Pages:
Author

Topic: Интересная идея для новой криптовалюты (Read 2118 times)

member
Activity: 70
Merit: 14
В этом, как раз, и нет никаких проблем, когда мы говорим о нерегулируемом рынке, коим крипто-валютный и является.
Молодой дикий рынок на доверии.
Рынок на доверии говорите,а вы сможете сказать это в лицо тем кто торговал на гоксе?
Да хоть кому могу в лицо сказать: не имея гарантий возврата средств (законом подтвержденной и корректно оформленной страховки, грубо говоря), всегда есть шанс потерять деньги.

Все равно, что дать взаймы, но не оформить договор займа + расписку, заверив все это дело со свидетелями у нотариуса (это я по максимуму все в кучу собрал): заемщик будет платить исправно, но в один момент может перестать, и ничего с ним не сделаешь в юридическом поле.

Нестыковка вот в чем, биржа по сути сама не торгует,она организовывает процесс, торгуют конкретные люди и если они готовы покупать и продавать говно-форк то они это делают, если нет - то нет.Если же биржа сама лезет в торги по максимуму - то мне как-то не по себе от этого и называть это биржей не совсем корректно.
Да, я неправильно понял, подумав, что Вы хотите всегда иметь возможность выйти в эквивалент фиата и вывести его с издержками, стремящимися к нулю, а биржа пусть с форком е..тся.
full member
Activity: 150
Merit: 100
Во вторых - биткоин не облагается налогами и не будет и вообще тема не про это, а про безопасное хранение и комиссии
я тебе про это говорю, за безопасное хранение надо кому то отстегивать туже комиссию, установленную тем у кого хранишь монеты и не факт что он не позаимствует твои монеты себе, по причине того что ты не знаешь его будущие намерения
либо отстегнуть разрабу чтоб сделал для тебя твой личный кошель

битка в буквальном смысле конечно же не облагается налогами- налог это комса+ плата за риск храня битки в чужом кошеле!
full member
Activity: 231
Merit: 106
Для создания цифробакса нам нужен некий механизм для стабилизации цены монетки - тут 2 подхода потенциально: либо сделать так ,чтобы пользователям невыгодно было покупать\продавать по другим ценам либо чтобы на бирже не было возможности произвести операции обмена по недопустимому курсу (как максимум вобще исключить биржу как посредника - по типу децентрализованной биржи).
Если допустим делать транзакции ожидающие подтверждения обоими участниками сделки, что-то типа автоматического гаранта.

Кстати недавно вышел пост на эту тему - оказывается уже немало копьев сломано про децентрализованные биржи..то ли еще будет)
https://geektimes.ru/company/waves/blog/282358/
full member
Activity: 231
Merit: 106
В этом, как раз, и нет никаких проблем, когда мы говорим о нерегулируемом рынке, коим крипто-валютный и является.
Молодой дикий рынок на доверии.
Рынок на доверии говорите,а вы сможете сказать это в лицо тем кто торговал на гоксе?

В Вашей идее я вижу только желание получить инструмент, с помощью которого вы можете прийти на ту же биржу, заработать денег на каком-нибудь говно-форке, в пампе которого условно-честная биржа не виновата, обменять это говно-форк за копейки на Волшебный Эквивалент Старого-Доброго Бакса и за те же копейки вывести, оставив на балансе биржи говно-форк, который, допустим, начал валиться.

   Не исключаю, что мог затупить. Буду благодарен, если укажете реальную логическую ошибку, а не другую интерпретацию.
Нестыковка вот в чем, биржа по сути сама не торгует,она организовывает процесс, торгуют конкретные люди и если они готовы покупать и продавать говно-форк то они это делают, если нет - то нет.Если же биржа сама лезет в торги по максимуму - то мне как-то не по себе от этого и называть это биржей не совсем корректно.

full member
Activity: 231
Merit: 106
а как ты хотел продавать и не отстегивать никому мзду ввиду налогов и процентов с прибыли или с оборота?
в теме обсуждают идею крипты и разговор плавно перешел в реальность, спустившись с небес, где судя по сказкам всё бесплатно и блондинки с третьим размером тебя ублажають  Grin Grin Grin
Во первых не с третьим, а с четвертым)
Во вторых - биткоин не облагается налогами и не будет и вообще тема не про это, а про безопасное хранение и комиссии
member
Activity: 70
Merit: 14
Насчет банка: я положил 1.4млн, я пришел и гарантированно забрал 1.4, проблем нет. если нужно ложить 2.8 - делаем 2 вклада.Собственно не вижу смысла в дискуссии по поводу банков.
Тем не менее, при каждом отзыве лицензии - масса пострадавших, у которых депо > 1.4 млн. руб. Доверие к менеджерам, пресловутые "связи", имидж, жадность в конце концов - масса факторов влияет на то, что депозит в итоге больше суммы, покрываемой страховкой.

Биржа ничего и никому не должна - в этом и проблема)
В этом, как раз, и нет никаких проблем, когда мы говорим о нерегулируемом рынке, коим крипто-валютный и является.
Молодой дикий рынок на доверии.

У вас кстати серьезные нестыковки в логике(в середине) либо вы не так меня понялию
Не исключаю, что мог затупить. Буду благодарен, если укажете реальную логическую ошибку, а не другую интерпретацию.
full member
Activity: 150
Merit: 100
Ребят, ну неужели нет управы на это безобразие - зачем захламлять мой топик НДС, вроде же просил не мусорить...
Товарищ Andriyan21, прошу вас создать отдельную тему, где вы сможете объяснить ТЕОРИЮ НДС всем желающим , а также с завидным упорством поспорить там и потроллить кого-нибудь

не понятна твоя логика по поводу захламления разговоров про ндс?
а как ты хотел продавать и не отстегивать никому мзду ввиду налогов и процентов с прибыли или с оборота?
в теме обсуждают идею крипты и разговор плавно перешел в реальность, спустившись с небес, где судя по сказкам всё бесплатно и блондинки с третьим размером тебя ублажають  Grin Grin Grin
full member
Activity: 231
Merit: 106
Представьте себе, что Вы храните $100к на депозите в российском банке, и он "сгоксился". Максимум, что Вы получите от АСВ (если банк входит в ССВ) - 1,4 млн. руб. Это к тому, что в реальной жизни денежки тоже могут сделать тю-тю внезапно.

В Вашей идее я вижу только желание получить инструмент, с помощью которого вы можете прийти на ту же биржу, заработать денег на каком-нибудь говно-форке, в пампе которого условно-честная биржа не виновата, обменять это говно-форк за копейки на Волшебный Эквивалент Старого-Доброго Бакса и за те же копейки вывести, оставив на балансе биржи говно-форк, который, допустим, начал валиться.

Биржа должна с дымом из задницы пристраивать этот шлак? Биржа должна курсовые потери ловить? Да с фига ли? Я потому и спросил: а не жирно?  Grin

Биржа зарабатывает на комиссиях. Нужна услуга - плати. Чендж - плати. Гоняешь копейки - плати по мин. тарифу, а не процент.

А чистота рук хозяев и менеджеров биржи - это совсем другой вопрос.


Насчет банка: я положил 1.4млн, я пришел и гарантированно забрал 1.4, проблем нет. если нужно ложить 2.8 - делаем 2 вклада.Собственно не вижу смысла в дискуссии по поводу банков. Да , в реальности может и кирпич на вас упасть, но это совсем другие риски и вероятности.

Биржа ничего и никому не должна - в этом и проблема)
У вас кстати серьезные нестыковки в логике(в середине) либо вы не так меня понялию
Завтра постараюсь написать что-нибудь разумное по поводу бирж и моей задумки.

member
Activity: 70
Merit: 14
Представьте себе, что Вы храните $100к на депозите в российском банке, и он "сгоксился". Максимум, что Вы получите от АСВ (если банк входит в ССВ) - 1,4 млн. руб. Это к тому, что в реальной жизни денежки тоже могут сделать тю-тю внезапно.

В Вашей идее я вижу только желание получить инструмент, с помощью которого вы можете прийти на ту же биржу, заработать денег на каком-нибудь говно-форке, в пампе которого условно-честная биржа не виновата, обменять это говно-форк за копейки на Волшебный Эквивалент Старого-Доброго Бакса и за те же копейки вывести, оставив на балансе биржи говно-форк, который, допустим, начал валиться.

Биржа должна с дымом из задницы пристраивать этот шлак? Биржа должна курсовые потери ловить? Да с фига ли? Я потому и спросил: а не жирно?  Grin

Биржа зарабатывает на комиссиях. Нужна услуга - плати. Чендж - плати. Гоняешь копейки - плати по мин. тарифу, а не процент.

А чистота рук хозяев и менеджеров биржи - это совсем другой вопрос.

full member
Activity: 231
Merit: 106
Конечно создать механизм цифрового эквивалента доллара это не просто, но кто сказал что это совсем невозможно?Я пока таких аргументов не встречал. Для разработки подобных вещей нужен  богатый бэкграунд(опыт) в криптомире. Я вот смотрю новые крипты штампуются по 1 штуке в день и в них ничего нет - вот и предлагаю направить мысли в эту сторону, тем,кто уже создает какие-либо крипты или знает как это делается (естественно не банальный форкинг).

На счет USDT

Во первых , при купле\продаже этой крипты вы платите комиссию, она не грабительская , но откусывает тоже прилично,как минимум для Day-Traiding точно не подходит такая схема, но это конечно не самое страшное...если бы это было только одно такое НО

Во вторых, по сути вы доверяете хранение не крипте и ее автоматическим крипто-механизмам защиты, а всего лишь одной фирме, которая хранит реальные доллары где-то там в банке на счете.Теперь угадайте что произойдет при :
- блокировке счетов фирмы по любым поводам
- банкротстве
- наложении запрета на биткоин деятельность фирмы
- если фирма сгоксится
- если фирма поменяет правила игры
И это , только те причины - что лежат на поверхности
Это полностью централизованный способ - тоесть это всеравно, что просто оставлять фиат на бирже , собственно зачем тогда USDT - берем фиат и храним его на бирже , максимум удобств.

А теперь те ,кто за - вы лично стали бы там хранить существенные суммы или может храните? Опрос что-ли создать)

full member
Activity: 231
Merit: 106
Ребят, ну неужели нет управы на это безобразие - зачем захламлять мой топик НДС, вроде же просил не мусорить...
Товарищ Andriyan21, прошу вас создать отдельную тему, где вы сможете объяснить ТЕОРИЮ НДС всем желающим , а также с завидным упорством поспорить там и потроллить кого-нибудь
member
Activity: 70
Merit: 14
Назначение как раз простое:
1) вы завели доллары на биржу, но торговать в данный момент не хотите и при этом не хотите обратно выводить в фиат ибо потеря на комиссиях при этом будет.
2) Вам остается только выбрать допустим криптовалюту для обмена на ваши доллары, но при этом ЦЕНА этой КРИПТОМОНЕТЫ НЕ ДОЛЖНА МЕНЯТЬСЯ
3) положили 100$(купили криптомонету) и через месяц забрали  их обратно(продав криптомонету), при этом ВАЖНО ,что вы не платите комиссии при этих операциях(ну либо это будет несущественная комиссия в сатохах).
И не важно какое будет соотношение 1:1 или др - т.к. нет курса по сути, цена не меняется
Как уже несколько раз ответили - есть USDT, зачем городить огород?

По поводу комиссии: торговые площадки, обменники, кошельки и т.д. - это бизнес, жесткий и высококонкурентный транзакционный бизнес.
К тому же, людям свойственно питаться продуктами, которые приобретаются за деньги, которые зарабатывать надо.

Вы хотите топ-сервис за пол-копейки, а актуальные предложения не устраивают? Ну, дык, создайте свой с блэкджеком и шлюхами с моментальными транзакциями и нулевой комсой, представьте общественности и пользуйтесь сами - Вам памятник поставят.
full member
Activity: 150
Merit: 100

НДС уже -20% от цены.

к этому добавьте пенсионные отчисления, страховые взносы  Grin Grin Grin дальше продолжать объяснять почему товар падает в цене вдвое как только начинаешь продавать обменивать за крипту? с обмена товара на товар нет налогообложения
и при выдаче ЗП криптой нет отчислений в страховую и пенсионные (только не начинайте рассказывать сказки что будете  жить на пенсию Grin Grin )

Есть существенное отличие калионов от крипты. Калионы полностью контролируются государством и как вы заметили достаточно носа прокуратуры и все будет как царь желает.Крипта не контролируется государством и прокуратуры недостаточно....

зачем врать что крипта под названием Калионы контролирует государство?
бумажные калионы не смогли проконтролировать- фермер тупо перешел в крипту и перестал платит 90% видов налогов с продажи, так как нет продажи , есть ОБМЕН продукции на крипту!
hero member
Activity: 574
Merit: 500
ну вот идея новой крипты и обсуждение комиссий  вылились в обсуждение налогов, ребят ну это не серьезно)
Может кто скажет что по самой идее - неужели нет потребности в нормальном обмене крипты и сохранности вложений в цифровом виде?
ну как тебе посоветовали USDT эквивалент 1к1 к usd, а по счет выгодного вывода в фиат, или ввода те кто знают не скажут они вот обменом занимаются, схема есть на её не озвучивают сам интересовался у обменика почему он покупает btc-e коды по 63 руб Qiwi когда курс доллара у ЦБ 60.59 руб на что только тех.поддержка улыбнулась
full member
Activity: 231
Merit: 106
Я вот назначения не пойму: типа, валюта, которая не доллар, а крипто-доллар, поэтому ее оборот будет облагаться комсой в соответствии с "крипто-идеалами"?

Суррогат доллара, но при этом курс 1:1? А не жирно?  Grin
Неконтролируемая эмиссия Доллара США получается, точнее взявшийся из ниоткуда (образно) доп. объем USD.

Или я неверно суть уловил?
Назначение как раз простое:
1) вы завели доллары на биржу, но торговать в данный момент не хотите и при этом не хотите обратно выводить в фиат ибо потеря на комиссиях при этом будет.
2) Вам остается только выбрать допустим криптовалюту для обмена на ваши доллары, но при этом ЦЕНА этой КРИПТОМОНЕТЫ НЕ ДОЛЖНА МЕНЯТЬСЯ
3) положили 100$(купили криптомонету) и через месяц забрали  их обратно(продав криптомонету), при этом ВАЖНО ,что вы не платите комиссии при этих операциях(ну либо это будет несущественная комиссия в сатохах).
И не важно какое будет соотношение 1:1 или др - т.к. нет курса по сути, цена не меняется



 
member
Activity: 70
Merit: 14
Я вот назначения не пойму: типа, валюта, которая не доллар, а крипто-доллар, поэтому ее оборот будет облагаться комсой в соответствии с "крипто-идеалами"?

Суррогат доллара, но при этом курс 1:1? А не жирно?  Grin
Неконтролируемая эмиссия Доллара США получается, точнее взявшийся из ниоткуда (образно) доп. объем USD.

Или я неверно суть уловил?
full member
Activity: 231
Merit: 106
корзина то не пострадала, а вот моя тема оказалась под зловонными завалами, хоть новую тему создавай)

Итак напоминаю, мы говорим о криптовалюте для хранения фиата и криптовалют в цифровом виде в ДОЛЛАРОВОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ и с минимальными комиссиями на конвертацию\обмен.Недостатки USDT я уже описал.

Не я первый задумался над этим, но пока не видно нормальной крипты под это дело.Возникает вопрос - почему? Для бирж то понятно,что минусов может оказаться больше чем  плюсов, а вот для криптосообщества наоборот.
Высказываемся кто,что думает по этому поводу.
member
Activity: 70
Merit: 14
Отдельное и персональное приглашение г--ну Barracoota. 

https://bitcointalksearch.org/topic/m.17815416
Уважаемый, Вы - демагог. Перенос указанной Вами тему в корзину это лишний раз подтверждает.
full member
Activity: 230
Merit: 250
 Я обещал тут больше о налогах не писать, но как видно из предыдущих постов, народ интересуется.

Поэтому кто хочет прошу по ссылке в другую ветку.

Отдельное и персональное приглашение г--ну Barracoota. 

https://bitcointalksearch.org/topic/m.17815416
member
Activity: 70
Merit: 14
Я извиняюсь за офтоп, но это полезно знать каждому.

Ндс платится не от оборота, от  суммы показанной бухгалтером предприятия как ПРИБЫЛЬ, и чем профессиональнее бухгалтер тем меньше эта сумма. На более менее крупных предприятиях, налоговый инспектор "предлагает" заплатить НДС не меньше чем... Ну и ему в карман естественно...  

Больше тему налогов тут развивать не буду. Cool
Да и начинать не стоило...

НДС - это налог на добавленную стоимость. И он не связан с понятием "прибыль".

НДС к уплате "на пальцах" - это разница между суммой А, которую организация X (на ОСН - общей системе налогообложения), оплатила поставщикам/подрядчикам в счет получения товаров/оказания услуг, и суммой Б, которую организация получила от клиентов/заказчиков за реализованные этим клиентам товары/услуги.

Пример: купили бублик за 1180 руб. (в т.ч. НДС 18% 180 руб.), а продали бублик за 2360 руб. (в т.ч. НДС 18% 360 руб.). Получается, НДС к уплате = 360 - 180 = 180 руб.

Именно поэтому, например, торговые компании, испытывающие острый дефицит финансов, в конце отчетного периода (квартал, год) стараются оооочень аккуратно "закрывать по документам" крупные сделки с отсрочкой платежа, так как деньги будут потом, а доначисление НДС к уплате произойдет "прямо сейчас".

Прошу прощения за оффтоп.

Хоть я на форуме - без году неделя - все же посмею обратиться фулл мемберу BoboWaWa: не стоит писать то, в чем плохо разбираешься. Особенно в разделе для новичков - неискушенный мозг новичка может принять некорректную инфу за истину, полагаясь на то, что ее опубликовал аж Фулл Мембер. А уж об НДСе или шмеНДСе написано - не суть важно.

UPD. CryptInvest ответил более лаконично  Smiley
Pages:
Jump to: