Topic: Вопрос по майнингу (Read 4902 times)
Правильно ли я понимаю что если новые задания (Хеши) появляются примерно каждые 5-7 минут и если у меня плохой и нестабильный интернет (GPRS), то большая часть моих решений будет аннулирована?
naima53, это такой унылый троллинг?
Это, уважаемый, провокация, целью которой является просветительская деятельность (если копнуть глубже, то и целью может быть и желание заинтересовать новичков) 
Пул посчитает такие шары как invalid или staled, так как это легко проверяется.
А есле разослать их на десяток других пулов, "вдруг диапазон nonce" с одним из них совпадет? Не получится ли так что на этих 10 пулах будут почти одни stale, но определенный процент принятых шар все же будет? 
где то у меня есть ощущение что для повышения эффективности пула nonce надо раздавать не с 0 до 10^8 а с предидущего удачного значения в обе стороны
Пул посчитает такие шары как invalid или staled, так как это легко проверяется.
А есле разослать их на десяток других пулов, "вдруг диапазон nonce" с одним из них совпадет? Не получится ли так что на этих 10 пулах будут почти одни stale, но определенный процент принятых шар все же будет? Пул определяет что шара не верная элементарно, просто подставив ее nonce в его собственный getwork, и если результат не попадет под текущую сложность, отбросит шару как не валидную. Абсолютно у каждого пула свой getwork, так как он как минимум делается на основе адреса, которому начисляется награда, а это явно, что у всех пулов он разный. И если пул хранит какую то информацию о полученных шарах, то это только ради ускорения проверки принятых шар, просто как не обязательный кеш.
Пул посчитает такие шары как invalid или staled, так как это легко проверяется.
А есле разослать их на десяток других пулов, "вдруг диапазон nonce" с одним из них совпадет? Не получится ли так что на этих 10 пулах будут почти одни stale, но определенный процент принятых шар все же будет?
Пул посчитает такие шары как invalid или staled, так как это легко проверяется.
в рамках одного getwork запроса (между которыми от 1 до десятков секунд), я бы не называл это громким словом 'база данных', хранить это где то кроме оперативной памяти глупо.
Т.е. если в следующем getwork запросе еще раз отправить шары с предыдущего getwork-а, то хэшрейт и заработок увеличится в 2 раза? Нужно ли понимать что каждый пулл ведет у себя базу розданных для проверки майнерам nonce в рамках одного блока сети .
в рамках одного getwork запроса (между которыми от 1 до десятков секунд), я бы не называл это громким словом 'база данных', хранить это где то кроме оперативной памяти глупо. Каждому воркеру пул и так раздает СВОЙ интервал для nonce, так что ничего доделывать не надо. Невозможно подсунуть одну и ту же шару разным пулам/воркерам, хоть и говорят что все считают одно и то же, но у каждого воркера данные для вычислений - разные, и это легко проверяемо.
Нужно ли понимать что каждый пулл ведет у себя базу розданных для проверки майнерам nonce в рамках одного блока сети .
примерно так и происходит
Вообще мысль интересная, но есть один момент, эти вычисления оценки подходят для статичного блока, но он ежесекундно меняется (появляются новые транзакции), так что если и попадутся данные, для которых невозможно найти nonce для текущей сложности, то сеть этого не заметит.
ну насчет ежесекундно я бы не сказал. вон недавно блок был с time на 3 минуты раньше предыдущего. (я удивился) понятно начал он считаться позже. просто время было не настроено видимо у считающего
но в моих рассуждениях если они верны,
то при минимальной сложности и перебрав 16 блоков 2^4 перебрав 2^32 Nonce получим вероятность близкую к 100%
1- (((2^256 - 2^224) / 2^256)^(2^36))
ну а для текущей сложности. кол-во подходящих хешей меньше. но и блоков перебирается больше. ( так как разное время транзакции).. чем собственно вся эта сеть с кучей терахешей/с и занимается
Вообще мысль интересная, но есть один момент, эти вычисления оценки подходят для статичного блока, но он ежесекундно меняется (появляются новые транзакции), так что если и попадутся данные, для которых невозможно найти nonce для текущей сложности, то сеть этого не заметит.
Такое доказательство будет фактически нахожденим алгоритма/обратной функции для хеша sha256.. на текущий момент решения нет.
Ладно. попробую ответить сам на свой вопрос:
итак:
все пространство хешей 2^256.
Для нашего случая нам подойдут любые где первые 32 бита 0.
таких хешей 2^224, соответственно не подходят 2^256 - 2^224 = ~2^256
итого вероятность не найти хеш который нам подходит.
(2^256 - 2^224) / 2^256 -> некоторые говорят что это ~0.99999999976716935634613037109375
вероятность не найти хеш за k - попыток
((2^256 - 2^224) / 2^256)^k
ну а вероятность того что адрес найдем
1 - ((2^256 - 2^224) / 2^256)^k
где k у нас это все значения nonce тоесть 2^32
итого
1- (((2^256 - 2^224) / 2^256)^(2^32)) = ~0.6321205588713844819461173679306397345505222972204827 = ~63.2%
ну вообщем неплохо.
просто вопрос который изначально интересовал, не может ли возникнуть ситуация когда следующий блок просто будут искать ну очень долго...
да хотя б пару дней. (хотя вероятность этого конечно мала)
Такое доказательство будет фактически нахожденим алгоритма/обратной функции для хеша sha256.. на текущий момент решения нет.
кстати как математически доказывается что при минимальной сложности
00000000ffff0000000000000000000000000000000000000000000000000000
при любых значениях
Time
Version
Time
MerkleRoot
PrevBlockHash
перебрав все 2^32 возможных значения Nonce - мы гарантированно найдем такое при котором хеш будет меньше цели?
или это утверждение неверно?
00000000ffff0000000000000000000000000000000000000000000000000000
при любых значениях
Time
Version
Time
MerkleRoot
PrevBlockHash
перебрав все 2^32 возможных значения Nonce - мы гарантированно найдем такое при котором хеш будет меньше цели?
или это утверждение неверно?
Please tell me how to set up a solo mining. Tried a lot of instructions, but it did not work, the last error that pops up is a hardware problem, what is it who knows?
rPman, спасибо за ответы. почитал еще документ про GetWork. теперь все вроде понятно.
Каждому воркеру пул и так раздает СВОЙ интервал для nonce, так что ничего доделывать не надо. Невозможно подсунуть одну и ту же шару разным пулам/воркерам, хоть и говорят что все считают одно и то же, но у каждого воркера данные для вычислений - разные, и это легко проверяемо.
p.s. не нужно пытаться перехитрить алгоритм, единственно доступные для манипулирования с целью увеличения эффективности: для майнеров - уменьшить число опоздавших шар (до 1% у народа - норма, а для p2pool и подавно все 10%), для пула - выбрать удобный/'не совсем честный' алгоритм выплат, чтобы не попасть в долговую яму как с pps и длинными блоками и не платить за orpfaned блоки, или же покрутить настройки пула и повысить сложность шары с 1 до к примеру 64 - это уменьшит нагрузку на сеть и сервер в 64 раза за счет менее равномерного расчета скорости майнеров (повысит размер и частоту флюктуаций при оценке скорости, но в целом для пользователей ничего не изменится).
p.s. не нужно пытаться перехитрить алгоритм, единственно доступные для манипулирования с целью увеличения эффективности: для майнеров - уменьшить число опоздавших шар (до 1% у народа - норма, а для p2pool и подавно все 10%), для пула - выбрать удобный/'не совсем честный' алгоритм выплат, чтобы не попасть в долговую яму как с pps и длинными блоками и не платить за orpfaned блоки, или же покрутить настройки пула и повысить сложность шары с 1 до к примеру 64 - это уменьшит нагрузку на сеть и сервер в 64 раза за счет менее равномерного расчета скорости майнеров (повысит размер и частоту флюктуаций при оценке скорости, но в целом для пользователей ничего не изменится).
Quote
но чтобы все клиенты пула не считали одно и тоже. нужно как то разделить
1 задачу со сложностью 4367876 (для простоты предположим что все задачи сложности 1)
на 4367876 задач со сложностью 1.
Я так понял, что такого нет. Все майнеры пула считают одно и то же.1 задачу со сложностью 4367876 (для простоты предположим что все задачи сложности 1)
на 4367876 задач со сложностью 1.
Будет результат выше чем сейчас? (теоритически, я понимаю что будет необходима оптическая связь между каждым майнером и пулом с пропускн. способностью света и пикосекундным пингом) Quote
но чтобы все клиенты пула не считали одно и тоже. нужно как то разделить
1 задачу со сложностью 4367876 (для простоты предположим что все задачи сложности 1)
на 4367876 задач со сложностью 1.
Я так понял, что такого нет. Все майнеры пула считают одно и то же.1 задачу со сложностью 4367876 (для простоты предположим что все задачи сложности 1)
на 4367876 задач со сложностью 1.
Насчет систем наград: их есть несколько. Можно выделить для простоты систему Propotional, в которой после нахождения блока награда за него делится пропорционально числу шар, высланным каждым участником, и PPS (pay per share), в котором каждая шара оплачивается по фиксированной цене, зависящей от текущей сложности.
Quote
пул заплатит стандартную стоимость шары, а остальное себе в карман.
Именно так, но за счет более длинных блоков в целом за период смены сложности будет нужно 100% решений за каждый блок. Jump to: