Pages:
Author

Topic: кажись и ЦБ попал ;) - page 2. (Read 3568 times)

tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 18, 2012, 12:51:56 PM
#21
ничего не могу сказать по поводу 30-50%.

ну смотри пример.

Допустим у тебя продукт стоит 100 руб, а сырье у одного поставщика стоит 80 руб, у другого 90 руб.
Сколько разница в прибыли?   10 и 20 руб вроде не много - но это в 2 раза!!!   Ясно что ты выберешь,
не смотря на то что цена отличается всего чуть-чуть(12%), разница очень ощутима(в 2 раза на выходе)...

А теперь у тебя продукт стоит 1000 руб, сырье столько-же.
Сколько разница в прибыли?  910 и 920 руб, то есть, всего около 1% разница в прибыли уже - ниочем, пофиг где брать.

Даже если сырье стоит пусть не на 12%, а в 2 раза дешевле, то 900 или 950 руб прибыли - разница не большая...


То есть при суперприбыли снижается чувствительность к ценам и они перестают вообще на что-то влиять...
То есть нету уже рынка, то есть рыночного регулирования, фактически.
(у буржуев всего 30% прибыли - они каждый % считают, а в режиме суперприбыли все пофиг)


Эта прибыль должна быть у ПОТРЕБИТЕЛЯ, что у буржуев и есть - там 2/3 идет на зарплату,
и уже потребитель выбирает товар выгоднее(цена или качество, и притом качество сильно влияет тк цена не так важна,
то есть качественные производители сразу-же получают мощную денежную поддержку от потребителей,
а в режиме суперприбыли делать качественно никакого смысла нет абсолютно) 


Причем когда на з/п идет очень мало (2-10% в СССР, сейчас чуть больше, до 10-40%, но все равно это не 66% как у них),
в добавок все еще работает в режиме когда у потребителя вообще почти нет денег(особенно когда еще с 200$ з/п отдаешь 100
за квартплату и тп), в этом случае уже тупо берут самое дешевое(даже если полное Г) тк нет денег,
и уже пофиг качество совсем.   То есть уже аналогичный эффект еще и со стороны потребителя(в СССР это и было, и осталось).

Vladimir
PS  с оборудованием там еще круче - срок окупаемости можно увеличивать(фактически варировать себестоимость самому),
плюс у буржуев четко работают кредиты, и для производителей, и всякие лизинги для потребителей, и % низкий...

PPS  вон горэлектросеть вообще ничего не делая и та имеет 300% прибыли, просто так...
(в таком режиме россии даже вечный двигатель даром не нужен - совершенно без разницы когда 2 руб тока навару
покупать энергию у производителя по 1 руб или хоть вообще по 0, то есть нафиг не нужны конкуренты
и никто их в сети не пустит, пока сраных алигархов не вышвырнут, или кровь не прольется...)
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 18, 2012, 12:04:11 PM
#20
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
October 18, 2012, 08:44:43 AM
#19
PS  если перекос превышает 30-50% то ни о какой поддержки производства речи быть не может уже - такой перекос
курсов уже наоборот разваливает нормальное производство(и науку и производство средств производства!),
такое выгодно только для развала и алигархам.
ничего не могу сказать по поводу 30-50%. И кому нужны эти курсы, кроме спекулянтов и тех кто закупается за рубежом? если бы курс был ~60р/бакс, при нынешних ценах, то многие местные производители еще бы подумали о покупке оборудования за рубежом, и может быть стали бы вкладываться в свои технологии, пусть кривые и косые, пусть 120-нм, но дешевле, потому что рядом и за рубли, которые есть в наличии. а сейчас ситуация такая, что покупают 28нм, потому что это доступно, но не у своих производителей, на развитие которых все забили. типа рынок, и типа свободный. я нарочно упускаю еще кучу аспектов, речь не о нм, это для примера.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 17, 2012, 01:53:53 PM
#18
Ага. Особенно по-поводу Алигархов... Поразительный уровень компетенции суждений!
hero member
Activity: 616
Merit: 502
October 17, 2012, 10:08:58 AM
#17
Н, да-с... Печально,  а ведь близко к истине....  Undecided
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 17, 2012, 09:40:46 AM
#16
Да дело даже не в том что крадут - к этому мы привычные уже Wink

Они же четко и ясно дали понять что деньги нам вредны.  Нефиг вассалам, разжиреете ведь...
(...и работать на хозяина перестанете если зажретесь...)

И это было открыто сказано правительством.  Комментарии излишни как говориться...

PS  если перекос превышает 30-50% то ни о какой поддержки производства речи быть не может уже - такой перекос
курсов уже наоборот разваливает нормальное производство(и науку и производство средств производства!),
такое выгодно только для развала и алигархам.

PPS  кто не верит - назовите мне хоть одну единицу оборудования которое не содрано или не куплено за валюту,
а разработано при таком перекосе курсов.  Не выгодно это уже - богатым проще понизить зп и купить готовое за бугром.
Наука и производство средств производства становяться уже не нужны никому - у кого-то слишком много денег,
а у кого-то нет вообще.

PPPS  седня поднимать весь рубль уже поздно - все равно не поднять, развалили уже все...
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
October 17, 2012, 09:40:27 AM
#15
(это же они искусственно делают курс рубля заниженным в 30 раз!
не хотелось вас огорчать, но уж придется: рубль до сих пор деревянный, деревяннее не бывает. и курс его, супротив бакса, явно завышен, раза в два. но это никакого отношения не имеет к ценообразованию внутри РФ т.е. на  российские товары и услуги. теперь подумайте кому нужен курс ~30р/бакс. деньги то ваши, а товары их, а наша только махорка.

корректировал я
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
October 17, 2012, 09:29:27 AM
#14
(стаб фонд и так весь там и управляется неизвестно кем)
вот понарасскажут с голубых екранов людям про какой-то стабфонд, они и верят в него, как в жизнь после смерти. вы сами хоть видели стабфонд? или оффсайт стабфонда, где индикатор цифровой, показующий, сколько осталось. у меня вот есть стабфонд в надежном месте, я про него даже жене не расказываю. а тут поглядите, есть стабфонд, да еще и растрындели о нем на всю планету... ну ну...
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 17, 2012, 09:20:38 AM
#13
Ну, предположим, будет.  Дальше что будет?..

Стаб фонд и так фактически уже ихний - в наших банках он никогда и не был...
(осталась тока чистая формальность - что-то вроде отмены золотого стандарта,
де-факто все уже было разворовано, так что оставалась тока формальность.
В противном случае для маскировки кражи пришлось бы начинать войну - что еще хуже для всех...)


А вообще нафиг нам такие ЦБ и министры финансов, кто считает что мы тут должны получать копейкиHuh
(это же они искусственно делают курс рубля заниженным в 30 раз!
Мировой экономике для роста не хватает тока мощного потребителя - и россия могла бы им стать! )

(тока не надо мне вешать лапшу на уши что низкий курс поддерживает производство - это полная чушь!
Ну то есть 10-30% дисконта конечно поддерживает - а вот дальше уже не имеет никакого смысла опускать,
ничего это не дает кроме развала и поддержки не эффективных производств - это уже
выгодно только алигархам и прочим вредителям, но не производству! )


Те страны кто сразу отказался от своей валюты и перешли на доллар(или любую другую большую валюту)
оказались в большом выигрыше - доллары-то все одинаковые, и уже манипулировать валютой становиться не возможно!
(многие бы конечно хотели, но отличить "переферийные" доллары от американских никак нельзя - а манипуляции
своей валютой американцы уж точно не допустят, даже если для этого придеться кого-то бомбить)

А вот те кто со своими фантиками пытались выпендриваться - тех все поимели и опустили ниже плинтуса!..


Конечно, Россия мощный центр силы и могла бы защитить и свою валюту и все что угодно - но с такими
центробанками, правительствами и министром финансов они точно этого делать не будут, более того,
они точно делают все наоборот чтобы еще ниже опустить свою валюту!.. 

Будь мы в долларовой зоне - уже давно бы получали нормальные зарплаты, как в америке.
(конечно какой-то дисконт "для вассалов" остался бы, но 10-30%, а не в 10-30 раз как сейчас!!! )


Так что даже сценарий Зимбабве в отдаленной перспективе принес бы пользу России...
Пока в правительстве всякие починки, кудрины, чубайсы и прочие уроды - ничего хорошего нас не ждет.
(или узжать отсюда нафиг, или проще сменить сраный деревянный рубль на что-то более нормальное - вот
и весь выбор.  Уезжать в общем-то смысла нет - нынче тут ничем не хуже, лишнии расходы тока на переезд...)

Vladimir
PS  посмотрите графики РТС, сбера и тд и тп.  Большие буржуйские инвестиции уже приходили в Россию,
и рубль мог бы стоить уж точно не дешевле доллара(а может и фунта) - но какая-то сволоч упорно удерживает
курс 30, при реальном курсе по зарплатам и производству 1:1.  При такой накачке экономики инвестициями
так опускать курс можно тока искусственно...
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 17, 2012, 08:52:58 AM
#12
А Вы посмотрите, кто стоит во главе ЦБ и вспомните, кто его туда назначил. Вот Вам и ответ о причинах того что там происходит.
Но сейчас существует хотя бы формальная "необходимость соблюдать приличия и законность" при выполнении прямых указаний руководства. А когда этот закон протащат, тогда то о чем Вы сейчас говорите, будет поставлено в ЦБ на поток и в гораздо больших масштабах. И станком будет управлять не конституционно-независимая от государственной власти финансовая организация, а полностью подконтрольный конкретной политической партии "придаток".
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 17, 2012, 08:31:44 AM
#11
Из двух зол выбирают меньшее - то что счас творит ЦБ еще большее зло.

PS  хотя конечно там не один ЦБ виноват...  В любом случае надо что-то менять.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 17, 2012, 08:16:09 AM
#10
Вы почитайте сначала 75 статью конституции и подумайте затем ...
А потом ответьте самому себе хорошо это или плохо. 
Заодно советую вспомнить, что по закону (в правовом государстве) все изменения в конституцию должны вноситься на основании всенародного референдума, который у нас, что очевидно, упразднен.
Подчинение ЦБ - еще один маленький , но важный шаг на пути возврата к тоталитаризму. И радоваться этому, а тем более ратовать за это - либо банальный идиотизм, либо сознательно творимое зло.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 17, 2012, 08:04:16 AM
#9
Ну и для чего? Wink
(стаб фонд и так весь там и управляется неизвестно кем)


Вот тут я не готов сразу сказать хорошо это или плохо,
точнее что хуже - ЦБ который сам по себе, или хоть какое-то подчинение...
(что с курсами валют полный бардак это думаю всем уже видно)

Какие мысли есть?
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 17, 2012, 07:53:24 AM
#8
Сегодня ЦБ это независимое от государства (и правительства) юридическое лицо. Однако всё имущество ЦБ - это федеральная собственность. Этот особый правовой статус ЦБ, кстати, закреплен в основном законе - конституции РФ (статья 75). При этом ЦБ фактически единолично контролирует печатный станок (процесс эмиссии), делая это независимо от правительства. Новый закон направлен на то, чтобы подчинить ЦБ правящему режиму ... Для чего это хотят сделать объяснять нужно ?
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
October 10, 2012, 09:48:21 AM
#7
Ну по факту они и так химичат - только никому не подчиняются и не отчитываются.

А вообще по идеи эти вопросы народ должен напрямую голосованием решать - поскольку ни правительство
ни сам ЦБ вопросы инфляции и тп не задевают - это же прямые убытки или проблемы у тех кто пользуется этими деньгами,
а не у тех кто их делает.

PS  в 90х они этой дурацкой инфляцией практически парализовали все сложные производства
тк стало не возможно вычислить правильную цену и даже себестоимость продукции.
AV
hero member
Activity: 910
Merit: 1000
October 10, 2012, 09:44:15 AM
#6
с Америки ведь слизан тот закон...  Undecided
Вроде бы не слизан, а написан в Америке для вассалов, ввезён в Россию, переведён на русский язык и принят госдумой как есть.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
October 10, 2012, 09:34:01 AM
#5
> все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи.
вообще-то этим традиционно занимается жена. У них по-ходу, какая-то странная семья.
Это не у них, это у вас.
Grin


На счет статьи... Ну с Америки ведь слизан тот закон...  Undecided
Да кстати, он похоже попал... Я как ни странно против такого закона, или вы хотите что бы с инфляцией так же игрались как и с временем?
AV
hero member
Activity: 910
Merit: 1000
October 10, 2012, 04:17:15 AM
#4
> все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи.
вообще-то этим традиционно занимается жена. У них по-ходу, какая-то странная семья.
Это не у них, это у вас.
member
Activity: 112
Merit: 10
October 10, 2012, 02:31:53 AM
#3
> все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи.

вообще-то этим традиционно занимается жена. У них по-ходу, какая-то странная семья.

legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
October 10, 2012, 02:02:47 AM
#2
Pages:
Jump to: