Author

Topic: Украина - page 595. (Read 1466885 times)

legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 02:30:58 PM


Древнюю Трою тоже в эпоху возрождения выдумали? Cheesy

В 19 веке мошенники типа Шлимана почитай источники неуч бля...

Надо полагать, что тогда же и Гомера с его Илиадой придумали? Как так? Grin
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
May 03, 2014, 02:29:14 PM


Древнюю Трою тоже в эпоху возрождения выдумали? Cheesy

В 19 веке мошенники типа Шлимана почитай источники неуч бля...
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 02:26:44 PM
Хорошо , исторические данные выкладу тут

Желательно, чтобы это были ссылки на самих древнеримских историков/вояк, Тацита, например, ну или Траяна - он как раз с даками воевал (только эти парни были с Дуная)... Grin
Иордан тоже много чего писал

Иордан - не историк Древнего Рима. Древний Рим закончился в 476 году... Cool

Че древний рим выдуманная хуйня , его выдумали в эпоху возрождения все это литературография. А бендеровцы козлы ебаные!

Древнюю Трою тоже в эпоху возрождения выдумали? Cheesy
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
May 03, 2014, 02:25:10 PM
Хорошо , исторические данные выкладу тут

Желательно, чтобы это были ссылки на самих древнеримских историков/вояк, Тацита, например, ну или Траяна - он как раз с даками воевал (только эти парни были с Дуная)... Grin
Иордан тоже много чего писал

Иордан - не историк Древнего Рима. Древний Рим закончился в 476 году... Cool

Че древний рим выдуманная хуйня , его выдумали в эпоху возрождения все это литературография. А бендеровцы козлы ебаные!

p/s "Вы мне еще суки за Одессу ответите!" (с)
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 02:18:36 PM
Хорошо , исторические данные выкладу тут

Желательно, чтобы это были ссылки на самих древнеримских историков/вояк, Тацита, например, ну или Траяна - он как раз с даками воевал (только эти парни были с Дуная)... Grin
Иордан тоже много чего писал

Иордан - не историк Древнего Рима. Древний Рим закончился в 476 году... Cool
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 02:08:35 PM
Хорошо , исторические данные выкладу тут

Желательно, чтобы это были ссылки на самих древнеримских историков/вояк, Тацита, например, ну или Траяна - он как раз с даками воевал (только эти парни были с Дуная)... Grin
Иордан тоже много чего писал
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:57:01 PM
Хорошо , исторические данные выкладу тут

Желательно, чтобы это были ссылки на самих древнеримских историков/вояк, Тацита, например, ну или Траяна - он как раз с даками воевал (только эти парни были с Дуная)... Grin
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:55:32 PM
Древний Рим платил дань варварам с Днепра? Я вас умоляю...  Cheesy
Перечитайте пост ещё раз я там правил... и через минут 30-40 выдам кучу ссылок о даных действиях Рима в ЛС, так чисто для вашего развития

Почему бы вам их сюда не выложить? Пусть другие тоже посмеются... Grin
Не вижу с чего смеятся, вы сначала обясните такое количество римских монет на западной и центральной Украине + южной части Беларуси + Крыме, В России очень скудные находки, так как и в Польше.

Да это элементарно объясняется наличием ещё древнегреческих колоний на северном побережье Чёрного моря (как раз в Крыму), которые древнее самого Рима... Cool
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:50:24 PM
Древний Рим платил дань варварам с Днепра? Я вас умоляю...  Cheesy
Перечитайте пост ещё раз я там правил... и через минут 30-40 выдам кучу ссылок о даных действиях Рима в ЛС, так чисто для вашего развития

Почему бы вам их сюда не выложить? Пусть другие тоже посмеются... Grin
Не вижу с чего смеятся, вы сначала обясните такое количество римских монет на западной и центральной Украине + южной части Беларуси + Крыме, В России очень скудные находки, так как и в Польше.
Хорошо , исторические данные выкладу тут
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:45:13 PM
Древний Рим платил дань варварам с Днепра? Я вас умоляю...  Cheesy
Перечитайте пост ещё раз я там правил... и через минут 30-40 выдам кучу ссылок о даных действиях Рима в ЛС, так чисто для вашего развития

Почему бы вам их сюда не выложить? Пусть другие тоже посмеются... Grin
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:43:40 PM
Древний Рим платил дань варварам с Днепра? Я вас умоляю...  Cheesy
Перечитайте пост ещё раз я там правил... и через минут 30-40 выдам кучу ссылок о даных действиях Рима в ЛС, так чисто для вашего развития
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:42:12 PM
Древний Рим платил дань варварам с Днепра? Я вас умоляю...  Cheesy
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:41:45 PM
Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin
Ну почему же, столица то одна, да и границы с западом почти те же

Стамбул был тоже столицей Османской империи, однако это не делает её преемницей Константинополя (в отличие от)... Grin
Мы с вами не говорим об Османской империи, или о старой Англии, а о Украине и России. У нас другие законы и нравы
да и воспоминания римлян о набегах варваров с Днепра, которым они дань платили тоже о чём то говорит, да и наличие римских монет как обменного средства (монетарной системы) также наводит на мысль, что торги варваров с Днепра велись больше в Западном направлении, 2 варианта, на востоке небыло с кем торговать, на востоке не приняли монетарной системы потому что были большими дикарями

Ну вы же сами в качестве аргумента выдвинули тезис о столицах, я всего лишь указал на исторический пример, который подтверждает, что ваш довод несостоятелен... Cheesy
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:38:53 PM
Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin
Ну почему же, столица то одна, да и границы с западом почти те же

Стамбул был тоже столицей Османской империи, однако это не делает её преемницей Константинополя (в отличие от)... Grin
Мы с вами не говорим об Османской империи, или о старой Англии, а о Украине и России. У нас другие законы и нравы
да и воспоминания римлян о набегах варваров с Днепра, которым они дань платили тоже о чём то говорит, да и наличие римских монет как обменного средства (монетарной системы) также наводит на мысль, что торги варваров с Днепра велись больше в Западном направлении, 2 варианта, на востоке небыло с кем торговать, на востоке не приняли монетарной системы потому что были большими варварами.
ЗЫ. Сори в Новгороде был найден клад с римскими монетами в количестве 120 штук.
Ну так для примера http://auction.violity.com/auction/6-monety-rimskoj-imperii
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:32:37 PM
Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin
Ну почему же, столица то одна, да и границы с западом почти те же

Стамбул был тоже столицей Османской империи, однако это не делает её преемницей Константинополя (в отличие от)... Grin
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:30:52 PM
Ни разу такого не слышал... Какой вопрос спорный, то, что Олег был новгородским князем что ли или само существование Новгородской Руси до Киевской? Shocked
Сори не та выразился, старший и младший брат!
Ещё одно меня смещает, почему нет до сих пор, Новгородской Руси (страны), а есть Россия с центром в Москве созданой Долгоруким которого выгнали из Киева, сами знаете за что!

Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin
Ну почему же, столица то одна, да и границы с западом почти те же
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:28:38 PM
Ни разу такого не слышал... Какой вопрос спорный, то, что Олег был новгородским князем что ли или само существование Новгородской Руси до Киевской? Shocked
Сори не та выразился, старший и младший брат!
Ещё одно меня смещает, почему нет до сих пор, Новгородской Руси (страны), а есть Россия с центром в Москве созданой Долгоруким которого выгнали из Киева, сами знаете за что!

Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод заключается в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:25:45 PM
Ни разу такого не слышал... Какой вопрос спорный, то, что Олег был новгородским князем что ли или само существование Новгородской Руси до Киевской? Shocked
Сори не та выразился, старший и младший брат!
Ещё одно меня смещает, почему нет до сих пор, Новгородской Руси (страны), а есть Россия с центром в Москве созданой Долгоруким которого выгнали из Киева, сами знаете за что!

Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством! И он единственный который при походе Орды на Киев предоставил помощь! В отличии от Москвы, которая поддержала Орду!
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
May 03, 2014, 01:19:28 PM
Ни разу такого не слышал... Какой вопрос спорный, то, что Олег был новгородским князем что ли или само существование Новгородской Руси до Киевской? Shocked
Сори не та выразился, старший и младший брат!
Ещё одно меня смещает, почему нет до сих пор, Новгородской Руси (страны), а есть Россия с центром в Москве созданой Долгоруким которого выгнали из Киева, сами знаете за что!

Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, по которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool
hero member
Activity: 553
Merit: 500
May 03, 2014, 01:12:29 PM
Есть арабские источники, которые подтверждают первенство Новгорода (это помимо легенды о призвании Рюриков и отечественных летописей). Кроме того, само название Новгород означает Новый Город, соответственно, должен был существовать и условно Старый. Так вот старым городом считается Ладога, которая была до Новгорода (и тоже претендует на звание первой столицы Руси)... Cool
претендует на первенство городов руских, а не столицей! (небыло тогда руси ещё, Русь появилась когда Олег перевёл свою резиденцию в Киев и сказал, и тут будет земля руская, и город будет во славу русичей)

Лично вы можете считать как угодно, я вам привёл официальную хронологию существования Руси - и на первом место в качестве столицы стоит именно Новгород... Cool
Возможно, я просто большую часть времени занимаюсь раскопками и очень много нестыковок вижу с офф историей, тому склонен считать что нас с вами немного отсунули в развитии, примерно лет на 600-900, а может и чуток больше (очень частые находки на западной Украине римские динарии, сестерции, ауреусы), чем ближе к Киеву, их становится всё меньше и меньше, ближе к Луганску их практически нет, монеты же России появляются с 14 века (не странно ли, торговали то нормально, а рима у вас нет, что то не вяжется)

Киев был столицей Киевской Руси - с этим никто не спорит Cheesy
Я не о первенсвте говорю, меня смущает фраза "Москва - мать городов русских" ну или на подобее того, за Новгород, да спорный вопрос, но не Москва...

Ни разу такого не слышал... Какой вопрос спорный, то, что Олег был новгородским князем что ли или само существование Новгородской Руси до Киевской? Shocked
Сори не та выразился, старший и младший брат!
Ещё одно меня смещает, почему нет до сих пор, Новгородской Руси (страны), а есть Россия с центром в Москве созданой Долгоруким которого выгнали из Киева, сами знаете за что!
Почему Новгород не отсоеденится от России и не будет Новгородской Руси! (Будет действительно самая уважаемая страна)

2 studrn, только тюркские (неорусские) народы обижают равного себе и сильнее себя не потому что уверены в своих силах, а потому что настолько самодовольны что за своей короной не видят ничего своего (совести,  мудрости, здравого смысла), а только стакан и слюни которые брызгают со злости.
А оскорбления)))) вы сами себя оскорбляете, пишучи и оскорбляя других, скорее всего вы тюрк, или тартар, нащадок Батыя, который утопил Русь в крови,и ещё хотите называтся русскими)))
Jump to: