Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 36. (Read 12627 times)

Давно уже не выходило интересных новостей про ЦБ РФ и его отношение к криптовалютам, что можно объяснить.тем, что риторика даже ввиду наложенных санкций так и не поменялась: биткоин не может использоваться как средство платежа. А почему не может использоваться вполне понятно: это финансовая пирамида, в которой люди не только теряют деньги, но еще и которую используют для всяких противоправных действий. В общем, намешали вместе все распространенные заблуждения и пытаются всеми силами спасти граждан от возможности накопить. Но есть все-таки кое-что интересное. Например, ЦБ РФ предупредил об угрозе замещения рубля криптовалютами


С одной стороны они заявляют, что биткоин - это недоденьги, созданные кем-то для обмана наивных инвесторов. С другой стороны, они признают его превосходство перед суверенной валютой. Если люди начнут использовать биткоин, то они поймут еще преимущество перед рублем. Это их опасение. Это их реальное мнение о биткоине: он просто лучше любой фиатной валюты, он вытеснит любую с рынка.

В РФ призвали отслеживать биткоин-транзакции на фоне валютных ограничений


16 марта ЦБ РФ выпустил информационное письмо, в котором рекомендовал банкам обращать повышенное внимание на операции клиентов, связанные с криптовалютами. Подлинность документа за подписью заместителя председателя Банка России Юрия Исаева ForkLog подтвердили в пресс-службе регулятора.

Кредитным организациям предписано тщательно контролировать любые «аномалии в транзакционной активности» клиентов, изменения характера потребительских и инвестиционных расходов. Среди прочего в эту категорию отнесены:

нехарактерный для частного потребления рост объемов и однотипность операций, связанных с приобретением товаров с возможностью последующей перепродажи;
операции по выводу средств за рубеж;
операции, связанные с цифровой валютой.
Это также касается операций физических и юридических лиц, осуществляемых в обход валютных ограничений, и вывода активов организациями из недружественных России стран.  Сейчас в этом списке 48 государств, включая США, Великобританию и все страны ЕС.

«В таких случаях банкам рекомендуется провести углубленную проверку в отношении клиента, рассмотреть вопрос об отказе в совершении операции и квалификации ее в качестве подозрительной», – говорится в информационном письме.

Указанные меры направлены на снижение риска совершения операций, связанных с легализацией доходов, полученных преступным путем, и финансированием терроризма.
 

С тем же успехом можно пользоваться традиционной заменой денег под названием литр, но к реальному обороту это не имеет отношения: зачем предприниматель станет принимать к оплате какую-то криптовалюту, которую сам он никуда не сможет деть, кроме как конвертировать в фиат? Зачем покупателю обзаводиться какими-то криптовалютами и терять на конвертации, если можно платить напрямую фиатом? Двойная конвертация на лишнем активе. Если активом не пользуются хотя бы многие, то убедить кого-то принимать его (а особенно при противостоянии государства, которое может ввести административную или уголовную ответственность) довольно проблематично. Так что нет, популярностью при противостоянии банковской системы это пользоваться не будет. Максимум как частные случаи, которые могут быть, а могут и не быть.

         Для персонального решения данной проблемы мне нужно найти способ, человека или что-то иное, чтобы количество транзакций было бесконечно большое? Может быть, что такое понадобится всего несколько раз в моей жизни. Так к чему тогда всё?
         У человека, занимающимся подобным "предпринимательством" может быть своя личная небольшая клиентская база из определенного числа "клиентов" и этого ему вполне достаточно. Разве не вид скромного бизнеса я здесь привел в качестве примера? С большой вероятностью, что вскоре это будет пользоваться огромной популярностью с доставкой еды, продуктов на дом

Если проблема число логистическая, то временный дефицит долго не продлится, и в итоге может оказаться дольше действовать через такую схему. Если же проблема юридического характера и связана с запретами на экспорт-импорт, то в одном случае товар не примут к пересылке с той стороны, а в другом случае товар могут конфисковать с этой стороны. Соответственно, это малоэффективный способ и с высокими рисками, потому что за заказ из-за рубежа запрещённых товаров могут быть и более серьёзные последствия.

Так что остаётся только сегмент разрешённый к экспорту-импорту, но не слишком привлекательный для массового потребителя: какие-нибудь, скажем, товары для хобби. Например, манга на японском языке для любителей: понятно, что вряд ли всё это будет завозиться напрямую, большинство манги не запрещено, а так заказать будет вполне реально, если человек с той стороны заинтересован в получении крипты за отправку книжки. Ну, или другие аналогичные частные случаи.

Но, опять же, это не масштабируется, так что системно не влияет.

Интересно другое ....

Вот к примеру в РФ начали пропадать разные товары из продажи. Вот например сегодня прочитал - в марте большой спрос на презервативы. И может презервативы совсем пропадут !

И вот предположим такая схема.

Ты (через друга за границей) находишь почасового порученца (читал за границей есть такие, которые за не слишком большие деньги выполняют все твои поручения, чтобы ты не придумал).

Ты пересылаешь другу крипту. Он меняет ее на заграничный фиат и оплачивает труд порученца.

Таким образом, трансграничная оплата произошла !

Далее порученец покупает презервативы, формирует бандероль - и через почту отправляет тебе посылку.

Таким образом, и товарный поток прошел !

(но это все работает, только если есть какая - то почтовая служба, которая отправляет в РФ, если такой нет, то есть полный Железный Занавес, то ничего не получится).

А так же не только презервативы можно пересылать и оплачивать криптой, но и многое другое.

Вопрос не в поиске индивидуальных вариантов, вопрос в их масштабируемости: считается, что платёжная система Visa обрабатывает порядка 65к транзакций в секунду. Смасштабировать до таких значений решения по устной договорённости с посредничеством через фиат с земляком практически невозможно. Система должна работать, как это и предполагалось изначально, без доверия третьей стороне. А всякие костыли типа карт или земляков не обеспечивают подобной возможности в полной мере.

          Тем, кому требуется найти обходные пути, то обязательно их найдут и во множественном числе. Как вариант: договориться на городском форуме с человеком, чтобы он покупал продукты за фиат, а ему переводить в крипте средства с небольшим процентом или по устному договору между сторонами. Естественно, что в этом сценарии есть недостатки, но найти решение также возможно, если приложить больше умственных усилий к этому процессу.
          Это только один пример, который пришел на ум, а существуют и другие варианты. К тому же, крипта в последнее время стала ещё популярнее из=за сложной политической ситуации в мире.

Пока по факту криптовалютами практически невозможно заплатить за хлеб в булочной напрямую, все криптокарты по факту являются шлюзами в фиатный мир. Соответственно, у банковской системы есть все рычаги для противодействия криптовалютам, если для этого будет ещё и законодательное обоснование: блокировки счетов с требованиями указания источника получения средств и прочим таким же. Да, варианты обхода могут оставаться и при этом, но в противодействии системе криптовалютам будет очень и очень непросто, мягко говоря.

         Каким это образом банки собираются "мочить" криптанов? У них есть какие-то рычаги для этих действий? Они не в состоянии разобраться со своей внутренней политикой, а с криптой совсем дела плохи у них. Вот технологию блокчейн вполне вероятно, что могут освоить и внедрить для экономии средств, но на данный момент есть проблема куда более существеннее, чем вся эта "возня" туда-сюда.
         Да, естественно, что лучше всего делать выводы по реальным действиям, а не по словам. Должно все это уже решится с ЦБ и криптой ближе к летнему периоду, а сейчас только остается наблюдать за тем, как появляются новые "страшилки" и каким образом запугивают граждан, чтобы эти методы мы им когда-то припомнили

А я считаю правильным, что такой раскрученный и богатый сектор, как банковский никогда и ни за что не пройдёт мимо тех вариантов, когда можно провести соответствующий  закончик и заработать  на" воздухе" компьютерных технологий.

Давайте в начале подождем, когда оно начнет применяться в "супермаркетах и автосалонах", а потом уже будем делать громогласные выводы. Потому что преград на пути возможности рассчитаться криптой гораздо больше чем просто законы в отдельно взятых странах. Я всегда стараюсь смотреть на то что делается, а не на то что говорится.

Говорить как вы говорите: "Однако, судя по внесенному в ГД проекту, одна херня - мочить российских криптанов с помощью банкиров, как только это возможно." я считаю неправильно.

Есть на свете такая далёкая страна Бразилия.  Населения там в 1,5 раза больше чем у нам.
И раньше России озаботилась она регулированием криптовалют, ещё в 2019-м
И вот уж вносят они проект закона в комментариях к которому авторы говорят что

"После того, как этот регламент будет одобрен, тенденция такова, что (криптовалюта) будет все больше применяться в супермаркетах, в торговле, в автосалонах». ( источник)

Ну и как вам, чувствуете разницу с творением Минфина?

И кто в конце концов окажется умнее, а кто тупее, думаю ответ очевиден

Чего-то прочитав внимательно содержание законопроекта по ссылке в вашем посте не обнаружил там ничего, что "замочит криптанов с помощью банкиров". Там нет запретов на владение криптой, крипта как и раньше не признается платежным средством, является лишь как объект инвестиций.
Наконец-то определят требования к биржам, что даст нормальную законодательную защиту кто решит там торговать. Нужно проходить КУС? А кого сейчас этим удивишь? Нужно будет проходить тестирование перед покупкой криптовалют за рубли, будут ограничения на инвестирование, но это не запрещает вам заводить крипту с других бирж и торговать ей.
У меня в стране уже 3 года функционирует подобная биржа и ничего плохого о ее работе сказать не могу, как и о гос. регулировании крипты. Как торговал, так и торгую, как инвестировал так и продолжил.

Так и есть, только всё еще хуже. Будет запрещено всё, что не разрешено. А то что разрешено, легким движением руки, как я постоянно об этом пишу, может быть квалифицированно как запрещенное, поэтому риски заниматься чем-либо в юрисдикции РФ будут "заградительными" для любой деятельности.

Сегодня, кстати, вышла очередная инициатива, и, естественно, под благовиднейшим предлогом:

ЦБ предложил ввести новую статью в УК РФ для борьбы с пирамидами

Также Банк России предлагает дополнить Уголовный кодекс РФ новой статьей 172.4, устанавливающей уголовную ответственность за осуществление действий по привлечению инвестиций граждан, не являющихся ИП, либо организацию привлечения инвестиций в крупном размере лицами, не имеющими права на такие действия. Крупный размер незаконных деяний - от 1 млн рублей. (12,5к $ хахахаха) В качестве санкции предлагается предусмотреть назначение в виде штрафа в размере до 1 млн руб. или в размере заработной платы/дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительные работы на срок до четырех лет, либо лишение свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без него.
источник

Читая полный текст этой инициативы, я вижу что 4 года можно будет выхватить просто за любое занятие: краудфандинг, прием донатов, участие в любом крипто (и не крипто) проекте, не говоря уже о DeFi, стекингах и т.д.

Если посмотреть поближе на этот законопроект, то становится очевидным что он разработан исключительно под расчистку места для таких шиткоинов как крипторубль и подобных цифровых валют центральных банков. Эти регуляторные меры настолько противоречат принципам по которым работают криптовалюты, что их внедрение фактически приведет к практически полному искоренению "частных цифровых денег" с белого рынка. Они либо не знают о децентрализованных монетах и как они работают, либо знают  и поэтому боятся их и пытаются сделать закон неработающим для таких криптовалют. Только централизованные монеты могут существовать в такой среде, но это само по себе не имеет смысла, поскольку инвесторы не захотят вкладывать свои деньги в такие рискованные монеты. Если закон пройдет в такой форме, то развитие криптовалютной экосистемы в РФ отложится на долгие годы. Ни у одной страны легализовавшей крипту нет таких нелепых требований.

 ЦБ конечно занимает экстремальную позицию по крипте, и считалось, что минфин вроде как более лояльную.
Однако, судя по внесенному в ГД проекту, одна херня - мочить российских криптанов с помощью банкиров, как только это возможно.
И миллионам наших криптанов явно готовят очередной сюрприз - чтоб жизнь не казалась малиной.

Минфин РФ внес в правительство законопроект о регулировании криптовалют

Вот страха то нагнали))
Я уже неоднократно говорил, что бессмысленно обсуждать намерения или просто слова. Говорить можно много, а по факту на бумаге в виде закона может выйти совсем иное и все эти пугалки криптовалютного населения окажутся бессмысленными.
То что нам не разрешат покупать что-либо за криптовалюту, это 100%, а вот то что просто за владение криптой будут бешенные штрафы, так это просто страшилки.

По информации СМИ, ЦБ РФ подготавливает законопроект, который направлен на еще более усиленную защиту россиян от биткоина и криптовалют. Центробанк предложил ввести огромные штрафы для всех, кто вдруг захочет выпускать "частные цифровые валюты" на территории РФ. Банкам и другим финансовым институтам будет запрещено даже на пушечный выстрел подходить к злосчастной крипте. Наказывать будут также за покупку, продажу и даже просто за хранение криптовалют. Физлиц будут штрафовать на 500 тысяч рублей, а юридических до миллиона рублей. А если вы вдруг захотите что-нибудь продать за криптовалюту, или что-нибудь купить на Авито, то будьте готовы выложить 50000 рублей.

Вот такая вот легализация с адопшеном... Относится ли биткоин к частным валютам, а также как определить юрисдикцию у децентрализованных монет не уточняется.

Запрет выпуска = запрет майнинга и вообще использования компьютера для запуска программ.

А вот оценки от потенциального налогообложения криптовалют на уровне 10-15 миллиардов рублей в год и говорят, почему Центробанк так активно возражает: денег заработать на криптовалютах они не рассчитывают, а вот сложности для банковской системы они предчувствуют, а им хотелось бы, как минимум, сохранять видимость контроля, а, как максимум, организовать контроль через действенные запреты.