Topic: 关于比特币通缩的思考及更多 - page 2. (Read 5238 times)
的确是分析的很不错的文章，学习学习。
支持！！！
关键是大部分人对Bitcoin的态度，这决定了它的价值
一路下来，和我的想法一样。所谓通缩有害，不过是政府剥削民众的借口，是个伪命题，只不过金属货币时代是赤裸裸的抢夺，信用货币时代是暗地里通过狂印纸钞人不知鬼不觉地抢走民众手中的财富，是时候结束这样的时代了。
按人类当今的生产力创造出来的财富平均下来，那些每天兢兢业业的人得到的不至于就那么一点吧？那些”多出来的财富“去哪了？其实很容易自己找出答案。
按人类当今的生产力创造出来的财富平均下来，那些每天兢兢业业的人得到的不至于就那么一点吧？那些”多出来的财富“去哪了？其实很容易自己找出答案。
意思就是说，你把一笔比特币发给A，A很信任你，还没等这个交易被添加到区块中的时候就把你要买的东西给你了。然后你又立即把这同一笔比特币发送到自己的另一个钱包中，于是A就被骗了，钱货两空。
比特币没有这个问题……比特币的出现就是为了解决数字货币的双重支付问题，如果这个问题没有被解决，比特币也就不算是革命性的了。
在下有一疑惑：既然bitcoin可以无限被分割，即时它的总供应量（单位为一时）是一定的，但是它的供应量（比如单位0.1， 0.001， 0.0001， etc）也是无限的啊。 为什么说它存在货币紧缩的问题呢？
真心请教大牛指点。
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听说不是无限分割，最小交易单位是小数点后8位。即1个比特币代表1亿个最小交易单位。
在下有一疑惑：既然bitcoin可以无限被分割，即时它的总供应量（单位为一时）是一定的，但是它的供应量（比如单位0.1， 0.001， 0.0001， etc）也是无限的啊。 为什么说它存在货币紧缩的问题呢？
真心请教大牛指点。
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目前几乎所有的争论焦点都在通缩。
一种反对意见是：货币持有方会因为货币增值，而倾向与囤积升值，放弃流通。导致市场上流通不足，币值上升又进而引起进一步囤积，进而该货币由于流通量过小，无法形成市场交换，最后转入收藏，失去流通意义。
我的看法是：货币不可能永远维持高水平的升值，随着升值放缓，囤积行为减弱，而btc的极强流通等特性会促使人们使用它来交换消费，渐渐形成流通市场，当流通市场越来越庞大后，任何人与组织都无法操纵btc与法币的汇率，汇率便在短时间内形成稳定态，促进流通。
另一个焦点是：货币通缩对经济的束缚。
我的看法是：只有国家层面的货币即法币才会有如此大的影响力，BTC不可能成为法币，没有那个政府会接受其成为法币。但BTC会成为非常强大的辅助货币。
还有一个是：早期持有人获利巨大，太不公平了。
我的看法是：1. 绝对公平是不可能的。 2. 现在政府收的铸币税还少么？ 3. 早期淘金者淘出的大金块就公平么？4. 后面还有1000万个币没挖出来了，谁也没有财力去通吃。
一种反对意见是：货币持有方会因为货币增值，而倾向与囤积升值，放弃流通。导致市场上流通不足，币值上升又进而引起进一步囤积，进而该货币由于流通量过小，无法形成市场交换，最后转入收藏，失去流通意义。
我的看法是：货币不可能永远维持高水平的升值，随着升值放缓，囤积行为减弱，而btc的极强流通等特性会促使人们使用它来交换消费，渐渐形成流通市场，当流通市场越来越庞大后，任何人与组织都无法操纵btc与法币的汇率，汇率便在短时间内形成稳定态，促进流通。
另一个焦点是：货币通缩对经济的束缚。
我的看法是：只有国家层面的货币即法币才会有如此大的影响力，BTC不可能成为法币，没有那个政府会接受其成为法币。但BTC会成为非常强大的辅助货币。
还有一个是：早期持有人获利巨大，太不公平了。
我的看法是：1. 绝对公平是不可能的。 2. 现在政府收的铸币税还少么？ 3. 早期淘金者淘出的大金块就公平么？4. 后面还有1000万个币没挖出来了，谁也没有财力去通吃。
其实楼主说到关键点了，流通才是关键，有流通，就能更体现价值。
但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
第二，比特币的流通需要确认，并不是即时收获到账，若试想下，春运去火车站买票时，你拿比特币支付，每笔交易需要等确认差不多十几分钟，那是有多蛋碎的事情。
但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
第二，比特币的流通需要确认，并不是即时收获到账，若试想下，春运去火车站买票时，你拿比特币支付，每笔交易需要等确认差不多十几分钟，那是有多蛋碎的事情。
目前绝大多数系统都能支持的最小transaction fee是聪即0.00000001 btc。
第二个，需要确认的问题缺失颇为蛋疼，将来可能会出现担保交易公司，交少量的担保金额。随着带宽的发展，网络延迟的减小，确认交易的问题会减轻。
很精彩的文章。
如果通缩太厉害，比如隔一天上涨一倍，消费者肯定会尽量延迟购买（毕竟大部分人时间不值钱）——但是，这是臆想的情景，现实情况不可能发生，除非在封闭状态下（缺乏其它交易手段），政府强行抽走大家的货币，导致货币逐日减半而产生通缩。通货紧缩对经济有致命影响的概念是政府编造出来用来遮掩货币管制的恶果。而且在一个多种货币竞争的开放状态下，通缩根本是一个伪命题，没有谁会认为比特币可以一统天下，让所有的经济事物都用它来衡量和流通。
如果通缩太厉害，比如隔一天上涨一倍，消费者肯定会尽量延迟购买（毕竟大部分人时间不值钱）——但是，这是臆想的情景，现实情况不可能发生，除非在封闭状态下（缺乏其它交易手段），政府强行抽走大家的货币，导致货币逐日减半而产生通缩。通货紧缩对经济有致命影响的概念是政府编造出来用来遮掩货币管制的恶果。而且在一个多种货币竞争的开放状态下，通缩根本是一个伪命题，没有谁会认为比特币可以一统天下，让所有的经济事物都用它来衡量和流通。
其实楼主说到关键点了，流通才是关键，有流通，就能更体现价值。
但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
第二，比特币的流通需要确认，并不是即时收获到账，若试想下，春运去火车站买票时，你拿比特币支付，每笔交易需要等确认差不多十几分钟，那是有多蛋碎的事情。
但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
第二，比特币的流通需要确认，并不是即时收获到账，若试想下，春运去火车站买票时，你拿比特币支付，每笔交易需要等确认差不多十几分钟，那是有多蛋碎的事情。
你就一直持有比特币呗，随时换点比特币存着，就跟萨达姆侯赛因随时有一箱子美元准备拧着跑路一样，你也可以随时准备点比特币注册个成人论坛什么的，享受一种帝王的赶脚。
比特币是1秒钟看到转账信息的，绝大多数情况下是可以即时确认的。例如，买火车票是即时确认，但是火车票是实名认购，你如果用比特币支付并发动双重支付攻击，上车后铁路警察分分钟可以把你从卧铺直接拽到地上一顿拳打脚踢。
能否解释下双重攻击如何发起？为何有双重攻击？
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但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
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你就一直持有比特币呗，随时换点比特币存着，就跟萨达姆侯赛因随时有一箱子美元准备拧着跑路一样，你也可以随时准备点比特币注册个成人论坛什么的，享受一种帝王的赶脚。
比特币是1秒钟看到转账信息的，绝大多数情况下是可以即时确认的。例如，买火车票是即时确认，但是火车票是实名认购，你如果用比特币支付并发动双重支付攻击，上车后铁路警察分分钟可以把你从卧铺直接拽到地上一顿拳打脚踢。
能否解释下双重攻击如何发起？为何有双重攻击？
矿工是有收入的
拜读了
通缩会好些吧
查了下，交易费用是给整个网络的，也就是矿工的。
现在的支付交易费用也调整成0.0005btc了，价值0.15元人民币。
另外楼上说的即时看到账单那是要交易费用的。
现在的支付交易费用也调整成0.0005btc了，价值0.15元人民币。
另外楼上说的即时看到账单那是要交易费用的。
其实楼主说到关键点了，流通才是关键，有流通，就能更体现价值。
但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
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比特币是1秒钟看到转账信息的，绝大多数情况下是可以即时确认的。例如，买火车票是即时确认，但是火车票是实名认购，你如果用比特币支付并发动双重支付攻击，上车后铁路警察分分钟可以把你从卧铺直接拽到地上一顿拳打脚踢。
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但现在，比特币好像有个很严重的缺陷，那就是现在的交易需要交易费用（变相等于手续费？那请问这笔钱跑哪里了），bitcion上写的建议是0.01btc，换算现在的人民币的话是3元。也就是说，我哪怕买个1ub(等于0.0003元)的东西，也得付款3元手续费。。。极为蛋碎。。
第二，比特币的流通需要确认，并不是即时收获到账，若试想下，春运去火车站买票时，你拿比特币支付，每笔交易需要等确认差不多十几分钟，那是有多蛋碎的事情。
通胀和通缩我觉得不应当直接照搬到BTC或者类似的货币上
在说到通胀或者通缩时，有些默认的条件
1.该货币使用范围和人群相对稳定
2.该货币有最小面值
3.货币的总流通价值巨大，很难被投机者操纵
BTC在这三点上都和以国家信誉做担保的传统货币有很大的区别
所以至少在现在谈论BTC的通胀或者通缩是没有实际意义的
发行量起到的作用至少在现在并不是关键性的。
"所以至少在现在谈论BTC的通胀或者通缩是没有实际意义的"在说到通胀或者通缩时，有些默认的条件
1.该货币使用范围和人群相对稳定
2.该货币有最小面值
3.货币的总流通价值巨大，很难被投机者操纵
BTC在这三点上都和以国家信誉做担保的传统货币有很大的区别
所以至少在现在谈论BTC的通胀或者通缩是没有实际意义的
发行量起到的作用至少在现在并不是关键性的。
同意这句话
此文讨论BTC通缩有一个假设前提，即有一个以BTC为货币的经济系统，探讨这个系统能否持续运行极其可能的特性。
2100实际上够用了
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