Topic: Scaling Debate - page 10. (Read 16106 times)

Ο μεγάλος όγκος των ανεπιβεβαίωτων συναλλαγών και κυρίως τα fee που έχουν πάει στο θεό όπως είναι φυσιολογικό έχει αναζωπυρώσει ξανά την συζήτηση για τον τρόπο της αύξησης των block.
H πρόταση που έχει ταράξει τα νερά γιατί προέρχεται από ένα πρόσωπο που έχει επενδύσει σε ότι υπάρχει εκεί έξω στο bitcoin οικοσύστημα είναι αυτη του barry silbert που προτείνει μια ενεργοποίηση του segwit τώρα και ένα hard fork μετά από 12 μήνες ενώ γράφει ότι 50μ startup από όλο τον κόσμο έχουν υποστηρίξει αυτή την ιδέα

https://twitter.com/barrysilbert/status/864888481100824576

αυτή η πρόταση άνοιξε και μεγάλη κουβέντα στο reddit

http://reddit6.com/r/Bitcoin/comments/6bpzav/barry_silbert_i_agree_to_immediately_support_the/

ενώ ακόμα και ο ceo της Bitpay ενώ το πρωί έλεγε ότι η μόνη λύση είναι ένα hard fork τώρα επειδή το segwit δεν πρόκειται να γίνει πλέον τάσσετε και αυτός με το μέρος της πρότασης του barry silbert.
Απλά να θυμίσω ότι η Bitpay πρόσφατα χρηματοδοτήθηκε από την Bitmain.
Πάντως εμένα μου αρέσει αυτή η πρόταση γιατί και είναι μια win-win κατάσταση για όλους και είναι και εφικτή στο να πραγματοποιηθεί.

ξερετε τι μου κανει εντυπωση, η διαφορετικη νοοτροπια των ξενων πανω στο θεμα χρημα και επιχειρηματικοτητα.
δηλαδη ο αλλος εχει μερικα εκατομμυρια σε νομισματα και αντι να αποσυρθει να τα ξεκοκαλισει, ψαχνεται να δει που
θα τα επενδυσει και μαλιστα προκαλει κιολας  

Οι απίθανοι τύποι του BU camp που ανάθεμα και αν έχουν και κάποια τεχνική κατάρτιση η απλά κάνουν πολιτικά παιχνίδια έχουν πετάξει εδώ και καιρό μια παπατζα ότι τα coin στις segwit διευθύνσεις δεν είναι ασφαλή και ότι ο καθένας μπορεί να τα κλέψει.
Σήμερα κάποιος στο litecoin έβαλε ένα εκατομμύριο δολάρια σε μια segwit διεύθυνση και καλεί ανοιχτά όποιον θέλει να εκμεταλλευτεί αυτό το κενό που θεωρούν ότι έχει το segwit και να τα κλέψει.

https://www.reddit.com/r/litecoin/comments/6azeu1/1mm_segwit_bounty/

το θέμα έχει ανέβει και στο r/btc την φωλιά των BU, Ver και Wrightamoto και αν διαβάσετε εκεί γράφουν ότι νάναι

στον κρυπτοκοσμο "τα παντα ρει" ειναι understatement
τα παντα μπορουν να αλλαξουν μεσα σε μια ωρα!
υπομονη κα επιμονη

Αυτή είναι η μία όψη, για να δώσω λίγη αισιοδοξία θα πω και την άλλη όψη:  

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν εύθραυστα πρωτότυπα με εφιαλτικές για τους περισσότερους οθόνες με μαύρα τερματικά (εμείς μπορεί να γουστάρουμε αλλά όχι οι περισσότεροι  ), και χρειάζεται πτυχίο αστροπυρηνικής για να τα τρέξεις 
Μέχρι να γίνουν τελικά προιόντα με ωραίες οθονούλες στα κινητά, εύκολη χρήση, εξασφαλισμένη ασφάλεια και ωραίες διαφημίσεις με γκομενάκια, υπάρχει καιρός  
Μέχρι τότε, κάτι μπορεί να έχει γίνει, άσε που το port θα είναι δουλειά λεπτών  

για την ιστορία τo Litecoin όχι μόνο ενεργοποίησε το segwit αλλά και πραγματοποιήθηκαν και οι πρώτες lighting συναλλαγές στο δίκτυο του

https://www.youtube.com/watch?v=baHHMNA8yf4

στο Bitcoin φυσικά ακόμα περιμένουμε και νομίζω θα περιμένουμε για πάντα. Δεν ξέρω αλλά δεν βλέπω φως. 

Το f2pool μόλις ξεκίνησε να κάνει signal το segwit

https://www.blocktrail.com/BTC/pool/discusfish

Η απάντηση του Theymos για το ρίσκο των ext block

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/63b8lb/purse_extension_blocks_ready_for_liftoff/dfucbpw/?context=3

H αξία του segwit (και στην ισοτιμία) πιστεύω ότι θα φανεί όταν πάρουν μπρος στην πράξη οι πρώτες υπηρεσίες LNs κλπ.
Παίζει και διαφορά στα οικονομικά μεγέθη αλλά και στην αγορά των miners μεταξύ BTC-LTC
(πχ δεν φτάνουν οι scrypt miners που παράγονται, ενώ αρχίζουν να μπαίνουν σε λειτουργία και ξεχασμένα παλιά scrypt miner μηχανήματα).
Ενδιαφέρουσες στιγμές 

τη στιγμη που στο ltc φαινονται πιο ηρεμοι και σοβαροι και το segwit einai sto 70%. sto 75% θα ενεργοποιηθει!
ελπιζω τοτε να φανει η αξια του και να γυρει την πλαστιγγα υπερ του και στο BTC

Μια και οι προτάσεις για την αύξηση του block size πάνε και έρχονται λέω να ανοίξω αυτό το νήμα για να συζητάμε όποια νέα τεχνολογική πρόταση έρχεται είτε για soft fork είτε για hard fork και για το μέλλον της και τις εξελίξεις πάνω σε αυτήν.
Μέχρι στιγμής έχουμε τις εξής προτάσεις.

- Segwit : Η ποιο σταθερή και δοκιμασμένη εξαντλητικά πρόταση και τεχνολογικά έτοιμη να μπει σε εφαρμογή. Δυστυχώς για καθαρά πολιτικούς λόγους και προσωπικούς εγωισμούς δεν υπάρχει καμία περίπτωση πλέον να ενεργοποιηθεί όπως είχε προταθεί δηλαδή μέσω των miner και με activation 95%
- Bitcoin Unlimited : ότι και να πει κανείς γιαυτή την πρόταση θα είναι λίγο ώστε να περιγράψει όχι μόνο την ανεπάρκεια των developer που την έχουν αναπτύξει, όχι μόνο τα άπειρα flaw που έχουν βρεθει που έχουν επιτρέψει ακόμα και τα μαζικά κρασαρίσματα των node του τρέχοντας κάποιος απλά ένα script απομακρυσμένα προς τους server που τα φιλοξενούσαν.
Ο μόνο λόγος που αυτή η πρόταση είχε μαζική αποδοχή από τους miner είναι καθαρά πολιτικός και τίποτα άλλο. Αν και έγινε πολύ ντόρος και έπαιξε πολύ fud ώστε μερικοί να βγάλουν ένα σκασμό λεφτά με το σπεκουλάρισμα του Bitcoin και των altcoin πλέον μπορεί να θεωρηθεί και επίσημα DOA(dead on arrival)
-Segwit+2mb Hard fork : είναι πρόταση που έγινε πριν λίγες μέρες από developer του Rootstock. Προσπαθεί να βάλει μαζί τα δύο στρατόπεδα ώστε να υπάρξει κάποια λύση. Πάντως έτσι όπως το βλέπω δεν νομίζω να έχει και μεγάλη τύχη.
-UASF: Εδώ έχουμε ενεργοποίηση του segwit μέσω ενός soft fork αλλά όχι από τους miner αλλά από τα node. το ρίσκο μεγάλο αν δεν το υποστηρίξει μεγάλη μερίδα των miners η τουλάχιστον πάνω από το 50% και φυσικά αν δεν το υποστηρίξουν τα λεγόμενα οικονομικά node τότε δεν θα ενεργοποιηθεί ποτέ.
Υπάρχει πλέον έτοιμος κώδικας που βάζει την έναρξη ενεργοποίησης του την 1 Αυγούστου


Το νέο φρούτο που παρουσιάστηκε χθές και έχει και την αποδοχή των παραδοσιακών miner που μπλόκαρουν το segwit όπως το Antpool, Viabtc, BTC.TOP αλλά και μεγάλων οικονομικών node όπως είναι η Bitpay είναι τα Extension Blocks.

https://medium.com/purse-essays/ready-for-liftoff-a5533f4de0b6

https://github.com/tothemoon-org/extension-blocks/blob/master/spec.md

παρουσιάστηκε από την purse και δημιουργήθηκε από τον JJ developer του bcoin που παραδόξως έχει και δεσμούς όχι με το core αλλά είναι και ένας κατά κοινή ομολογία ικανός developer.
Από τι λένε θα παρουσιάσουν ένα bip για το bitcoin ενώ ήδη έχουν δημιουργήσει testnet κανάλι ώστε να περάσει η πρόταση από δοκιμές.
Για να καταλάβετε τι είναι το Extension blocks ας πούμε ότι είναι κάτι σαν sidechains όπου αυτά τα sidechain θα μπορούσαν να έχουν ότι μέγεθος επιλέγουν οι miner που θα τα συντηρούν η και όποια τεχνολογικη πρόταση θέλουν να εφαρμόσουν.
Το θέμα είναι ότι αυτή η πρόταση θέλει τουλάχιστον ένα χρόνο για να δοκιμαστεί προτού μπει στην διαδικασία ενεργοποίησης συν ότι υπάρχουν και αρκετοί φόβοι ότι θα οδηγήσει σε ένα συγκεντρωτισμό του δικτύου υπέρ των miner.

Φυσικά θα μπορούσαμε να αποφύγουμε όλο αυτό τον χαμό αν απλά οι miner ένεργοποιούσαν το segwit αλλα είπαμε πολιτικοί λόγοι και εγωισμοί