Pages:
Author

Topic: Жёсткая агитация против хардфорка (Read 776 times)

legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Все хотят ещё раз заработать на хардфорке, если вспомнить то на каше можно было очень неплохие суммы поднять прямо на халяву.  Но в итоге биткоинт кешь оказался никому не нужен.

Ну почему же ненуженHuh Сейчас биткоин кеш стоит 433 доллара!!! Почти в полтора раза дороже чем эфир!

Только хотел написать тоже самое!

Что кто-то же готов заплатить за один недобиток целых 400 с небольшим баксов. Касательно пары длинных опусов этажом выше, концептуально я согласен с их автором, но, на мой взгляд, он упускает одну важную деталь (если не сказать, самую важную деталь), про которую я постоянно талдычу что местным, что не местным. Вся крипта без исключения является сейчас спекулятивным активом ("купи-продай"), и все те технические преимущества, про которые упоминал указанный автор имеют место быть, но для спекуляции они не играют никакой роли. Другими словами, пока биток более-менее транзакционен, его и будут использовать для спекуляций, а здесь кто первый встал, того и тапки
sr. member
Activity: 375
Merit: 250
Все хотят ещё раз заработать на хардфорке, если вспомнить то на каше можно было очень неплохие суммы поднять прямо на халяву.  Но в итоге биткоинт кешь оказался никому не нужен.

Ну почему же ненуженHuh Сейчас биткоин кеш стоит 433 доллара!!! Почти в полтора раза дороже чем эфир!
full member
Activity: 630
Merit: 103
это не связано с сегвитом или кешем.
Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети
и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее.
Это путь в никуда, самоубийство сети.

Цену за транзакции, стоит рассматривать в связке с размером средств в этой транзакции.

Если оплачивается чашка кофе, то да, $10 это большая комиссия.
Если приобретают автомобиль, то $10 не имеют значения.

Для оплаты чашки кофе, сегодня вполне достаточно монеток.
Не стоит тащить биток за уши в эту нишу. Пусть останется $10 за  транзакцию.
Дикая логика.  Не существует ни одной причины почему $10 за  транзакцию лучше 10с за  транзакцию. Будь то покупка машины или булочки.
Между прочем большая часть населения живет на <$10 в день
Тем более то суть не в этом. Дорогие и медленные транзакции разрушают сетевые эффекты, уничтожают полезность и варианты использования. Добавьте к этому качественную конкуренцию в виде ефира, лайта, кеша (динамика развития фиатных шлюзов, принятия бизнесом, роста сообщества, инновационых идей и разработок очень сильная) и вы получите монету уступающую по всем параметрам уже в ближайщем будущем
Буквально вчера еще тяжело было представить Ефир на крупных биржах. Это была монета говно биржи, коей была поло до ефира. Сегодня Ефир на всех крупнейших биржах, иногда обьемы ефирных пар опережают битковые. Если вы не видите к какой опасной ситуации привела ядовитая политика цензуры и отрицания экономических аспектов от нынешней биткоин команды, то вы просто слепы.

Очнитесь и трезво оцените ситуацию. Пока вы стадом зашуганы форками, Биткоин потерял 50% рынка, Ефир почти опрокинул с первого места по капе. Иногда уже обходит по обьемам, числу транзакций и доходу от майнинга. Бизнес массово переходит на альтернативные монеты. Сколько сотен тысяч пользователей полность свалили в ефир?

OpenBazaar - ярчайший пример результата этой политики. Наш килерап для биткоина если кто позабыл https://www.reddit.com/r/OpenBazaar/comments/6vv16q/would_anyone_here_be_interested_in_ob_forking_the/dm4bwql/
Мы добавим возможность использовать другие монеты в кратчайшие сроки. Ни в коем случае монетой по умолчанию не будет монета с $10 комиссиями. Я даже не уверен, что стоит даже поддержать такую монету.

Все обменники, фиатные шлюзы, бизнес, уже все перешли на эфир и имеют долю почти равную или в некоторых случаях даже большую битковой. Я уже не уверен спасет ли нас хард форк. Возможно уже слишком поздно. Хотя я попрежнему не верю в Ефир как по идеологическим соображениям, так и по техническим. Но отрицать действительность рынка невозможно
hero member
Activity: 1050
Merit: 501
corion.io
это не связано с сегвитом или кешем.
Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети
и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее.
Это путь в никуда, самоубийство сети.

Цену за транзакции, стоит рассматривать в связке с размером средств в этой транзакции.

Если оплачивается чашка кофе, то да, $10 это большая комиссия.
Если приобретают автомобиль, то $10 не имеют значения.

Для оплаты чашки кофе, сегодня вполне достаточно монеток.
Не стоит тащить биток за уши в эту нишу. Пусть останется $10 за  транзакцию.
sr. member
Activity: 350
Merit: 250
Не знаю как у вас ребята, но у меня очень быстро биткоины приходят на кошель, от 5 до 15 секунд. Может 3-тий хардфорк сократит это время до секунды) - не уверен. Как всегда кто-то нагреется на этом

Может вы только утром отправляете и с большой комсой, тогда сеть не такая загруженная как вечером? но все равно у меня транзакции за 15 секунд не проходят, минимум 10 минут.
sr. member
Activity: 560
Merit: 253
Не знаю как у вас ребята, но у меня очень быстро биткоины приходят на кошель, от 5 до 15 секунд. Может 3-тий хардфорк сократит это время до секунды) - не уверен. Как всегда кто-то нагреется на этом
full member
Activity: 630
Merit: 103
Пользы от первого хардфорка никакой нет.Задержки транзакций как были так и есть.Зачем нам второй.

Почему нет пользы? Кол-во транзакций ждущих подтверждение сильно сократилось.
это не связано с сегвитом или кешем. Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее. Это путь в никуда, самоубийство сети.
Сначала был биткоин, дешевый и быстрый. Появлялись форки. Но из-за отсутствия сетевых эффектов они были бесполезны. Бизнес не видел смысла брать их как оплату, тк реальных юзеров там кот наплакал.
Биткоин уперся в лимит, транзы начали дорожать. Конкуренты не спали, пиарились, наращивали базу. Бизнес начала добавлять дополнительные крипты. Если почитаете анонсы, то это будет в стиле - Биткоин мы любим, но он превратился в медленное и дорогое гавно. Добавляем более здоровые монеты
Биткоин все еще смотрит на это с позиции силы. Но пройдет еще немного времени ( появится больше юсд шлюзов под альты, еще больше конкурентов) и люди начнут задаваться а нахер он нужен, с устаревшим кодом и полностью непригодный к использованию. И тогда, внезапно, биткоин окажется в позиции андердога
Сатоши писал, что 1 мб лишь временный лимит. Что сеть где каждый пользователь должен запускать полный кошелек не масштабируема и в будущем майнить будут фермы, а пользователи запускать SPV.  Все так и случилось
Секта самоубийц пишет, что 1 мб это оригинальный биток. Что каждый пользователь должен запускать полный кошелек. Что pow нужно изменить на пруф оф дев. Эти люди даже не подозревают, что первые Коре разработчики (на которых и пришелся самый сильный рост биткоина) - Гарзик (дев бтс1) Гевин и Майк. В тоже время с момента прихода Блокстрим в биткоин и ухода этих разработчиков, биткоин потерял рекордную долю рынка за всю свою историю

Мыслите самостоятельно и не ведитесь на новостные помойки

Один из первых рецензентов кода Ray Dillinger объяснил, что он, Hal Finey и Satoshi все согласились, что ограничение должно быть временным. https://bitcointalksearch.org/topic/m.10388435

Сатоши также предоставил средства для повышения лимита со своей знаменитой цитатой:
Его можно поэтапно ввести в действие, например:
если (номер_блока> 115000)
 Maxblocksize = largelimit
https://bitcointalksearch.org/topic/m.15366

Вот еще одно объяснение от Сатоши, в электронном письме Майку Херну, о том, почему Биткойн никогда не сталкивается с масштабирующим потолком.
https://bitcointalksearch.org/topic/satoshi-nakamoto-bitcoin-can-scale-larger-than-the-visa-network-1391350

Вот еще одно объяснение от Сатоши, по вопросу масштабируемости http://satoshinakamoto.me/2010/07/29/re-scalability-and-transaction-rate/#selection-49.0-49.409
Текущая система, где каждый пользователь является сетевым узлом, не является предполагаемой конфигурацией для больших масштабов. Это было бы похоже на то, что каждый пользователь сети запускает собственный NNTP-сервер. Дизайн позволяет пользователям просто быть пользователями. Чем больше бремя для запуска узла, тем меньше будет узлов. Те немногие узлы будут большими фермами. Остальные будут узлами клиента, которые выполняют транзакции но не генерируют блоки
(ps узлами изначально назывались только майнящие ноды, тк немайнящие ноды не имеют смысла в pow алгоритме. Это уже после была развернута пиар компания - запусти полную версию кошелька и поддержи сеть. Что есть несусветная глупость по факту. Тк немайнящие ноды не генерят блоки, а значит не способны добавлять их в блоки или орфанить цепь)

Конечно, Сатоши не Бог. Дело не в том, чтобы обратиться к его авторитету, а просто для того, чтобы помнить, что биткойн всегда имел план масштабирования с самого начала.

EZh
full member
Activity: 238
Merit: 101
Пользы от первого хардфорка никакой нет.Задержки транзакций как были так и есть.Зачем нам второй.

Почему нет пользы? Кол-во транзакций ждущих подтверждение сильно сократилось.
full member
Activity: 406
Merit: 100
Все хотят ещё раз заработать на хардфорке, если вспомнить то на каше можно было очень неплохие суммы поднять прямо на халяву.  Но в итоге биткоинт кешь оказался никому не нужен.
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Вы не поверите, но биткоин форкается уже 9-й год подряд ... практически все первые почили , а ведь каждому судили место убийцы биткоина. Более быстрого, совершенного ... но клоны всегда получались хуже и кривее оригинала.
Есть даже генератор форков, где любой человек может сделать свой форк.

Не путайте форк исходников и форк блокчейна.

Форки блокчейна неприятнее:
на некоторое время биржи закрывают ввод-вывод;
форк может резко оттянуть на себя майнинговые мощности из основной ветви;
если не принять специальных мер, транзакции, отправленные после момента форка, могут дублироваться сразу в двух ветвях.
sr. member
Activity: 503
Merit: 283
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.
Вы не поверите, но биткоин форкается уже 9-й год подряд ... практически все первые почили , а ведь каждому судили место убийцы биткоина. Более быстрого, совершенного ... но клоны всегда получались хуже и кривее оригинала.
Есть даже генератор форков, где любой человек может сделать свой форк.
full member
Activity: 896
Merit: 154
Chromia - Relational Blockchain
коре + бтс1 >1 = выбор. Рынок решит
согласен,криптосообщество по умолчанию несёт в себе концепцию максимальной демократии,если можешь сделать лучше битка - делай,если продукт выйдет хуже рынок не будет пользоваться и на этом конец,считаю что форков битка может быть сколько угодно много и никаких ограничений,это эволюция и выживет сильнейший ,более адаптированный к текущим условиям
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.

Только не хардфорки, а просто форки, клоны или сплиты

Но, думаю, что в конечном счёте всё это гавно отсохнет и отвалится само собой, а потом подохнет естественной смертью. Наверное, в своё время, когда только появились первые альткоины, много людей думало примерно точно также, типа теперь биток потеряет свою цену, идентичность и привлекательность. Однако оказалось, что это не так, и он до сих пор в принципе на коне. Поэтому считаю, что все эти движения, вся эта суета быстро сойдёт на нет без каких-то особых негативных последствий для настоящего, кошерного Биткоина

Но не забывай одно - это говно будет долго отсыхать, а это - главная проблема, которая будет тормозить рост биткойна, топя его.

Как говорится, практика - критерий истины

Пока что натуральный Биткоин стоит больше 4 килобаксов, а ненатуральный (зачёркнуто) искусственный стоит меньше 500 долларов. Можно, конечно, предположить, что если бы недобиток не появился, то курс сейчас был бы 5 или все 6 килобаксов, но это всё домыслы, по большому счёту. Лично я склонен думать, что следующий в очереди будет стоить дешевле (мягко говоря) предыдущего с последующим заключительным аккордом в виде финального рывка на юг (зачёркнуто) кладбище всей этой кодлы недобитков
full member
Activity: 448
Merit: 109
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.

Только не хардфорки, а просто форки, клоны или сплиты

Но, думаю, что в конечном счёте всё это гавно отсохнет и отвалится само собой, а потом подохнет естественной смертью. Наверное, в своё время, когда только появились первые альткоины, много людей думало примерно точно также, типа теперь биток потеряет свою цену, идентичность и привлекательность. Однако оказалось, что это не так, и он до сих пор в принципе на коне. Поэтому считаю, что все эти движения, вся эта суета быстро сойдёт на нет без каких-то особых негативных последствий для настоящего, кошерного Биткоина

Но не забывай одно - это говно будет долго отсыхать, а это - главная проблема, которая будет тормозить рост биткойна, топя его.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.

Только не хардфорки, а просто форки, клоны или сплиты

Но, думаю, что в конечном счёте всё это гавно отсохнет и отвалится само собой, а потом подохнет своей естественной смертью. Наверное, в своё время, когда только появились первые альткоины, много людей думало примерно точно также, типа теперь биток потеряет свою цену, идентичность и привлекательность. Однако оказалось, что это не так, и он до сих пор в принципе на коне. Поэтому считаю, что все эти движения, вся эта суета быстро сойдёт на нет без каких-то особых негативных последствий для настоящего, кошерного Биткоина
full member
Activity: 483
Merit: 107
nvzntoken.com
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.
Сейчас везде полно всякого разного хлама, теперь вот до "святого" добрались и буду дербанить его. Одна сплошная помойка выходит в основном
full member
Activity: 448
Merit: 109
Окей, если сейчас дать возможность создать второй хард форк, то недалеко третий, четвертый, тд...
По-моему мнению, такими темпами биткоин обрастет дерьмом из таких хард-форков и потеряет нынешнюю популярнось. Сейчас некоторые альты намного перспективнее чем сам биток.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Вот где-то на форуме тут вычитал слух (с пруфами на официальный сайт), что готовится 25 октября выйти новый хардфорк bitcoin gold. Что изменится - не знаю, но обещают улучшения и выход на биржи 1 ноября.

Тоже сегодня про это слышал

Ну что тут можно сказать, лиха беда начала. Первый блин (зачёркнуто) недоносок вышел хоть и уродцем, но, как оказалось, весьма живучим, падла, несмотря на все ехидные комментарии относительно его скорой кончины. А он все не кончается и не кончается. Очевидно, что немало людей захотят пойти по этому пути, и если раньше люди соблюдали хоть какие-то приличия (ну типа без нижнего белья на публике на появляться) и создавали альткоины хотя бы формально не имеющие к битку никакого отношения, то теперь народ потерял всякий стыд и срам, и, по всей видимости, скоро нас ждёт волна (зачёркнуто) вал альтернативных биткоинов

Ну так есть 8 литровый биткойн. Зачем нужен двух литровый?

Так то карьерный самосвал, а это мотороллер, чтобы почту развозить
full member
Activity: 483
Merit: 107
nvzntoken.com
Вот где-то на форуме тут вычитал слух (с пруфами на официальный сайт), что готовится 25 октября выйти новый хардфорк bitcoin gold. Что изменится - не знаю, но обещают улучшения и выход на биржи 1 ноября.
efo
full member
Activity: 689
Merit: 122
only ฿
Доиграются майнеры китайцы с этими форками, запорят биток. Если сейчас опять сделают форк, значит и в будущем будет еще куча форков.
Pages:
Jump to: