Pages:
Author

Topic: Заменит ли биткойн доллар США? - page 5. (Read 4495 times)

legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Некоторые начинают понимать что в "овечьей шкуре" к нам пришло зло, хотя многие радовались - мол вот, идея крипты победила, государства приняли... Не все еще поняли что технология блокчейн породила зло на порядки хуже фиата... Короче хорошее начало породило плохой финал, или  словами "классика"  -  "хотели как лучше получилось как всегда" Smiley

Я бы не стал винить во всём этом блокчейн. По сути, централизованные сервисы типа Visa вполне способны были уже к этому моменту осуществить решение подобного рода, а усиление контроля уже шло, так что ИМХО государства могли начать внедрять цифровые формы национальных валют и на базе полностью централизованных решений, без распределённых реестров. Децентрализованная крипта хотя бы сохраняет иллюзию альтернативы, а так просто ЦВЦБ были бы фактически полностью безальтернативны... потому что всякое золото и прочие якобы альтернативные решения гораздо менее ликвидны, чем биткойны.

Да наверное излишне сделал виноватым блокчейн, но ... и не без него обошлось Smiley
Относительно децентрализации - вы же понимаете - ни одна власть не позволит запустить децентрализованную финансовою модель, ибо это потеря власти и возможности влиять на происходящее. Тут уже пора говорить о смене парадигмы власти как таковой, т.к. эта концепция в итоге влияет на все - от власти как таковой до экономики и финансового рынка. Мое мнение - человеки пока не готовы к этому.. Может реально истинный ИИ должен нас заменить и как более прагматичный вид, прийти к этой модели !?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Некоторые начинают понимать что в "овечьей шкуре" к нам пришло зло, хотя многие радовались - мол вот, идея крипты победила, государства приняли... Не все еще поняли что технология блокчейн породила зло на порядки хуже фиата... Короче хорошее начало породило плохой финал, или  словами "классика"  -  "хотели как лучше получилось как всегда" Smiley

Я бы не стал винить во всём этом блокчейн. По сути, централизованные сервисы типа Visa вполне способны были уже к этому моменту осуществить решение подобного рода, а усиление контроля уже шло, так что ИМХО государства могли начать внедрять цифровые формы национальных валют и на базе полностью централизованных решений, без распределённых реестров. Децентрализованная крипта хотя бы сохраняет иллюзию альтернативы, а так просто ЦВЦБ были бы фактически полностью безальтернативны... потому что всякое золото и прочие якобы альтернативные решения гораздо менее ликвидны, чем биткойны.
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Обычно действие рождает противодействие. И если CBDC действительно станет основой нового цифрового концлагеря, то в ответ возникнет, что-то ещё уже со стороны свободы, то что будет работать на ее максимизацию.

Просто проблема в том, что для того, чтобы такой свободе развиться в условиях цифрового концлагеря, понадобятся какие-то сверх усилия. Это не то же самое, что одновременное, параллельное развитие противоположных течений в равных условиях. Чем больше сжимаются тиски, тем сложнее их раздвинуть обратно. Цифровой концлагерь ограничивает возможности для реализации свободы, даже если и как идея, она продолжит свое существование.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Он вполне может выполнять функции цифрового золота, а функции фиата будут выполнять CBDC.

ЦВЦБ и есть фиат, просто гораздо более неприятный, чем классический. И смысл тогда что-то менять, если мы получим в итоге ещё более жёсткую и античеловечную модель в виде ЦВЦБ? Оно, конечно, сейчас вовсю направляется в эту сторону, но очень бы хотелось, чтобы не добралось.

Некоторые начинают понимать что в "овечьей шкуре" к нам пришло зло, хотя многие радовались - мол вот, идея крипты победила, государства приняли... Не все еще поняли что технология блокчейн породила зло на порядки хуже фиата... Короче хорошее начало породило плохой финал, или  словами "классика"  -  "хотели как лучше получилось как всегда" Smiley

Обычно действие рождает противодействие. И если CBDC действительно станет основой нового цифрового концлагеря, то в ответ возникнет, что-то ещё уже со стороны свободы, то что будет работать на ее максимизацию.
Мир сейчас не глобален, различных стран много, все ищут, какие - то новые модели будущего.
А изменения могут быть очень кардинальными.
Я вот сегодня пек оладьи из тыквы и параллельно слушал про движение хиппи (детей цветов).
Они же реально перепахали весь наш мир! Огромное количество сущностей, которых раньше не было были привнесены в нашу жизнь именно хиппи.
Например огромная тяга к свободе, во всех её проявлениях. Концерты на свежем воздухе, яркая и неформальная одежда. Восточные практики, вроде йоги. Любовь к путешествиям, особенно к путешествием на восток. Такие ценности, как хорошо развитый лайфстайл и любовь к другим людям, пацифизм. В конце концов, современные технологии, ведь и Билл Гейтс, и Стив Джобс в юности были хиппи. Также, как и многие американские и европейские политики, которые и внедрили в общественную жизнь идеи хиппи, которые значительно смягчили нравы людей и наверное сделали их лучше.
Если людей начнут загонять в цифровой концлагерь, то что-нибудь такое в противовес начнётся. Более человечное, более свободное и так далее. Это будет непременно.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Он вполне может выполнять функции цифрового золота, а функции фиата будут выполнять CBDC.

ЦВЦБ и есть фиат, просто гораздо более неприятный, чем классический. И смысл тогда что-то менять, если мы получим в итоге ещё более жёсткую и античеловечную модель в виде ЦВЦБ? Оно, конечно, сейчас вовсю направляется в эту сторону, но очень бы хотелось, чтобы не добралось.

Некоторые начинают понимать что в "овечьей шкуре" к нам пришло зло, хотя многие радовались - мол вот, идея крипты победила, государства приняли... Не все еще поняли что технология блокчейн породила зло на порядки хуже фиата... Короче хорошее начало породило плохой финал, или  словами "классика"  -  "хотели как лучше получилось как всегда" Smiley
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Он вполне может выполнять функции цифрового золота, а функции фиата будут выполнять CBDC.

ЦВЦБ и есть фиат, просто гораздо более неприятный, чем классический. И смысл тогда что-то менять, если мы получим в итоге ещё более жёсткую и античеловечную модель в виде ЦВЦБ? Оно, конечно, сейчас вовсю направляется в эту сторону, но очень бы хотелось, чтобы не добралось.

Может для новой экономической модели подойдет даже вовсе и не биткоин. А какая-нибудь другая криптовалюта, которая более удобная, быстрая и предсказуемая.

Это не исключено, но и биткойн тоже вполне может форкнуться в эту самую другую криптовалюту, которая будет более удобной, быстрой и предсказуемой, со временем. Мы же не завтра дивный новый мир ожидаем, всё будет развиваться постепенно. Roll Eyes
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
Да, но так же будет плохо, если вдруг биткоин полностью заменит доллар (или фиатные валюты в целом). Я лично сомневаюсь, что такой исход возможен в ближайшем, да и не только в ближайшем будущем. Все таки биткоин остается прерогативой скорее маргиналов, чем широких масс. Но если предположить такой вариант, то в нем достаточно много недостатков, не только преимуществ. Потому что отсутствие регулирование - это хорошо для знающих и разбирающихся людей. Но это далеко не для всех вариант. Возможностью нужно еще уметь воспользоваться.

Сам собой биткойн фиатные валюты полностью не заменит, к этому нет фактически никаких предпосылок, потому что биткойн находится в некоторых контрах с давлеющей на планете моделью экономики. Чтобы биткойн заменил фиат полностью, должна сначала измениться экономическая идея, причём широко известные модели под биткойн не очень-то годятся, нужна новая идея. А если она будет разработана (почему бы и нет, новые идеи постоянно появляются), то в рамках новой экономики может оказаться, что замена фиата биткойном уже не будет такой болезненной, какой кажется из текущего положения вещей.

Может для новой экономической модели подойдет даже вовсе и не биткоин. А какая-нибудь другая криптовалюта, которая более удобная, быстрая и предсказуемая. Согласна, что вписать биткоин в уже имеющиеся рамки будет довольно сложно. Он и так занял свою нишу, несмотря на консервативно настроенные к нему экономические элиты. С ним считаются, его не игнорируют. Я думаю, в тех моделях, которые работают сейчас - это практически максимум, на который биткоин может рассчитывать.
А вот в этом я сомневаюсь. По моему даже Эфириум на это дело не потянет, не говоря уж и Солане и Кардане и прочих.
А если говорить о какой то совсем новой монете, то тут сразу вырисовывается вариант  CBDC доллар и никакая больше новая  монета с ним конкурировать не сможет.
Но конечно все мы понимаем, что CBDC это никакая не крипта в классичкском понимании ее сути.
Так что как не крути остается только один биткоин.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Да, но так же будет плохо, если вдруг биткоин полностью заменит доллар (или фиатные валюты в целом). Я лично сомневаюсь, что такой исход возможен в ближайшем, да и не только в ближайшем будущем. Все таки биткоин остается прерогативой скорее маргиналов, чем широких масс. Но если предположить такой вариант, то в нем достаточно много недостатков, не только преимуществ. Потому что отсутствие регулирование - это хорошо для знающих и разбирающихся людей. Но это далеко не для всех вариант. Возможностью нужно еще уметь воспользоваться.

Сам собой биткойн фиатные валюты полностью не заменит, к этому нет фактически никаких предпосылок, потому что биткойн находится в некоторых контрах с давлеющей на планете моделью экономики. Чтобы биткойн заменил фиат полностью, должна сначала измениться экономическая идея, причём широко известные модели под биткойн не очень-то годятся, нужна новая идея. А если она будет разработана (почему бы и нет, новые идеи постоянно появляются), то в рамках новой экономики может оказаться, что замена фиата биткойном уже не будет такой болезненной, какой кажется из текущего положения вещей.

Может для новой экономической модели подойдет даже вовсе и не биткоин. А какая-нибудь другая криптовалюта, которая более удобная, быстрая и предсказуемая. Согласна, что вписать биткоин в уже имеющиеся рамки будет довольно сложно. Он и так занял свою нишу, несмотря на консервативно настроенные к нему экономические элиты. С ним считаются, его не игнорируют. Я думаю, в тех моделях, которые работают сейчас - это практически максимум, на который биткоин может рассчитывать.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Потому что они умеют воспринимать эту власть как временную и делегированную им. А не как данную по праву рождения, или по праву захвата и тд. Они понимают, что выбирают их не как личностей, а как функционеров, которые должны сделать то, чего требует общество именно в данный период времени. А потом эти потребности изменятся, и лучше всего удовлетворить их сможет уже кто-то другой. Поэтому они действительно воспринимают свои должности сквозь призму ответственности, а не превосходства.

Вот в том то и дело. У нас осталось наследие монголо-татарского ига - власть, золото, богатство, и гнобить тех кто ниже тебя и подчиняться и поклоняться тому кто выше.  И власть - это мечта всей жизни, этакий статус Бога на земле, среди копошащихся смердов вокруг. Это же круто ! Smiley
А западная ментальность она другая,  в тойже Европе - власть - это менеджмент, с обязанностями и ответственностью. Сделал хорошо - молодец, тебе человек на улице спасибо скажет. Нет - тоже скажут в лицо, или посадят если нарушил закон. Итого - у одних это реализация комплексов, у других - работа Smiley
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Да, но так же будет плохо, если вдруг биткоин полностью заменит доллар (или фиатные валюты в целом). Я лично сомневаюсь, что такой исход возможен в ближайшем, да и не только в ближайшем будущем. Все таки биткоин остается прерогативой скорее маргиналов, чем широких масс. Но если предположить такой вариант, то в нем достаточно много недостатков, не только преимуществ. Потому что отсутствие регулирование - это хорошо для знающих и разбирающихся людей. Но это далеко не для всех вариант. Возможностью нужно еще уметь воспользоваться.

Сам собой биткойн фиатные валюты полностью не заменит, к этому нет фактически никаких предпосылок, потому что биткойн находится в некоторых контрах с давлеющей на планете моделью экономики. Чтобы биткойн заменил фиат полностью, должна сначала измениться экономическая идея, причём широко известные модели под биткойн не очень-то годятся, нужна новая идея. А если она будет разработана (почему бы и нет, новые идеи постоянно появляются), то в рамках новой экономики может оказаться, что замена фиата биткойном уже не будет такой болезненной, какой кажется из текущего положения вещей.

Пока, в качестве основного тренда развитие человечества мы видим всеобщую цифровизацию, токенизацию всего и вся, создание полноценного виртуального мира. Многие футурологи считают, что для человечества более важно освоение космического пространства. Тем не менее, имеем то, что имеем ...
И с этой точки зрения биткоин весьма инновационен и весьма актуален. Он вполне может выполнять функции цифрового золота, а функции фиата будут выполнять CBDC.
Тут ещё нужно отметить, что всё это отлично программируется, мы имеем программируемые деньги, и программируемое золото. И с помощью всего этого можно построить весьма функциональную новую мировую финансовую систему.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Да, но так же будет плохо, если вдруг биткоин полностью заменит доллар (или фиатные валюты в целом). Я лично сомневаюсь, что такой исход возможен в ближайшем, да и не только в ближайшем будущем. Все таки биткоин остается прерогативой скорее маргиналов, чем широких масс. Но если предположить такой вариант, то в нем достаточно много недостатков, не только преимуществ. Потому что отсутствие регулирование - это хорошо для знающих и разбирающихся людей. Но это далеко не для всех вариант. Возможностью нужно еще уметь воспользоваться.

Сам собой биткойн фиатные валюты полностью не заменит, к этому нет фактически никаких предпосылок, потому что биткойн находится в некоторых контрах с давлеющей на планете моделью экономики. Чтобы биткойн заменил фиат полностью, должна сначала измениться экономическая идея, причём широко известные модели под биткойн не очень-то годятся, нужна новая идея. А если она будет разработана (почему бы и нет, новые идеи постоянно появляются), то в рамках новой экономики может оказаться, что замена фиата биткойном уже не будет такой болезненной, какой кажется из текущего положения вещей.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
Пока все не упали и продолжают тянуть канат, есть какой-то баланс, а вот когда одна сторона уже упала, и вторая её за канат волочит, никакого баланса уже нет. Поэтому не так плохо, если и биткойн, и фиат будут на разных сторонах перетягиваемого каната, и если биткойн будет даже всего лишь одной из резервных валют вместе с долларом. Хуже, если долларовая система полностью победит и будет волочить биткойн по земле...
Вот такого сценария явно не хотелось бы увидеть в реальности. А может пора бы крипто сообществу задуматься о том, что пошло что-то не так? Есть ли такое понимание? Вот в чем вопрос. Не заигрались в спекулятивные операции? Не пересмотреть ли многие подходы к этой сфере? Хотя, о чем это я? На всем насрать на эти вопросы. Каждый думает лишь о том, как бы набить собственные карманы или ещё какая-то персональная выгода.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Хуже, если долларовая система полностью победит и будет волочить биткойн по земле...

Да, но так же будет плохо, если вдруг биткоин полностью заменит доллар (или фиатные валюты в целом). Я лично сомневаюсь, что такой исход возможен в ближайшем, да и не только в ближайшем будущем. Все таки биткоин остается прерогативой скорее маргиналов, чем широких масс. Но если предположить такой вариант, то в нем достаточно много недостатков, не только преимуществ. Потому что отсутствие регулирование - это хорошо для знающих и разбирающихся людей. Но это далеко не для всех вариант. Возможностью нужно еще уметь воспользоваться.

Отличий от обыкновенного гражданина их страны  НИКАКОЙ, только ответственность намного выше. Никаких мигалок, доступа к бюджету, "спецпайков и спецмагазинов". Поэтому они как приходят во власть так спокойно и уходят, не держутся до последнего....

Потому что они умеют воспринимать эту власть как временную и делегированную им. А не как данную по праву рождения, или по праву захвата и тд. Они понимают, что выбирают их не как личностей, а как функционеров, которые должны сделать то, чего требует общество именно в данный период времени. А потом эти потребности изменятся, и лучше всего удовлетворить их сможет уже кто-то другой. Поэтому они действительно воспринимают свои должности сквозь призму ответственности, а не превосходства.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
... и поэтому нужно достаточно мудрое руководство, которое бы одёргивало систему до того, как она накопит избыточный контроль... но... Grin

Так не просидит, потому что люди, находящиеся в руководстве, ассоциируют себя с системой, для них сама мысль о том, что когда-то придется вернуться "в народ" является страшной и неприятной. Поэтому они и видят выход в ужесточении контроля, потому что это дает им надежду на то, что они смогут выиграть время. Некоторым удается выиграть достаточно много времени, но потом из все равно сметают, потому что инициатива переходит к "оппозиционным" группам. Я не могу согласиться с тем, что тут речь идет о балансе. Скорее это перетягивание каната. Именно поэтому биткоин полностью не сможет заменить ни доллар, ни другую фиатную валюту. Потому что его представляет лишь одна часть активного населения. А другая будет тянуть одеяло на себя, стараясь ужесточить регулирование.

Власть, в странах с тоталитарным наследием, это даже не власть, это смысл жизни. Т.к. после свержения с Олимпа власти в таких системах заканчивается чтото на подобии Каддафи ,Чаушеску,... когда "благодарный народ" который вчера еще предварительно нагретыми губами целовал филей национального божества, завтра с радость разряжает рожок в этого божка... Поэтому потеря власти = потеря жизни, а жить они любят и умеют, и строят планы на безбедное существование до последнего вздоха. Поэтому да, власть в данном случае, оппозиции, многопартийность - это шоу для массовки которая ждет нового царя которого будет еще больше ПэЖэ (с) Кин Дза Дза.

А вот например в некоторых (за всех не скажу, только из того что видел) странах ЕС - власть это не ВЛАСТЬ, это должность, и не самая простая, и ответственная. БЫвал в Финляндии и Швеции, общался с людьми, и так получилось что познакомился с вполне себе настоящими депутатами, не помню что у них там верхний уровень власти - сейм, парламент... Отличий от обыкновенного гражданина их страны  НИКАКОЙ, только ответственность намного выше. Никаких мигалок, доступа к бюджету, "спецпайков и спецмагазинов". Поэтому они как приходят во власть так спокойно и уходят, не держутся до последнего....
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Я не могу согласиться с тем, что тут речь идет о балансе. Скорее это перетягивание каната. Именно поэтому биткоин полностью не сможет заменить ни доллар, ни другую фиатную валюту. Потому что его представляет лишь одна часть активного населения. А другая будет тянуть одеяло на себя, стараясь ужесточить регулирование.

Пока все не упали и продолжают тянуть канат, есть какой-то баланс, а вот когда одна сторона уже упала, и вторая её за канат волочит, никакого баланса уже нет. Поэтому не так плохо, если и биткойн, и фиат будут на разных сторонах перетягиваемого каната, и если биткойн будет даже всего лишь одной из резервных валют вместе с долларом. Хуже, если долларовая система полностью победит и будет волочить биткойн по земле...
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
Если бы речь шла о понимании! Grin Нет, это просто естественное стремление государств набирать контроль бесконечно. Это не от понимания, это от внутреннего стремления. Но дело в том, что избыточный контроль не менее опасен для системы, чем недостаточный, он тоже её разрушает разными способами. Поэтому в перспективе ЦВЦБ принесут неприятности не только гражданам, но и самой системе, причём я не возьмусь предсказать все негативные для системы последствия, потому что подобные вещи могут выскакивать где угодно! И биткойн как первая ласточка в виде децентрализованного ответа в сфере денежного обмена это пример того, как общество естественным путём всегда будет стремиться противостоять избыточному контролю: и чем сильнее контроль, тем и радикальнее будет ответ. И всем было бы выгоднее находиться в балансе, и биткойн тут вполне: он и полностью прозрачен, и анонимен... но ведь контроля хочется, поэтому тотальный кусь сильно идее пытается навредить...
Какое же это отвратительное желание всё контролировать. Когда же уже человечество придет к понимаю того, что это невозможно? Сколько ему потребуется для этого времени? Скорее всего, что в этом веке мы явно не увидим такое осознание. Действительно, общество все же находит методы сопротивления, но они какие-то слабые по отношению к тому, какие выстроены государственные "машины". Не так просто всё взять и изменить в одночасье. Придется сдвинуть с места огромные каменные столбы, которые формировались на протяжении веков.
Pages:
Jump to: