garantie erloschen...

Gruß

werde mir am freitag auch was gegen ein paar coins zulegen!

Wie sieht das eigentlich mit der Garantie bei all4btc aus? Wenn ich über die was bei Amazon bestelle bin ich ja nur der Lieferungsempfänger. So wie ich das einschätze wird der Kaufvertrag zwischen all4btc und Amazon geschlossen. Wenn ich Garantie in Anspruch nehmen will, muss ich mich dann an all4btc wenden? Das wäre mir persönlich zu unsicher, wer weiß ob es all4btc in 3 Jahren noch gibt.

Schaut mal hierhin: https://blog.bitcoin.de/rabatte-fuer-bitcoins-der-bitcoinfriday

Was mir leider stark auffällt ist, dass extrem viele Einzelhändler für ihre Güter / Dienstleistungen den BitCoin als Zahlung akzeptieren. Das sind oft spezielle Fälle, Tee, Honig, Segelbooturlaub

Immer mehr kommen ja jetzt die größeren, siehe Lieferheld (mit denen ich gute Erfahrung gemacht habe) oder eventuell bald eBay?

Geordert habe ich persönlich schon bei all4btc und e4btc, jedes mal zügige Lieferung, den Aufpreis war es mir wert

Hallo,

das deutsche Online-Shopangebot sieht ja bis jetzt noch ziemlich bescheiden aus. Ok es gibt das Angebot von all4btc aber das ist nicht Sinn der Sache
und um ehrlich zu sein bin ich zu geizig um 5% Provision zu bezahlen. Daneben gibt es noch die im Forum beschriebene Möglichkeit Bitcoins in
Kreditkartenguthaben "umzuwandeln".

Viel lieber aber würde ich direkt bei Shops einkaufen die Bitcoin akzeptieren. Wer hat hier schon in Shops (weltweit) geordert und wie sind eure Erfahrungen
diesbezüglich? Versand/Steuern/Service