Topic: Kraken und DLT Finance in Deutschland (Read 644 times)

Was auch super nervig ist, das einige Coins gar nicht übernommen bzw zukünftig von DLT angeboten werden. (XLR)

Paysafecard -> BITTR -> BTC wäre alleine wegen BITTR ja schon eine Einbahnstraße "nur Kaufen", insofern dürfte ein zu hohes Guthaben bei Paysafecard auch nicht unbedingt das Problem sein.

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Allerdings dürfte die Idee mit Paysafecard ohne KYC so nicht unbedingt funktionieren. Bin auf dem Youtubekanal von Paysafecard auf dieses Video gestoßen, wo im Prozess der ID-Upload gefordert wird. Scheint mir zwar immernoch ein KYC-light zu sein (nur ID-Upload ohne videoident), aber ausprobieren konnte ich das ganze bislang noch nicht.

Ich bin ein großer Fan von Bisq.

Wenn du X Bitcoin kaufst, dann bekommst du X Bitcoin. Betrug lohnt sich aufgrund der Sicherheitsleistung nicht. Nur die Gegenpartei sieht nur deine Bankdaten.

Ich würde hier Leute mit einer langen Konto-Historie bevorzugen auch bei etwas höheren Preisen.


Adresse ist für mich das schlimmste. Die Kontonummer gebe ich  da viel lieber raus.

Das größte Risiko ist die "5$ wrench attack" an dir oder deinen Kindern. Ich finde es sehr bedauerlich, dass der Staat Verbrechern so stark bei der Priorisierung der Opfer hilft. https://github.com/jlopp/physical-bitcoin-attacks


Das wäre TOP!

"Es gibt keine direkte Möglichkeit, das Guthaben auf einer Paysafecard direkt auszahlen zu lassen."

Da verkaufst du im Bullen 1 Bitcoin für 200.000€. Und das Guthaben hockt dann auf deiner Paysafecard.


Beim Auscashen könnte ich Bisq benutzten, die Zahlungsströme auch mehrere Girokonten verteilen und früher (Trend+300 statt Trend+750) mit dem Verkaufen anfangen. Früher anfangen zu verkaufen ist allerdings teuer, weil man billiger verkauft als später in der Euphorie. Zusätzlich könnte mein ein paar Bitcion auch in Bargeld tauschen und dafür halbe Unzen Gold (langfristig) oder Essen (kurzfristig) kaufen.

Wer plant Bitcoin in der Euphorie zu verkaufen und im Bären zurückzukaufen, der könnte ggf. auch Stable Coins verwenden. Evtl. geht das über WBTC oder über STX. Stable Coins verzinsen sich aber schlecht, das würde mich in 2 Jahren 12% kosten. Alternativ könnte man seien Bitcion auch in Monero tauschen mit einer Hoffnung vergleichsweise stabiler und un-korrelierter Preise.

Bitte definitiv bei Möglichkeit testen.
Für mich auf jeden Fall sehr interessant und würde ich definitiv so auch in die Tat umsetzen beim Bitcoin Kauf!
Guter Fund und ich freue mich auf den Erfahrungsbericht!

Also BITTR bietet das bezahlen mit Paysafecard ziemlich sicher nicht an, aber das meinte ich auch nicht.

Vielmehr bietet Paysafecard wohl die Möglichkeit ein Account and Card Konto anzulegen, wo man ne eigene IBAN + Mastercard bekommt und welches man mit paysafecard aufladen kann.

Bzgl. Authentifizierung macht das schon einen erheblichen Unterschied, Email + Tel bekommt man ja ohne weiteres anonym hin und die Adresse dient wohl nicht dem KYC sondern dem Postversand der physischen Mastercard. Da könnte man schauen ob Postfach ggf. schon reicht.

Ich kann es erst übernächste Woche ausprobieren, wollte meinen "Fund" hier aber schonmal teilen. Vielleicht ist ja jemand schneller als ich...    

Wäre in der Tat ein sehr tolles Feature welches ich auch sofort nutzen würde. Habe dazu jetzt aber leider online keinerlei Informationen gefunden, auch auf Bittr gibt es keine Option eine Paysafe-Card zu nutzen. Eventuell müsste man hier direkt beim Support anfragen ob so etwas geplant ist oder man das bereits jetzt über Umwege nutzen könnte.

Bzgl. Authentifzierung ist das - wie du schon richtig sagst - zwar nur ein relativ kleiner Vorteil, aber immerhin.

Mir kam gerade der Gedanke ob man die Überweisung an BITTR nicht vielleicht mit paysafecard machen könnte? Bin da aber noch unschlüssig ob das geht bzw. von den fees her überhaupt lohnt....

(Für Überweisungen per paysafecard Konto braucht man wohl zwar auch Email, Adresse, Tel aber das fände ich weniger schlimm als die Sepa Kontonummer)

Das ist exakt auch meine Überlegung. Dazu kommt, dass ich mir hinsichtlich Herkunftsnachweise und co dann zukünftig auch nicht wetten trauen würde, dass "Bitcoin aus unregulierter Quelle" da nicht erst recht Probleme bereiten und diese ggfs nicht mehr akzeptiert werden.

Na, dann bin ich aber gespannt ob sie das zukünftig auch noch so handhaben werden?

Ich war zwischendurch nach euren Beiträge kurzzeitig doch am überlegen bei kraken alles abzuziehen, aber was bringt mir/uns das im D-A-CH Bereich auf lange Sicht, wenn eh alle Exchanges früher oder später dazu gezwungen sind, wenn sie mit FIAT Ein und Auszahlungen arbeiten?

Da wir uns ja die Frage gestellt haben wo BITTR seine Bitcoins herstammen habe ich mal eine Mail an den Support gesendet.
Als Antwort hat mir Ruben dann folgendes gesendet.


Dann wird man wohl je nach Bedarf bei Kraken einkaufen gehen.

Nachdem es ihm ja vorrangig über die FIAT-Rampe geht ist das denke ich verschmerzbar. Zumindest kenne ich keinen Anbieter, der Bargeldeinzahlungen für die Bitcoin-Transaktion erlauben würde, also ist zumindest SEPA immer im Spiel.

Erlauben eigentlich die BTC-Bankomaten den Kauf über Bargeld? Das wäre sonst noch ev. eine Alternative ... sofern der Bankomat natürlich nicht allzu weit weg steht.

Also ich benutze BITTR auch schon recht lange für meinen monatlichen Sparplan und hatte noch nie negatives erlebt.
Wobei mir auch nicht so recht klar ist wo die Coins eigentlich herstammen. In den FAQ´s und im Blog ist da nichts zu finden.
Wäre vielleicht mal eine Mail wert.

Bei Bisq würde ich dir tendentiell recht geben, BITTR ist aber schon ein Stück weit anders gelagert.

So wie ich das verstanden habe agiert BITTR eher als "Mittler" sodass man da "saubere" coins mit CEX-Historie bekommt. Andererseits ist das dafür aber auch nicht komplett Non-KYC, weil man ja immernoch per Sepa überweist....

Mal ganz unvoreingenommen hier nachgefragt, aber sind diese Handelsplätze wie BISQ und BITTR vom Prinzip nicht genauso gehalten wie Bitcoin.de?
Als Käufer reagiere ich auf ein Angebot, überweise SEPA und bekomme meine Coins.

Was ist, wenn diese Coins "schmutzig" sind, besteht dann die Chance, dass sich die Ordnungshüter beim Käufer dieser Coins melden könnten?
Es ist schon ein paar Jahre her, als dieses Thema hier wegen eines aktuellen Falls bei Bitcoin.de diskutiert wurde, aber es kam mir direkt wieder in den Sinn.

Oder machen diese Marktplätze es irgendwie besser/anders?

Kann ich dir direkt beantworten, das geht leider nicht...

In der Mail die ich bekommen habe nach dem Kauf steht folgendes:

"The deposit code, your bank account and the bitcoin address provided by you are now attached together. It is therefore not possible to use the same deposit code from a different bank account (even if it is in your name)."

in der Mail wird daraufhin hingewiesen
"If you would like to buy bitcoin to a different address or from a different bank account, simply register again"

Ja, BITTR macht schon nen sehr guten Eindruck. Bin leider erst drauf gestoßen nachdem meine Einkäufe für diesen Zyklus abgeschlossen waren, aber für den nächsten Zyklus steht der Dienst auf jeden Fall auf meiner Liste....

Eine Frage hätte ich noch: Wenn die wallet verifiziert wurde und du die Bankdaten inkl. Referenz bekommen hast, ist es dann egal von welchem Bankkonto aus das Geld überwiesen wird (sprich kann man auch bei mehreren Konten einen sparplan auf die gleiche Referenz laufen lassen)?!

Hab jetzt meine Coins von Kraken gezogen und bin nun erstmal weg von Kraken...
Hab mich vorgestern mal mit getbittr beschäftigt und muss sagen, praktischer gehts schon fast nicht mehr nachdem man sich kurz bei der Anmeldung einmal mit dem Signieren der BTC Adresse beschäftigt hat...

Dort angemeldet, mir auf dem iOS Gerät den Bluewallet heruntergeladen. Die Nachricht mit meiner BTC Adresse signiert, den resultierenden Wert dort eingefügt... verifiziert.
Die Bank Daten bekommen (inkl Referenz, die sich auch nicht mehr ändern) und mit diesen eine Überweisung fertig gemacht.
Vorgestern nachmittag überweisen, gestern vormittag bekam ich dann eine Mail, Geld wäre angekommen und Bitcoin wurde zum aktuellen Preis gekauft.
Fee seitens getbittr -> 1.5% find ich absolut OK.
Mining Fee im untersten Bereich und Coins waren wenige Stunden später auch bei mir im Wallet....

Wenn man einfach Bitcoin kaufen will, dann gehts schon fast nicht leichter....

Ich hab mir jetzt eine terminierte Überweisung eingestellt um so jeden Monat ein wenig zu kaufen.

Danke an alle die getbittr in den "Raum" geschmissen haben.

Das ist für mich leider auch das große Problem bei Bitpanda ... Traden kann man dort nicht, ist auch gar nicht dafür ausgelegt. Leider hat Bitpanda ja den Exchange-Anteil "Bitpanda Pro" verkauft und führt diesen auch nicht mehr weiter. Habe den ganz gerne für Coin -> Fiat-Transaktionen genutzt, da dort die Gebühren vergleichbar günstig waren.

Fürs Trading selbst kann ich ansonsten auch noch KuCoin empfehlen, ebenfalls recht geringe Gebühren ... aber halt auch KYC-Pflicht mittlerweile.

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Hab dir eine PM gesendet.

Das hört sich gut an, du kannst mir gerne einen Ref Link senden, ich schau mich dort dann mal um. =)

Ich würde mich der aussage absolut anschließen, hängt alles von der individuellen Situation ab...

Will man erstmal nur kaufen und hodln dürften BITTR oder mtpelerin neben bisq auch durchaus interessant sein, wenn man sich um die BTC historie keine platte machen möchte.

Will man vor allem einfach kaufen/verkaufen dürften neben bitpanda, auch n26, revolut oder swissmoney interessant sein. Allen gemein dürfte der Komfort bei der Brücke Fiat <-> Krypto sein, allerdings sind die fees meist so hoch, dass die Anbieter für traden nicht infrage kommen.

Von den Fees her (= fürs Trading) war Kraken immer Spitzengruppe und ich bin für mich persönlich auch am überlegen ob ich das wirklich aufgeben will. Eigentlich will ich (zumindest für den hodl teil) weg von KYC und hab entsprechend wenig lust auf re-KYC, aber Kraken ist vom preis und komfort schon echt immer sehr gut dabei gewesen.