Pages:
Author

Topic: Фонд кап. ремонта МКД (Read 3818 times)

sr. member
Activity: 630
Merit: 260
March 22, 2017, 02:51:18 AM
#25
Надо становиться хозяевами своего жилья ,не на словах а на деле .Какие бы там не создавали МКД и прочие фонды ,чужой дядя не придет и не сделает ни ремонта вашей квартиры ,ни крыши вашего дома .Аферисты и мошенники всегда были и будут ,поэтому на Бога надейся а сам не плошай.
legendary
Activity: 980
Merit: 1000
Next Generation Web3 Casino
April 05, 2016, 06:53:55 AM
#24
ограничивать вплоть до запрета выезда за границу и чуть ли не водительские права отбирать у должников...

мля, этим пидарам из правительства и гос.думы похоже понравилось у народа права отбирать. начали с того, что отбирать у тех кто алименты и штрафы не платит а теперь значит и у тех кто не платит за капремонт тоже... уже последнее отнимают, что у народа можно отобрать
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
April 05, 2016, 03:46:50 AM
#23
Я не плачу. Хорошо, что приходит отдельной квитанцией. Складываю в стопочку в шкафУ

тут не давно по РБК выступал какой то крендель, должности я не запомнил, но чинуша какой то по ЖКХ. описывал, что мол будут нещадно бороться с теми кто не платит на капремонт и ограничивать вплоть до запрета выезда за границу и чуть ли не водительские права отбирать у должников...

ишь деловой - права отбирать..
будем посмотреть)

Непойму, долго новые права купить? Рука-руку моет  Grin
newbie
Activity: 55
Merit: 0
April 04, 2016, 02:33:44 AM
#22
Я не плачу. Хорошо, что приходит отдельной квитанцией. Складываю в стопочку в шкафУ

тут не давно по РБК выступал какой то крендель, должности я не запомнил, но чинуша какой то по ЖКХ. описывал, что мол будут нещадно бороться с теми кто не платит на капремонт и ограничивать вплоть до запрета выезда за границу и чуть ли не водительские права отбирать у должников...

ишь деловой - права отбирать..
будем посмотреть)
hero member
Activity: 644
Merit: 500
March 31, 2016, 06:32:28 PM
#21
Я не плачу. Хорошо, что приходит отдельной квитанцией. Складываю в стопочку в шкафУ

тут не давно по РБК выступал какой то крендель, должности я не запомнил, но чинуша какой то по ЖКХ. описывал, что мол будут нещадно бороться с теми кто не платит на капремонт и ограничивать вплоть до запрета выезда за границу и чуть ли не водительские права отбирать у должников...
newbie
Activity: 55
Merit: 0
March 29, 2016, 02:12:19 AM
#20
Я не плачу. Хорошо, что приходит отдельной квитанцией. Складываю в стопочку в шкафУ))  Grin
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
March 18, 2016, 11:37:57 AM
#19
"Сборы граждан на капремонт обесцениваются на счетах банков в Нижнем
Сегодня в 14:15, просмотров: 354   

Сборы граждан на капремонт обесцениваются на счетах банков в Нижнем. Об этом сообщает пресс-служба НРО «КПРФ».

В сообщении говорится, что на 1 февраля 2016 года, с граждан и организаций собрано миллиард 890 миллионов рублей. Из них на ремонтные работы направлено 447 миллионов. Таким образом, более миллиарда четырехсот миллионов рублей «сгорают» под влиянием инфляции, дорожающих стройматериалов и услуг подрядных организаций. Это происходит, потому что, в большинстве банков средства размещены под нулевую процентную ставку, либо под незначительные размеры процентной ставки.

В ближайшее время фракция КПРФ в Законодательном Собрании Нижегородской области планирует направить официальное обращение на имя Губернатора Нижегородской области с предложением скорейшего принятия мер, направленных на сохранение денежных средств нижегородцев, поступивших в региональный фонд капремонта."
http://nn.mk.ru/articles/2016/03/18/sbory-grazhdan-na-kapremont-obescenivayutsya-na-schetakh-bankov.html

http://www.apn-nn.ru/561078.html

"1,4 млрд рублей на капремонт нижегородских домов "сгорают" на счетах банков
18.03.2016  Нижегородский депутат назвал систему нежизнеспособной
Автор: Галина Малова

Средства, перечисленные жителями Нижегородской области на капитальный ремонт многоквартирных домов, съедает инфляция. Процент по вкладам очень низок, а основная масса средств хранится в банках, хотя могла бы тратиться на ремонт домов.

Как говорится в ответе на запрос в региональный фонд капремонта, направленный заместителем председателя областного ЗакСобрания, секретаря нижегородского отделения КПРФ Владиславом Егоровым, количество средств, поступивших в фонд капремонта Нижегородской области, по данным на 1 февраля, составляет 1,89 млрд рублей. Из них на ремонт израсходованы 447 млн рублей. Информация была опубликована вчера, 17 марта, на сайте партии.

Остальные деньги, или более 1,44 млрд рублей, деньги хранятся на счетах банков по ставке от 0% (филиал банка «Уралсиб» в Уфе, филиал банка «ВТБ» в Нижнем Новгороде, Приволжский филиал «Промсвязьбанка»), Нижегородский филиал «Россельхозбанка», филиал банка ГПБ в Нижнем Новгороде, Нижегородский филиал АКБ «Связь Банк») до 9% (нижегородский филиал «МИнБанка»). В Нижегородском филиале Банка Москвы процентная ставка составляет 8,10%, в Волго-Вятском банке Сбербанка России – от 0,25% до 1% (в зависимости от суммы).


«Приведённые данные лишний раз свидетельствуют о нежизнеспособности существующей системы капитального ремонта многоквартирных домов, - подчеркнул депутат, отметив, что закон о капремонте был принят в спешке. По мнению Владислава Егорова, документ должен учитывать права людей, которые сейчас поставлены в неравное положение, и подлежит немедленной корректировке. «Реализуемая система капитального ремонта многоквартирных домов неэффективна и не поддерживается населением, - добавил он. Меры по сохранению средств на капремонт депутат надеется обсудить на ближайшем заседании ЗакСобрания.

http://static.ngs.ru/news/52/preview/5f55d63de3787f3e802427025864c13f0147beb1_460.jpg

Перечень банков, в которых хранятся средства на капремонт, с указанием процентных ставок.

Как ранее писал NN.RU, жители одного из домов в Нижнем Новгороде отказались платить за капитальный ремонт до тех пор, пока не получат достаточных законных обоснований для этого. В письме на имя руководителя регионального фонда капремонта нижегородцы указали, что их дом отсутствует в адресной программе, а тариф на капремонт рассчитан исходя из общей площади жилых помещений, а не общей площади общедомового имущества, хотя ремонт квартир законом не предусмотрен."

http://www.nn.ru/news/more/14_mlrd_rubley_na_kapremont_v_nizhnem_novgorode_sgorayut_na_schetakh_bankov/26249483/
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
February 20, 2016, 10:02:44 AM
#18
"Генпрокуратура признала незаконными сборы на капремонт

Минюст и Минфин с такой точкой зрения не согласны

Сегодня в 09:11, просмотров: 24375
Генеральная прокуратура признала, что сборы на капитальный ремонт многоквартирных домов частично противоречат Конституции. Соответствующий отзыв на жалобу депутатов Госдумы от КПРФ и "Справедливой России" ведомство направило в Конституционный суд. Рассмотрение вопроса должно состояться 3 марта.

Генпрокуратура признала незаконными сборы на капремонт фото: Геннадий Черкасов
Генеральная прокуратура считает обоснованными некоторые доводы коммунистов и "эсеров", оспоривших в конце 2015 года конституционность сборов на капитальный ремонт.

В отзыве надзорного ведомства, который есть в распоряжении газеты "Ведомости", указывается, что собственники, формирующие фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, и жильцы, которые собирают эти деньги на специальном счете в банке, поставлены в неравное положение.

Кроме того, оспоренная норма не уточняет, как именно и когда деньги будут потрачены, и не определяет порядок их возврата. Таким образом собственники не могут распоряжаться перечисленными оператору деньгами, что является нарушением Конституции.

Минюст, Минфин и Министерство строительства и ЖКХ депутатов не поддержали. Так, в Министерстве юстиции заявили, что сборы не нарушают закон, поскольку обязанность по оплате расходов на капремонт распространяется на всех собственников в доме и отвечает их интересам.

Не согласилось ведомство и с мнением депутатов о том, что сборы на капремонт являются незаконным налогом: налоги не имеют целевого назначения, а эти взносы могут использоваться только для финансирования расходов на капремонт.

Представители органов власти настаивают, что жильцы имели право решением общего собрания создать собственный фонд, а те, кто не выразил таким образом свою позицию, фактически согласились с взиманием средств в "общий котёл".

Однако руководитель юридической службы КПРФ, депутат Госдумы Вадим Соловьев считает, что молчание нельзя трактовать как знак согласия. По его словам, ремонт большинства домов запланирован на 2030–2040 годы, тогда как некоторые из них уже сейчас нуждаются в этом.

Плата за капремонт стала компромиссным вариантом, считает партнер юридической фирмы "Юст" Александр Боломатов: "У государства нет денег на ремонт, а люди считают несправедливым платить за то, чего могут не увидеть. Поэтому государство предлагает взять дом себе в управление либо предлагает такой вариант – и тогда хоть какая-то надежда на ремонт есть, пусть и в 2040 г.".

Но и Генпрокуратура права, говоря, что нет нормальной процедуры, и требуя прозрачности, считает юрист: "Единственный выход – корректировка плана ремонта домов с учетом доходов и уменьшение цены за капремонт".

Напомним, что ранее лидер "Справедливой России" Сергей Миронов говорил, что сама идея взимать с жильцов деньги на капитальный ремонт в "общий котел" нарушает Конституцию, потому что "граждане таким образом принуждаются к оплате чужого имущества за свой счет". Миронов предлагал премьеру Дмитрию Медведеву заморозить на ближайшие пять лет (http://www.mk.ru/economics/2015/11/11/medvedeva-poprosyat-zamorozit-pobory-na-kapremont.html) платежи за капитальный ремонт, однако в кабмине ответили, что это невозможно."

http://www.mk.ru/social/2016/02/20/genprokuratura-priznala-chastichno-nekonstitucionnymi-vznosy-na-kapremont.html

"Группа депутатов от «Справедливой России» и КПРФ оспорила конституционность сборов за капитальный ремонт многоквартирных домов в конце 2015 года. Парламентарии утверждали, что использование средств собственников жилья на финансирование капремонта в других домах противоречит конституции страны.

В ноябре 2015 года правительство сократило (http://lenta.ru/news/2015/11/27/repair/) взносы на капремонт для инвалидов. Кроме того, кабмин рекомендовал регионам ввести льготы на капремонт для одиноких пожилых людей."

https://lenta.ru/news/2016/02/20/repair/


"Адвокат рассказал, когда можно будет вернуть свои взносы за капремонт

Для этого нужно, чтобы Конституционный суд признал этот платёж незаконным

Вернуть уже уплаченные за капремонт деньги можно будет, если после обращения Генпрокуратуры Конституционный суд признает эти взносы незаконными, рассказал в эфире «Русской службы новостей» адвокат Всеволод Свобода.

«Хочу напомнить, что у нас незаконное решение вынес Верховный суд, когда признал этот платёж законным. Нам нужно, чтобы Генпрокуратура обратилась в Конституционный суд, и он вынес постановление, и тогда мы с вами всех засудим», — рассказал Свобода.

Требовать возврата денег нужно будет по суду.

«Если вы платите деньги через ЕРЦ-платёжку региональному оператору, нужно будет требовать у него, если у вас ТСЖ и оно проголосовало за капремонт и платит туда – у ТСЖ нужно требовать эти деньги», — объяснил адвокат.

Он отметил, что при этом не получится вернуть те проценты, которые были начислены с вложенных средств.  Их фонд капремонта каждого из субъектов Федерации вправе требовать на собственные нужды, к примеру, на зарплату сотрудников.

«Проценты вернуть вообще не получится. Только если судиться с фондом капитального ремонта», — заметил Свобода."

http://rusnovosti.ru/posts/409599
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
October 02, 2015, 07:10:39 AM
#17
"КолянЪ
24.05.2015 21.43.34
Да не платите и всё. Ничего вам за это не будет. Деньги в этом фонде принадлежат собственникам квартир, т.е. перечисляя деньги в фонд вы не дарите кому-то там эти деньги, они ваши, просто не вы ими распоряжаетесь, это делают за вас якобы вам на благо. В суд должен подавать тот, кому вы должны деньги, а вы их не отдали. Соответственно, раз деньги в фонде все равно ваши, то и подавать в суд на вас некому за то, что вы не платите. Собственники домов сами должны их ремонтировать. Если есть где-то дом в аварийном состоянии, значит, дом под снос, а жильцов на улицу. Почему кто-то другой должен оплачивать им ремонт? Если у вас частный дом рухнет, вам кто-нибудь новый построит? Нет. Поэтому нечего платить в этот фонд, еще не хватало, чтоб за наши деньги чужие дома ремонтировали"

"Владимир
17.05.2015 14.55.06
НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРИНЯЛО ЗАКОН - ПРОСТИТЬ ВОРАМ НАГРАБЛЕННЫЕ И ВЫВЕЗЕННЫЕ ИЗ СТРАНЫ ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ И ЛЕГАЛИЗОВАТЬ ИХ БОГАТСТВА ,КСТАТИ БОГАЧИ ИТАК 13 % ПОДОХОДНЕГО НАЛОГА ПЛАТЯТ,КАК ПРОСТЫЕ РАБОТЯГИ. А НАРОД - БЫДЛО, МОЛЧИТ. С НЕГО МОЖНО И ПОСЛЕДНЮЮ ШКУРУ СОДРАТЬ!!! Я ХОЧУ СНОВА В СССР, ГДЕ РАССТРЕЛИВАЛИ ЗА ВОРОВСТВО В ОСОБО КРУПНЫХ РАЗМЕРАХ И ВОРЫ СИДЕЛИ В ТЮРЬМЕ, А НЕ В КРЕМЛЕ.

Владимир
17.05.2015 14.39.58
ВЛАСТЬ ПОТЕРЯЛА ЧУВСТВО РЕАЛЬНОСТИ!!!! СТРАНА В НИЩЕТЕ, ОГРАБЛЕНА, РАЗВОРОВАНА .А ,,СЛУГИ НАРОДА" КУПАЮТСЯ В РОСКОШИ, ВОРУЮТ МИЛЛИАРДАМИ И ЕЩЕ ДУМАЮТ КАКИМИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ НАЛОГАМИ НАРОД ПОРАДОВАТЬЮ. РАЗ ВЛАСТЬ НЕ ПОНИМАЕТ И НЕ ЗНАЕТ .ЧТО ДЕЛАТЬ, ТО ТАКУЮ ВЛАСТЬ НУЖНО ГНАТЬ В ТРИ ШЕИ!!!!!!!!

Юрий
17.05.2015 10.32.25
Может потому, что Верховный суд РФ своим определением № А57-АПГ14-2 от 04.06.2014г. дал правовую оценку этому факту лишь в июне 2014 года: "Закон (имелся ввиду оспариваемый) не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ ПО УПЛАТЕ ВЗНОСОВ НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ." Нет такой обязанности, взносы могут быть исключительно на добровольных началах."

"Ван
15.05.2015 15.39.08
Власть жироедов обезумела. Парашенко безнаказанно расстреливает мирное население Украины Путин и сообщники грабят и терроризируют граждан РФ беспредельными поборами подписывая преступные законы при этом разворовывая нефть газ лес земли России. Гореть в аду этим выплядкам!"

"Алексей
14.05.2015 20.20.22
Заставлять людей платить за неоказанные услуги, оказание которых в будущем не определено по срокам и объему в ДОГОВОРЕ это форменный произвол и беззаконие, это нарушение конституционных прав это ГРАБЕЖ!!!"

"Тимофей
29.04.2015 16.48.48
Эту проблему можно решить двумя способами: 1) Построить индивидуальный жилой дом; 2) Вернуть Советскую власть.

Александр
28.04.2015 11.32.02
живу в 4-х квартирном доме, собственниками являемся более 23 лет. Все ремонты делали сами, дом в хорошем состоянии. Собственник одной квартиры имеет жильё в другом городе и живёт там (сюда приезжает не каждый год...иногда даёт пожить здесь своим родственникам), Собственник второй квартиры дома бывает не больше пары дней в месяц (работает в командировках более 6 лет). собственнику третьей квартиры 86 лет. Никто соответственно, никаких взносов не платит...У меня вопрос... не дай бог, если суд постановит ПЛАТИТЬ !! Приставы выставят моё имущество на продажу в счёт погашения (платить категорически не хочу), что бы оплатить навязываемую услугу?? И ещё такой момент, люди потихоньку уезжают от сюда, (безработица), жильё дешевеет........может получиться, что ремонт будет дороже стоимости самого жилья......Если я буду вынужден уехать в поисках работы, буду так же оплачивать , становящийся ненавистным мне дом ? хотя, ответ очевиден..........ты виноват уж тем, что кушать я хочу.

Виктор
28.04.2015 00.54.44
Это – КАПРЕМОНТСКИЙ РЭКЕТ! Явное беззаконие! Куда смотрит Прокуратура и Конституционный суд? Неужели там нет порядочных людей? Зачем пенсионеру платить огромные деньги за услугу, которую он не получит при своей жизни? Трудящийся получает зарплату после того, как выполнит работу. Почему он должен платить за услуги, которые неизвестно когда будут исполнены и с каким качеством? Создание подобных фондов приводит лишь только к их дальнейшему расхищению.

евгений
24.04.2015 20.06.42
Почему-то никто не замечает главной несостыковки: Региональные операторы – фонды капитального ремонта мкд, являются некоммерческими организациями (НКО), и согласно ст 7 №7-ФЗ от 12.01.1996. « О некоммерческих организациях» учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Так же согласно ст 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно добровольные взносы не могут быть обязательными а равно и начисление процентов на добровольные взносы."

"игорь
16.04.2015 17.08.13
Не платите, у регионального оператора нет законных оснований для взыскания с собственников данных платежей, это определено ЖК РФ

Кирилл
16.04.2015 15.01.59
Почему у собственника одни обязанности а прав нет? Почему собственники все время должны и обязаны? Мало того что налог с кадастровой стоимости квадратных метров высосан из пальца, так еще поборы на капремонт. А где же наше государство, которому мы платим подоходный налог? А оно у нас согласно Конституции, социальное. Но зарплата повышается только депутатам и чиновникам администрации Президента. Действительно у нас правовое государство, все права у государства. А автор явно лукавит по поводу жесткого контроля, как воровали так и будут воровать. Ведь юридическое лицо Регионального оператора имеет право без доверенности собственников распоряжаться этим счетом. Никого не информируя и ни перед кем отчитываться о расходовании сумм со счета."

"Владимир
10.04.2015 14.11.05
Ну, а почему бы властям не сделать иначе? Проводите плановый капитальный ремонт дома по согласованию с собственниками жилья, затем в течение 10-15 лет под 0,5-1,0 % взыскиваете с них ранее согласованную сумму. Почему вперед деньги, а не стулья?

Александр Пашин
09.04.2015 17.04.22
Придуманная оплата за капитальный ремонт жилья, это ещё одна лазейка бесконтрольного действия ЖКХ. Деньги,которые, мы сейчас платим идут в банковский оборот, с которого имеют проценты, но не плательщики-это первое. Второе и самое главное : чтобы платить за предстоящий(будет ли он вообще?) ремонт, надо каждый дом отдефектовать, т.е. опр.его состояние и произвести этот ремонт, если это требуется перед тем как ввести эту оплату. А , у нас всё идёт от "фонаря". Главное выкачать у населения лишнюю копейку ! ( Ося Бендер, мальчишка по сравнению с нашими махинаторами!). Депутатам это не нужно (они забыли, что мы их избирали, чтобы они за нас беспокоились! Получив мандат депутата об этом забывается и думается только о своих благах.) ЖКХ - МАФИЯ! А мафия бессмертна!"

"генадий
31.03.2015 17.18.56
Так нельзя я не могу найти концов текущего ремонта тут еще и это капремонт Куда уходят деньги я инвалид 2 группы стараюсь платит чтобы не копить долг но на капремонт у меня денег нет если я получаю 8 300 Я согласен если так переживают за нас то пускай делают ремонт и скажут вот давайте деньги а так куда зачем когда очень много вопросов

villi
31.03.2015 16.29.31
Развалили все совхозы, колхозы ,заводы, земли продали под замки ,сделали одни заправки и магазины. А когда нефть в цене упала и газ наш не кому не нужен вот и забегали что делать вот и стали придумывать как народ доить. Я с комментариями согласен со всеми,что сбор за кап ремонт это очередной побор народа.

villi
31.03.2015 16.08.35
День добрый! Моя точка зрения по этой теме такая. Вы знаете уже надоело вся эта лож, обман, воровство, нам все время талдычат что мы должны туда, сюда, этим, тем. Да не кому мы не должны не чего, это нам государство должно, это нам должны чиновники, депутаты, министры, и т. д.Товарищи государственные служащие! Вернитесь с небес, вернитесь к нам к земным людям, сделайте себе реальную зарплату,как у всего рабочего народа, пейте ту-же самую воду из под крана(ржавую) какую пьём мы, Вот тогда вы будите говорить по другому и законы тупые принимать не будите,а то придумали какие то сборы на кап ремонт. Вы бы у губернатора Сахалинской обл и у других воров которые у власти, забрали бы миллиарды,то и не нужно было с нас собирать дань.

Анатолий
31.03.2015 15.18.05
Говорят, что мы живем как рабы в Древнем Риме. Что вы. Мы живем хуже рабов. У тех рабов было бесплатное жилье (да лачуга, а чем у нас лучше), бесплатная кормежка (да скудная, но на нашу зарплату мы тоже не можем шиковать, хватает на самое основное, чтоб не сдохнуть), бесплатно одежду выдавали (а мы не можем себе купить, т.к. зарплата уходить на налоги, комуналку и еду). А ведь некоторым рабам еще и денежку давали при полном пансионе. Вот так, господа и просто хорошие люди!"

"Саша
19.03.2015 15.34.05
Совсем охамели. Я живу в новом доме, следующий ремонт будет через 20 лет, счет за один месяц 400 рублей х12 = 4800 Х 20 лет = 96000 руб. А у этого фонда харя не треснетHuhHuhHuhHuh Вообще охренели такие законы приниматьHuh Да через десять лет ни фонда ни директоров из этого фонда никто не найдет... БУНТ!!!!

Жопа
19.03.2015 13.05.29
Живу в доме, который сдан три года назад, за деньги, которые государство возьмет за много лет со всех в этом многоэтажном доме можно будет еще один такой же дом выстроить. Не государство-а ЖОПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Николай
18.03.2015 15.04.38
Выбираешь их в мэры в депутаты а они тебя потом с дерьмом смешивают (

палыч
17.03.2015 17.06.49
вообщем на эти бабки пару дырок на доме залепят и очередной хапуга поедет в дубаи со своей секретуткой"

"Валентина
06.03.2015 12.19.08
В 80-х годах собирали плату за капремонт.У меня сохранились квитанции. Где ремонт, где деньги наши? Потом отменили! Не дают нам нормально жить, все отнимают: вчера заплатила ком услуги, берут комиссию, посчитала 2 булки хлеба отняли у нас, пенсионеров.Ничего не могут сделать правители, разрешают брать комиссии, на основании какого закона!Надоело все! А это ОДН! почему мы должны платить за ОДН по 400 руб, потому что эту цифру сказали в ЕРЦ?

Ирина
04.03.2015 14.36.08
Я не плачу и не буду. У меня з.п 9000 Чинуши и хозяева жизни пошли вы все в ж.

николай
03.03.2015 21.42.30
Пора строить землянки к этому идет.. дак налог на воздух придумают

Ким
03.03.2015 21.24.53
Может,нужно Ленина воскресить,чтобы опять начать борьбу с капиталистами...Про Америку всё показывают, как там у них всё хреново, но ни один мой знакомый, живущий там, почему-то в эту нищую,грязную Россию возвращаться не хочет...

Евгений
03.03.2015 20.02.09
Создали пенсионный фонд-понастроили зеркальные дворцы, но бардак в пенсионной реформе не утихает, создали фонд капитального ремонта, дворцов по ка нет , деньги на них не накопили, но накопим не сомневайтесь, заставят.Результат будет.КАПИТАЛЬНЫЙ.

алексей КИРОВ
28.02.2015 00.56.13
я из Кирова. прочел все. все схоже думаю даже чуть печальней. правительство все свешало на граждан!! в стране с таким огромным запасом энергоресурсов с нас еще и в тридорога дерут за все!!!!!! хочеться в СССР !!!!! так было все спокойно! все обуты,накормлены,бензин копеешный!!!! люди не озлобленны! мясо мясное,колбаса вкусная! на море на отпускные всей семьей ехали. про жкх молчу вообще!!!! копеешное все!!!!!! все на гос обеспечении!!!! и вот ЗДРАСЬТЕ ПРИЕХАЛИ!!!! КАПИТАЛИЗМ!!!!! кто радHuhHuhHuh много такихHuh?? В больничке кто нибудь зубки может вылечить бесплатноHuh?? медицина,образование,работа!! и т.д. зачем нам столько товара который не возможно купить без кредита грабительского!!?Huh!!!!! да еще и поборы ЖКХ и другие налоги. деньги на алимпиаду вбухали, украине миллиарды простили, и ДАВАЙ И С РОДНЫХ граждан драть !!!!! да мы ведь рабы стерпим!!!! обидно за народ"

https://www.nn-baza.ru/article_view/mozhno_li_ne_platit_za_kapitalnyj_remont
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
October 02, 2015, 06:50:51 AM
#16
"олег
13.08.2015 22.13.15
ДОБАВЛЮ. НАШ ДОМ ЗАПЛАНИРОВАН НА КАПРЕМОНТ В 2039-2044ГГ.У МЕНЯ ПЛАТЁЖ 550РУБ/МЕС. Считаем 550*12=6 600 руб/год. До капремонта 25 лет или 25лет * 12мес=300мес. 300мес.*6600руб/мес=1 980 000руб. в доме 300квартир*1 980 000=594 000 000 руб.Это я посчитал только если все квартиры 1 комнатные. А половина из 300 кв. 2х комнатные.Те.на капремонт 17 этажного дома будет примерно 1 000 000 000руб. т.е 1 млрд.рублей. или 17 млн.$+%. Себестоимость 1м2 в Москве примерно 70 000 руб/м2..Т.е.на строительство нового дома типа моего уйдёт 966 000 000руб. Т.е. на эти деньги лучше новый дом построить. ГЫ!!!"

"Сергей
01.10.2015 22.56.29
у нас в городе фонд капитального ремонта реально борзеет, приходят квитки, а ремонт в первую очередь делают с центра города, где дома стоят сталинских времён, которые ремонтируют каждые два года, чего там ремонтировать, проще снести и построить заново, однако у данного фонда имеется план по ремонту многоквартирных домов, а вот тут самое интересное, мой дом по плану стоит на капитальный ремонт аж в 2030 году, к этому году на счету дома будет приличная сумма, но что они сделают? как всегда ремонт подъёздов, перекроют крышу, заменят вентили в подвале, в подъезде вкрутят энергосберегающие лампочки и всё. возникает вопрос с 2015 года до 2030 года за 15 лет какая сумма набежит, если 8,20р за квадратный метр. Если произвести нехитрые вычисления по всем квартирам в доме, то вылетает такая сумма, что у меня в доме должны быть золотые перила, ковры, и произведения искусств висеть на стенах и много друго е из роскоши. Оспорить данные квитки можно, если дом будет кондоминиумом, где сами жильцы ск"

"игорь
24.09.2015 20.41.55
ув сергей я также искал ответ платить или нет -но раз вся эта афера придуманна на самом верху -правды не услышим- пока плачу по 10 р в месяц- слушал по радио Комсомольская правда- Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, общественный деятель, правозащитник, почетный адвокат России, лидер движения «Антипроизвол» так он сказал не-платить пусть они на нас подадут в суд а мы предъявим встречно -программа накопительная-как экономика России восстановится и наша зарплата пенсии так и заплатим ждите а сейчас это нарушение наших прав по Конституции России так как эта хрень ухудшает и без того наше эконом положение да и вообще почему я должен платить за чужие старые дома пусть ищут тех кто разворовал и кто крышевал воров в жкх -прокуроров мэров глав администраций за 30 лет назад"

"Кирилл
22.09.2015 22.39.15
По Конституции Российской Федерации никто не может принудительно быть включен в какую-либо организацию, только по письменному заявлению и решению самого собственника. Так что взнос в фонд капремонта не может быть обязательным. Некоммерческие унитарные организации (данный раздел введен Федеральным законом от 05.05.2014 №99-ФЗ)1. Фонды Статья 123.17. Основные положения о фонде 1. Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели. Статья 123.18. Имущество фонда 1. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители фонда не имеют имущественных прав в отношении созданного ими фонда и не отвечают по его обязательствам, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей. Согласно ст. 178 Жилищного кодекса указывает: региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда. Фонд, согласно ст. 7 Федерального закона «О некоммерческих организациях», — это не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Статья 26 вышеуказанного закона устанавливает, что источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов), добровольные имущественные взносы и пожертвования. В 179-й статье Жилищного кодекса установлено, что имущество регионального оператора формируется за счет взносов учредителя, платежей собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете. Все это противо"

"жесть
22.09.2015 18.42.49
А Одн это фантастика вообще... квитанцию частенько смотрю, одн вода в квитке 0,380 тонны, это блин почти 2 бочки воды, не поленился, прошел по всем 144 квартирам, оказалось у всех за месяц одинаковая сумма, именно 0,380 тонны...помножил 380 литров на 144 квартиры....что вы думаете, получилось без малого 55 000 литров, это почти нефтяная цистерна. Вопрос куда из обычного дома можно спустить 55 тонн воды??"

"Юлия
11.08.2015 00.47.37
Уважаемые собратья по несчастью! Вы все правильно пишите и рассуждаете! Платить нельзя! Только массово можно добиться отмены очередного оброка, НО тактика "платить не буду" не сработает! Надо заваливать фонды официальными письмами и заявлениями! Ссылаться на законы и правомерно вести борьбу. У кого есть юридическая возможность подавать иски. Обязательно надо реагировать бумагой! Вы же в россии живете, не забывайте!"

"Ольга
05.08.2015 14.53.20
«ст. 154, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.» Т.е. в жилищном кодексе еще в 2004 установлено, что плата уже включает в себя капремонт, т.е. мы его оплачивали уже в 2004 году и т.д. Непонятно с чего правительство решило еще раз с нас его взыскивать.!"

"Сергей
27.07.2015 22.48.38
Я пенсионер,и так плачу за содержание и ремонт своего дома, а мне навязывают еще отремонтировать Россию. Вы там на верху совсем оборзели у вас не мозги а икра, причем уже с душком."

"Алексей
09.07.2015 20.51.18
Общеизвестно: "унижают пока позволяют". Молчаливое быдло терпит как "акционеры газпромов за рекордные дивиденды" уже которое десятилетие разоряют якобы-их страну и гонят за бугор в свои кубышки там абсолютно все ресурсы их Родины, но этого им мало: Госбюджет и местные бюджеты - давно уже личные семейные бюджеты тех кто их распределяет, но и этого им мало: кроме растущих как на дрожжах налогов и сборов придумываются все новые, и новые поборы с молчаливого быдла (и эти на какой-то там якобы "капремонт, который никогда никто не видел и не увидит, ни что иное и тоже в карманы все тех же). Они ж своей откровенно мошеннической рокировкой "вора на вора" открыто на весь мир уже раз плюнули вам в морды, а быдло-"россияне" только молча утерлись. Что ж продолжайте молча голосовать за иуд-воров медвепутов и их банду с вашим быдлятским "рейтингом 86%" каждый у себя дома зыря в их одурачиватель. Скоро вас как "укропов" просто уничтожать начнут (те кто не качает ресурсы за бугор им просто не нужны)."

"Дмитрий
04.07.2015 02.40.40
Арабы ничего не платят и этой воровской ЖКХ у них нет- они хозяева в своей стране! Добыча нефти делает свое дело во имя блага народа. Сделал для себя вывод- народ у которого есть истинная вера в бога - свободный и самодостаточный. Эй паршивые казнокрады и их приблатненные ублюдки - эти ворованные деньги встанут вам поперек горла, ваши ублюдошные выродки всю свою подлую жизнь будут расплачиваться за грехи своих родителей."

"иван
29.06.2015 22.58.33
а у нас где то накопили 4,7 млн, а украли 4,1млн теперь не знают кто украл и где снова деньги взять на кап ремонт,вот и вы так же заплатите а потом их украдут и никто ничего не будет делать, либо снова попросят за кап.ремонт"

"Леонид
23.06.2015 13.54.17
Пока мы как народ не поймем, что мы живем в оккупированной стране с 1991 года, не выйдем на референдум за суверенитет России наша жизнь с каждым месяцем будет тоько ухудшаться. Ухудшаться во всех сферах. Не верьте пропаганде СМИ. С колониальной зависимостью от запада пора заканчивать.Конституция 93 года была написана американскими консультантами в интересах запада сразу после государственного переворота 1993 года и расстрела парламента. Россия по конституции не суверенное государство. Поэтому 98% законов пишутся нам из США. Дума не пишет законы. Она их принимает. Законы пишут USAID (агентство США по международному развитию), помогают лоббировать НКО финансируемые из США. Такой механизм заложен в конституции. Плохой закон о ЖКХ написан американцем. Будьте уверены, что завтра нам будет еще хуже, приняты еще более суровые законы для колонии Россия, если мы ничего не будем делать по освобождению своей Родины. Посол Тефт работает."

"Лёха
20.06.2015 21.35.59
Ремонт дело добровольное ,хочу делаю а хочу нет."

"natali
19.06.2015 00.23.34
сегодня пришла квитанция с угрозой суда и платой за судебные издержки. а также пени. Я не плачу за кап.ремонт, который собираются провести в 2038 г. В 2038 году мне уже не нужно будет перекрывать крышу, у меня будет деревянная."

"Ирина
04.06.2015 14.28.00
Я покупала квартиру два года назад в новом доме за свои собственные деньги, зарабатывала эти деньги ценой своих нервов и отказа от личной жизни, в это время скиталась без жилья, а теперь еще должна ремонт делать для тех, кто всегда жил в своих квартирах. Мои дом новый и ремонт ему назначен на 2038 год, многие жильцы нашего дома могут просто не дожить до этого времени, а если за это время потребуется что то отремонтировать, то я всеравно должна буду за свой счет снова по второму разу платить за ремонт. Хватит дурить народ, взносы в некоммерческое партнерство являются добровольными и никто принудить не может их платить. Я буду платить тогда, когда реально будет происходить ремонт в моем доме: закупаться строиматериалы привлекаться организация для оказания услуг ремонта. Я привыкла платить за то что реально получаю, а не за то что мне обещают, через 23 года. А если инфляция сожрет за 23 года все платежи тогда что ? Снова платить на капремонт!!!!"

"Вадим
03.06.2015 23.15.21
Почему я должен платить государству за кап ремонт дома в котором я живу? Мне государство эту квартиру не давало, ни миллиметра квадратного я от него не получил, и на каком основании меня должны заставлять платить. Это моя собственность, за которую я платил налог. Я может не хочу кап ремонт делать, подожду когда развалится дом и построю новый. Брали бы с муниципального жилья, за это согласен, с тех квартир что государство дает, а так как я его купил за свои средства то и мне решать, делать ремонт или нет. Очередная пирамида, как с накопительной пенсией. Пропадут деньги и скажут нам, что вернуть их не возможно."
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
September 24, 2015, 03:58:04 AM
#15
Капремонт. Почему выбираем "Не платить" - http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html

Зачётные комменты.

"randomly.oneid.ru
2015-09-24 11:02
Недавно я узнал, что начальник коммунального хозяйства, который обслуживало мой дом, купил себе яхту и благополучно проживает в Италии.
Угадайте, где деньги жильцов? И почему благоустройство не проводилось со времен Брежнева?" http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29068572#t29068572

"отсутствует
2015-09-24 11:06
Не плачу. Потому что не хочу. Ибо за последние 30 лет я пережил две денежные реформы с изменением дизайна купюр и их номиналов, деноминацию, дефолт...
Пенсионную реформу , которая както странно реформируется.

И шансы на то что лет через 30, когда дело дойдёт до ремонта моего дома выясниться что денег нет, у власти уже другие люди и на улице опять социтализм, и отвечать за отсутствие денег которые я всё это время платил некому-практически 100 процентов.

Стабильности нет. затрахали эти постоянные реформы...Реформировали реформировали и перереформировали...и опять какаято неведомая йобанная хуйня получиться...Как в целом с любой реформой в РФ и получается." http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29069852#t29069852

"valerii_11
2015-09-24 11:10
Не плачу. А как платить за НЕПРЕДОСТАВЛЕННУЮ услугу? Это незаконно! Вот кады сделают Капремонт, проверим качество, смету, необходимость произведённых работ, вот тады и оплатим! Тем более, когда у власти стоит воровское путинское правительство с постоянными дебильными закидонами, отдавать денюшки в пустоту - на деревню бабушке, это потворствовать властным ворам покупающим на украденные у Россиян денюшки яхты и самолёты!" http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29071388#t29071388

"ПОТОМУ ЧТО ЭТО ОПЛАТА БЕСПРЕДЕЛА
sapsans
2015-09-24 11:12
Увидев этот лохотрон, Мавроди заплакали от обиды, что не их выбрали преемниками http://sapsans.livejournal.com/56475.html

И это не самый большой. Беспредел с "подсчётом ОДН даже покруче будет. http://sapsans.livejournal.com/74790.html

Жившие в 90-ые прерасно знают- заплати бандитам раз, потом не слезут http://sapsans.livejournal.com/13851.html

Хорошее видео, вставить не могу. https://youtu.be/FPDAgs7BzAE" http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29072156#t29072156

"santekhnik
2015-09-24 11:15
пусть сначала отремонтируют а потом я оплачу в течении 30 лет" http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29073180#t29073180

"g_e_r_n_a
2015-09-24 11:17
Не плачу, потому что считаю незаконным требование денег за неоказанные услуги. Включите дом в план капремонта, составьте смету, представьте её жильцам, согласуйте, заключите договор, где будет зафиксирована обязанность оплаты, отремонтируйте. С неуплативших взыщите деньги через суд.
И P.S.: наш дом капитально отремонтирован в ноябре - декабре прошлого года." http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29073436#t29073436

"irina_797
2015-09-24 11:20
Я живу в доме, который был построен в 1965 году. И ни разу в нем не было капитального
ремонта. И это не провинция. Это практически центр Москвы. Когда мэрия города выделила несколько лет назад деньги на ремонт наших домов, что находятся в одном районе, то мой дом и еще один так и не были отремонтированы. Когда жильцы задали вопрос то получили ответ от нового начальника ЖЭКа - а деньги были украдены. Вот так влоб, честный ответ.
Ну что, кому там еще на яхту и домик у моря не хватает? Обращайтесь, мы скинемся..." http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29075228#t29075228

"sergio_83
2015-09-24 11:23
ну а что толку не платить, подадут в суд, никуда не денетесь... А вообще пока пипл хавает, и сидит на жопе смирно - доить будут продолжать..." http://davydov-index.livejournal.com/1420572.html?thread=29075740#t29075740

"Паша Рязанов 2 месяца назад (изменено)
 Закон  о  капитальном  ремонте - следствие  неудержимого  желания  власть  имущими  совмещения  двух  вещей: дополнительная  возможность  содрать  с  народа  очередную  шкуру  и  создания  избранных  рабочих  мест  для  своих. В  каждом  регионе  наберётся  куча  родственников  от  власть  имущих, которые  отучились  на  всяких  бухгалтеров  и  экономистов, чтобы  создать  для  них  кресловые  рабочие  места, принимаются  вот  такие  законы. Естественно  по  объявлениям  вакансий  от  региональных  операторов  найти  не  возможно, там  все  свои." https://www.youtube.com/watch?v=FPDAgs7BzAE&lc=z130zrg5osriyzixb04cjhrr2neshzbz3rw0k

"Petr Mogilevsky 1 месяц назад
 я зарабатываю порядка 30000 р / мес = 360000 в год

13% подоходный налог; минимум 31000 в год - в пенсионный фонд; 8% - в фонд медицинского и соц страхования. Итого 253400 остается. Из того, что я трачу - еще 17% как НДС полюбому получит государство = 210322 остается.

Плюс за коммуналку тыщ 5 / мес уже выходит, с электричеством и телефоном 6500 точно будет = 78 000 р в год. Если вычесть из того, что осталось - на руках 132322 р. Корректно будет сказать, что 227678 в год я плачу государству. это чуть меньше, чем две трети. И это не считая всяких платежей за машину (продлил водительские права, вышло где-то за все справки 6500, бензин, опять же) и прочих платежей. то есть где-то две трети моих доходов стабильно получает государство.

И теперь капитальный ремонт. И это притом, что я не снимаю жилье и нет ипотеки и вообще у меня в принципе все довольно здорово. А за жилье теперь еще налог вводят по 25% в год по нарастающей за 4 года - там выйдет где-то порядка 30.000 в год мне, по грубым подсчетам. Да пиздец!" https://www.youtube.com/watch?v=FPDAgs7BzAE&lc=z131sv2ocrigdxzhz04chfwixq23y1pomug0k

"раф рафович 1 месяц назад
 Это благотворительные добровольные взносы в Фонд. Оплачивать не нужно, так как Государство не исполнило обязательства при приватизации! Захотели за счет населения свои воровские жопы прикрыть..." https://www.youtube.com/watch?v=FPDAgs7BzAE&lc=z12agvn55vizzfb1q22shldpzwjixl5fp
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
September 07, 2015, 09:34:59 AM
#14
"Подписываем петицию "Требуем отменить «оброк» на капремонт!"

Ссылка на петицию https://www.change.org/p/требуем-отменить-оброк-на-капремонт

http://finpotrebsouz.ru/news/?ELEMENT_ID=4894"



http://vk.com/wall-49108261_50763
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
August 02, 2015, 05:18:02 PM
#13
"Капитальный ремонт дома новая афера" - http://www.chitalnya.ru/work/1167288/

Скачайте себе кучу полезной инфы отсюда: http://www.chitalnya.ru/users/ilfat64/
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
July 05, 2015, 04:02:44 PM
#12
Дак этож блять тюнинг называется.  Grin Когда из рухляди делают конфетку, а содержимое не меняется. А "крышу" заменили, заметили?  Roll Eyes
Не, содержимое тоже поменялось и про крышу заметили. Ремонт настоящий был, не через фонды же, их тогда ещё не было, а за "живые" деньги жильцов с проверками всякими после ремонта, после которых ещё что-то переделывали.

Ну это ремонт хороший, из вон выходящий правда. Асатур, не нужно говорить где это, я знаю. Это не Москва и не область. Можно сказать вам повезло, точнее твоему дому  Wink
Честно говоря, точно не помню, но вроде тогда какие-то выборы были, скорее всего поэтому и повезло некоторым домам. А потом выборы прошли, поэтому таких домов тут всего несколько на всю округу. Smiley

Я тебе могу точно сказать, тебе повезло. Без сарказма и прочей хрени. Есть такое дело, когда приходит депутат в районный отдел и делает, что ему совесть позволяет. Есть такое, мир не без сознательных людей.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
July 05, 2015, 03:57:16 PM
#11
Асатур, у вас обычный дом, ну т.е. вы под балансом жкх или всё же, я так думаю, собственное жко или каком ть кооператив? Я помню жил в подобном кооперативе там в доме заменили трубы, хуюбы, крыша, даже в подъезде окна и двери пластик поставили.
legendary
Activity: 1246
Merit: 1000
July 05, 2015, 03:47:20 PM
#10
Дак этож блять тюнинг называется.  Grin Когда из рухляди делают конфетку, а содержимое не меняется. А "крышу" заменили, заметили?  Roll Eyes
Не, содержимое тоже поменялось и про крышу заметили. Ремонт настоящий был, не через фонды же, их тогда ещё не было, а за "живые" деньги жильцов с проверками всякими после ремонта, после которых ещё что-то переделывали.

Ну это ремонт хороший, из вон выходящий правда. Асатур, не нужно говорить где это, я знаю. Это не Москва и не область. Можно сказать вам повезло, точнее твоему дому  Wink
Честно говоря, точно не помню, но вроде тогда какие-то выборы были, скорее всего поэтому и повезло некоторым домам. А потом выборы прошли, поэтому таких домов тут всего несколько на всю округу. Smiley
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
July 05, 2015, 03:40:19 PM
#9
Ремонт подразумевает замену труб в том числе и штукатурку хотя бы. Тебе это сделали?
Трубы частично в доме меняли. А штукатурки тут почти нет. Smiley
Вообще, много чего сделали действительно вплоть до замены крыши и весь дом зачем-то сайдингом облепили снаружи. Smiley

Ну это ремонт хороший, из вон выходящий правда. Асатур, не нужно говорить где это, я знаю. Это не Москва и не область. Можно сказать вам повезло, точнее твоему дому  Wink
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
July 05, 2015, 03:37:43 PM
#8
весь дом зачем-то сайдингом облепили снаружи. Smiley

Дак этож блять тюнинг называется.  Grin Когда из рухляди делают конфетку, а содержимое не меняется.

А "крышу" заменили, заметили?  Roll Eyes
legendary
Activity: 1246
Merit: 1000
July 05, 2015, 03:20:48 PM
#7
Ремонт подразумевает замену труб в том числе и штукатурку хотя бы. Тебе это сделали?
Трубы частично в доме меняли. А штукатурки тут почти нет. Smiley
Вообще, много чего сделали действительно вплоть до замены крыши и весь дом зачем-то сайдингом облепили снаружи. Smiley
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
July 05, 2015, 03:11:17 PM
#6

"Фонды капитального ремонта МКД изначально нацелены на обман-МОШЕННИЧЕСТВО ...


Вы иногда меня удивляете своей детской непосредственностью  Smiley

https://otvet.mail.ru/question/7372278

Это очень полезное качество в жизни.

А в чём проблема?? Наш Отец Небесный, Бог вложил в каждого частицу Себя, Своего Духа со Своими неотъемлемыми качествами (гуглите "Семь Лучей Бога") - способность со-творять реальность, а также Свободу Воли и выбора. Даже если бы это не было закреплено в Конституции РФ (статьи 28, 29 - о свободе мысли, вероисповедания, совести и о свободе информации - поиска, распространения и т.д.) - у нас всего два варианта: либо следовать тому, что дано свыше Богом, Истоком Жизни, нас и Всего Сущего - либо чему-то меньшему - людским "законам" (противоречащим Законам Бога часто) и всему низкочастотному от сатаны.

Свой выбор я уже сделал осознанно, ибо я эзотерик, брахман и Работник Света. Каков ваш выбор, люди?

Ведь вы же помните (??) слова Христа через Учителя Иисуса: "Истинно говорю вам: если не будете как дети - не войдёте в Царствие Небесное". Что это означает - смотрим здесь: https://bitcointalksearch.org/topic/--1091560
Pages:
Jump to: