Pages:
Author

Topic: КИПР. Почему все молчат? - page 2. (Read 2406 times)

member
Activity: 112
Merit: 10

Едит. Вот тут меня упрекают в невежестве, говорят что я не отличаю пузырь от пирамиды... Так вот я считаю что Б ближе к пирамиде чем к пузырю (или это вообще новый термин) т.к.
1)Пузырь в моем понимании это переоцененный(ое) товар(явление). То есть что то материальное (земля в Токио например). А тут нет ничего.

BTC) между

2)Пирамида так же ничего не имеет материального, но требует "свежей крови" и обещает прибыль. Б не обещает прибыль и не требует свежей крови. Как бы не требует. Все "само собой" происходит.

Так что мы не только свидетели, но и участники зарождений нового понятия в экономике (я все же надеюсь что не в криминалистике, хотя.. )  Tongue

Да не упрекаю я, но имхо к пузырю биткоин ближе:
Пузырь - это какое-то иррациональное мышление толпы, когда ей начинает казаться, что вот оно щастье - нашлось нечто, которое сегодня дороже чем вчера, а завтра всенепременно будет дороже чем сегодня. Несомненно, почти всегда есть закулисье, зарабатывающее на этом, но по крайней мере конкретного управителя процессом нет.
А пирамида - 100% мошеничество. Какой-то центр занимает всё больше средств, отдавая часть предыдущим кредиторам, забирая часть себе. (В этом смысле нынешняя фин. система США - самая настоящая пирамида, всё большие суммы долговых обязательств, которые идут на погашение старых кредитов, погашение процентов по текущим кредитам, и остатки для затыкания дыр своего бюджета; для их "банкротства" уже не нужно даже требовать возврата текущих долгов, достаточно перестать покупать новые долговые обязательства)


Классика АО - собирается группа товарищей для занятия бизнесом, от размера вклада (финансового, трудового) получают аналогичную долю компании, выраженную в акциях. Дело приносит выручку - она делится по акциям, стратегические решения - принимаются суммарным большинством долей и т.п.
Что по факту на нынешнем рынке акций у миноритариев: дивиденды смехотворные в сравнению со стоимостью самой акции; почти всё выручка идет на зарплаты (топ-топам особенно), тот же пиар, выплату ранее взятых кредитов, поглощения/слияния и т.п.; никакого "управляющего" веса эти акции не имеют в силу микроскопических долей. Единственным смыслом "акций" стала спекуляция ими на рынке.
Так на рынках скапливаются триллионы от планктона, иначе выплеснувшиеся бы в потребительскую инфляцию; на рынках же эти триллионы периодически "сжигаются"
И где-то половина ВВП стран "золотого миллиарда" построена на подобных финансовых потоках,  которые то ли новое понятие в экономике, то ли в криминалистике  Tongue

yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.
И вот те на - деньги с КИПРа начали эвакуировать через BITCOINs.

Товарисч, забыл опохмелиться сегодня?
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Это не пирамида, это пузырь.
Но пузырь в битконе, страшнее пузыря в замельных участах, дамах, акциях, сырья и т.п. тем, что реально у биткоина "за душой" нет абсолютно ничего, кроме доверия.

TheXpert правильно пишет, эти 1-2 млрд $ - именно капитализация Б.
Но капитализация вовсе не означает, что кто-то захочет "купить" за эту сумму, или что она отражает реальность. Эппл вон тоже стоил 650 млрд, а через пару месяцев уже 400 млрд - времена нынче такие, что сотни миллиардов из воздуха как появляются, так там же исчезают.
Как бы эпл не раздражал своим дебильным способом пиара, все же это бизнес, заводы, разработка, дизайн, да даже ту вонючую систему пиара, рекламой не назовешь, еще придумать надо и реализовать. А тут - как эпл, но только один пиар и пузырь (вру, 2 пузыря). Люди бегут от кризиса, не удивительно что появился дух Сатоши и исполнил желания. Нет, идея прекрасна, это самая удобная платежка, как раз для Интернета, но не нужно недооценивать эффект толпы: прыгнул с трамплина - не забудь что нужно приземлиться.  Undecided

Едит. Вот тут меня упрекают в невежестве, говорят что я не отличаю пузырь от пирамиды... Так вот я считаю что Б ближе к пирамиде чем к пузырю (или это вообще новый термин) т.к.
1)Пузырь в моем понимании это переоцененный(ое) товар(явление). То есть что то материальное (земля в Токио например). А тут нет ничего.

BTC) между

2)Пирамида так же ничего не имеет материального, но требует "свежей крови" и обещает прибыль. Б не обещает прибыль и не требует свежей крови. Как бы не требует. Все "само собой" происходит.

Так что мы не только свидетели, но и участники зарождений нового понятия в экономике (я все же надеюсь что не в криминалистике, хотя.. )  Tongue
member
Activity: 112
Merit: 10
Это не пирамида, это пузырь.
Но пузырь в битконе, страшнее пузыря в замельных участах, дамах, акциях, сырья и т.п. тем, что реально у биткоина "за душой" нет абсолютно ничего, кроме доверия.

TheXpert правильно пишет, эти 1-2 млрд $ - именно капитализация Б.
Но капитализация вовсе не означает, что кто-то захочет "купить" за эту сумму, или что она отражает реальность. Эппл вон тоже стоил 650 млрд, а через пару месяцев уже 400 млрд - времена нынче такие, что сотни миллиардов из воздуха как появляются, так там же исчезают.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
full member
Activity: 161
Merit: 100
BTC trader
По КИПРУ в любом случае никакой не пруф. Идет процесс вывода денег любыми способами с неизбежными потерями. Размер же денежной массы биткойн  впервые превысил 1 млрд $. Можно сказать, что это мизер в масштабах мировой финансовой системы.  А можно ничего не говорить, у кого есть биткойны возможность, примут и это. Все это денежное наполнение временное. Ничем не обеспеченный биткойн скоро вернется к своим 2-5$. Так?
Выводят, конечно. Наличкой Smiley , махинациями с целями платежей (например выплата "зп"). Зачем переводить в биткойны? Это лишние телодвижения. Для Кипра сейчас лучше переводить деньги во что-нибудь материальное, но не в битки.
Вот Испании актуально вливаться в битки, потому что они кандидаты на следующие репрессии и возможный новый очаг кризиса. В Кетае тоже не все хорошо.
То, что сейчас происходит, не вывод денег с Кипра, а просто массовая истерия, которая закончится спадом до нормальных 30 - 50 долларов в цене, имхо.
Про денежную массу тоже вилами по воде. На самом деле никакого ярда нет и в помине.
newbie
Activity: 4
Merit: 0
По КИПРУ в любом случае никакой не пруф. Идет процесс вывода денег любыми способами с неизбежными потерями. Размер же денежной массы биткойн  впервые превысил 1 млрд $. Можно сказать, что это мизер в масштабах мировой финансовой системы.  А можно ничего не говорить, у кого есть биткойны возможность, примут и это. Все это денежное наполнение временное. Ничем не обеспеченный биткойн скоро вернется к своим 2-5$. Так?
full member
Activity: 161
Merit: 100
BTC trader
Непонятно только, почему все молчат? Это же совершенно экстраординарное событие происходит! Может быть последний раз в истории Биткоин. Кто и на какую сумму уже смог наказать киприотов? Чего ждем, какие оценки по величине и продолжительности денежного потока?
Затем возникает теперь понимание, как по-взрослому извлекать выгоду из электронных денег. На очереди другие юрисдикции, возможно. Кто-то мониторит ситуацию? Какие оценки перспектив в связи с разворачивающийся борьбой с офшорами?

Что-то как-то вроде о том, да не о том...
Кто молчит? Поищите новости по "Кипр биткойн" -- не писал только ленивый. Кроме того, никто через битки деньги с Кипра не выводит -- пруф где? Ажиотаж начали испанцы, продолжили китайцы, потом все подряд под шумок.
Какая борьба с оффшорами? С одним конкретным.
У вас как-то все с ног на голову перевернуто.
Вы с кашей в голове разберитесь, потом говорите о "понимании".
member
Activity: 112
Merit: 10
Да не смейтесь вы. Какой вывод Кипрских денег? Объёмы не те.
А растёт сейчас всё nasdaq, s&p гляньте - исторические максимумы. ФРС с такой скоростью миллиарды печатает, что рынки покупать готовы любое, на что можно ценник привесить.
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Слежу за Bitcoin уже пару лет. Майнинг и всякие другие подработки, характерные для нищих азиатских школьников, вызывали только улыбку. Но вот впервые пожалел, что не приобрел свое время достаточное количество монет, думал что незачем - какой кретин будет вкладывать реальные деньги в потраченную детьми электроэнергию (видеокарты китайских школьников). И вот те на - деньги с КИПРа начали эвакуировать через BITCOINs. Вот же заперло создателям системы, колоссальные реальные деньги можно сейчас отобрать у позорных кипрских волков. Главное сейчас успеть отобрать как можно больше денег, пока эвакуация в процессе.
Непонятно только, почему все молчат? Это же совершенно экстраординарное событие происходит! Может быть последний раз в истории Биткоин. Кто и на какую сумму уже смог наказать киприотов? Чего ждем, какие оценки по величине и продолжительности денежного потока?
Затем возникает теперь понимание, как по-взрослому извлекать выгоду из электронных денег. На очереди другие юрисдикции, возможно. Кто-то мониторит ситуацию? Какие оценки перспектив в связи с разворачивающийся борьбой с офшорами?
 
Pages:
Jump to: