Topic: Удалённая розетка - page 2. (Read 392 times)
Как я вижу перспективную удалённую розетку это провод из соседского щитка
Идея твоя недоработанная, как ты собираешься передавать электроэнергию и как на это повлияют разные тарифы в разных регионах. Или ты просто распродаешь мощности своей фермы, до конца мне не понятно как это осуществить и во что это выльется.
Идея интересная,держите нас в курсе всех новостей.Буду следить и даже возникло желание внести свою лепту.
На платформе NeuroSeed.io можно будет продавать свои вычислительные мощьностя!
Мы как раз называем это розетка
Так же можно будет продавать Дата Стореч(хранение) тоже по идеи розетки
Мы как раз называем это розетка
Так же можно будет продавать Дата Стореч(хранение) тоже по идеи розетки
serfnin, скажите честно, лично вы сколько своих денег готовы вложить в этот проект на данной стадии? Так сказать на развитие концепции, поскольку есть только идея, но в металле или даже в формулах нет ровным счетом ничего.
Согласен, даже в формулах нет ничего.
Если честно, я готов вложить, в зелёных рублях, нисколько
А товаром могу влиться на 200К-300К, но товар специфический, обсуждать хочу в узком кругу.
Без криминала, естественно
Идея хороша, но где найдете источник энергии. И все это нужно законодательно определить-кто, где и как.
Источник энергии солнце, географически, думаю, тихий океан, ниже экватора. Там можно ещё и с пластиком завязаться (примеры тоже уже есть). Офшорный флаг и нейтральные воды. Хотя это на вскидку, анализ нужно делать совместно с заинтересованными лицами.
Кто, где и как - естественно обсуждать нужно, я на платформе, поближе к кранику
serfnin, скажите честно, лично вы сколько своих денег готовы вложить в этот проект на данной стадии? Так сказать на развитие концепции, поскольку есть только идея, но в металле или даже в формулах нет ровным счетом ничего.
Идея хороша, но где найдете источник энергии. И все это нужно законодательно определить-кто, где и как.
математика этого гипотетического проекта не выдержит никакой критики, к сожалению
Математика да,.. но я так и сказал, её нужно считать. И, это не проект, а идея. Гипотетическая она на столько, на сколько у некоторых индивидов хватит интереса обратить на неё внимание.
И примерно сравнить, насколько гипотетически выглядит это https://espositoresearchblog.wordpress.com/2017/05/23/hydrogen-in-japan-australia-and-the-us/ а так-же, на сколько они лучше нас?
(если нельзя размещать информационные ссылки каюсь, не повторю)
Хочу добавить для большей ясности.
Попробуйте сравнение.
Вариант А - Асик BTC - у производителя стоит (цифры +/-) 1500 (но поставка через 2-4 месяца), или 2700 (но таких уже нет, разобрали), рядом китайский барыга продаёт сейчас, но уже за 3000. Ты у него купить не можешь (ты общий, массовый так сказать, не конкретно ты). По этому рядом с китайцем стоит наш барыга, которому нужно платить уже 5000. 300 000 рублей цена S9 у "конкретных и очень честных пацанов".
Ты отдаёшь пятёрку, и ждёшь ещё недели три. А тем временем тучи сгущаются...
В итоге - твой асик стоит у тебя дома, гремит, кипит, энергию жрёт, работает сам за себя среди миллионов конкурентов, а толку от него - чуть меньше, чем от козла молока.
Вариант Б - Асик H2C - может кто займёт по горячке
У производителя стоит ровно столько, сколько стоят его комплектующие. Не шумит. Энергию не жрёт вообще. Приносит дохода ровно столько, сколько любой другой во всей сети (ни больше, ни меньше).
И толк от него такой. Во первых - ты получаешь регулярный, стабильный, гарантированный доход. Во вторых - пользуешься всеми товарами и услугами сети с большой скидкой. В третьих - если предприниматель - пользуешься почти дармовой энергией, и имеешь массу потребителей (не супер-профитных, но стабильных, и массу).
Попробуйте сравнение.
Вариант А - Асик BTC - у производителя стоит (цифры +/-) 1500 (но поставка через 2-4 месяца), или 2700 (но таких уже нет, разобрали), рядом китайский барыга продаёт сейчас, но уже за 3000. Ты у него купить не можешь (ты общий, массовый так сказать, не конкретно ты). По этому рядом с китайцем стоит наш барыга, которому нужно платить уже 5000. 300 000 рублей цена S9 у "конкретных и очень честных пацанов".
Ты отдаёшь пятёрку, и ждёшь ещё недели три. А тем временем тучи сгущаются...
В итоге - твой асик стоит у тебя дома, гремит, кипит, энергию жрёт, работает сам за себя среди миллионов конкурентов, а толку от него - чуть меньше, чем от козла молока.
Вариант Б - Асик H2C - может кто займёт по горячке
У производителя стоит ровно столько, сколько стоят его комплектующие. Не шумит. Энергию не жрёт вообще. Приносит дохода ровно столько, сколько любой другой во всей сети (ни больше, ни меньше).
И толк от него такой. Во первых - ты получаешь регулярный, стабильный, гарантированный доход. Во вторых - пользуешься всеми товарами и услугами сети с большой скидкой. В третьих - если предприниматель - пользуешься почти дармовой энергией, и имеешь массу потребителей (не супер-профитных, но стабильных, и массу).
математика этого гипотетического проекта не выдержит никакой критики, к сожалению
В принципе идея неплохая, думаю может выстрелить
Благодарю!
В принципе идея неплохая, думаю может выстрелить
А чем это не тот же облачный майнинг? Совсем не понял фактической разницы между этими идеями. Может быть объясните?
Объясню конечно!, почему нет?!
В следующем моём посте, после первого, достаточно детально всё описано. А в первом посте об этом пару раз сказано.
Обозвать это можно "облачным майнингом", но, в связи с тем, как выглядят условия существующих облак - моё предложение (идея) не такое. В корне не такое.
Может вам будет понятнее так?
Ваш асик, если хотите майнить только крипту, стоит в соседнем с вами доме, а не у вас в квартире/коттедже/цеху. И вы платите за потребляемую им энергию - просто вдвое дешевле.
А если хотите майнить не только крипту, тогда ваш (ВАШ) асик стоит далеко в океане, и вознаграждение вы получаете не половину от заработанного (как у тех, кого вы имеете ввиду), а практически 100%.
Повторюсь, система другая.
существуют откатанные десятилетиями технологии трансформации энергии из одного состояния в другое с минимальными потерями.
Не могли бы вы подробно описать, желательно с фото и видео, процесс трансформации электроэнергии в разные состояния, причем с минимальными потерями?А то везде строят высоковольтные ЛЭП от станций к потребителям, вместо того, чтобы электричество вагонами возить или по трубопроводу запускать. Не знают, наверное, про "трансформацию".
Признаю, о десятилетиях я загнул. Но дело то, по факту, не в этом. Сегодня эти технологии существуют, и для принятия идеи, или её отторжения, этого достаточно, на мой взгляд. Подробно описать, с фото и видео, не могу. И не хочу, не та сейчас стадия.
Но подскажу вам кто может, - Daniel Esposito, профессор, он значительно компетентнее меня,. уверен, он даст вам больше, и самой детальной информации.
Если он будет занят, вы можете спросить у Google, он точно вывалит вам массу данных для анализа. Но, будьте, как бы сказать,.. не принимайте близко к сердцу, что-ли?,. не впитывайте всё что видите/слышите, сепарируйте. Ато, гугля, она такая...
А ЛЭПы тянули, да, и сейчас тянут, даже через океаны. Но я говорю не о банальном перемещении киловатта с одного места в другое, а о построении отдельной среды обитания (если хотите), с которой по потенциалу, а главное по механизму взаимодействия участников, современные "асики" и близко не лежат.
существуют откатанные десятилетиями технологии трансформации энергии из одного состояния в другое с минимальными потерями.
Не могли бы вы подробно описать, желательно с фото и видео, процесс трансформации электроэнергии в разные состояния, причем с минимальными потерями?А то везде строят высоковольтные ЛЭП от станций к потребителям, вместо того, чтобы электричество вагонами возить или по трубопроводу запускать. Не знают, наверное, про "трансформацию".
Благодарю всех откликнувшихся!
Сначала коротко.
bizneser - да, есть примеры, ниже.
naRky - совсем не так.
Schwarzenberg - я не предлагаю изобрести новый способ передачи/распределения электрической энергии, я предлагаю крипто-бум направить в ещё одно, новое русло. Практические соображения есть, ниже.
AlexVoron - вопрос тот-же, что и у Schwarzenberg, ответ нет.
Prod - ближе к второму, но не совсем так.
Теперь подробно.
Сам смысл идеи, её корень, заключается в том, что я не предлагаю "образного" майнера битков, находящегося в своей квартире в Норильске, снабжать электроэнергией из Африки бесплатно.
Предлагаю я наоборот, - создать новую систему (новый замкнутый мир) майнинга, - основа которого, в первую очередь, не пакеты кода, а физический материал - энергоноситель.
Недавно читал здесь идею о майнинге в курятнике,.. годится или не годится это не мне решать, но там всё относительно просто. В моём же случае требуется более широкая развёртка, поэтому сделаю некоторые отступления.
Что главное в идее? Тренд - поймать волну.
Представим, что у нас с вами не фермы из десяти карт, и даже не из тысячи асиков, а представим что мы уже отработали ICO на 4 с плюсом, имеем 30-50 млн. зелёных рублей оборотных средств, и хотим рвануть единорога.
Мы уже можем мыслить как корпорация, и присматриваемся к тому - что делают "такие-же" как мы.
Что делают сейчас отраслевые (энергетические) монстры? Не будем перечислять поимённо, их всех можно подчеркнуть одним красным карандашом. Все они, поголовно, вливают состояния в солнечные коллекторы и водородные генераторы.
Посмотрите квартальные отчёты только одной, далеко не самой крупной "фирмочки" - Hydrogenics дот ком (подразделение Vandenborre Energy Systems). Оборот набирается "не по дням а по ночам".
А Австралия (это уже не просто корпорация), готовится стать мировым лидером в экспорте водорода.
Ещё совсем чуть-чуть, год-два-три (как раз есть время вскочить в поезд), и мир изменится до неузнаваемости.
НО! В этом изменённом мире правила останутся такие-же, как и в современном мире - будет один Google - и все остальные. Причём остальных будет ещё меньше, чем есть сейчас. Google, надеюсь вы понимаете, это только пример лидера, хотя, и они уже активно обживаются газовыми серверами.
Так вот, предлагаю я, если конкретно, занять не высокое (чтобы не очень опасно было) место в первых рядах зелёного энергоснабжения, но с "ходом конём". Применим отличный от других инструмент монетизации, чем отстранимся от поставщиков энергии, и сформируем тьму преданных "добытчиков" (тобиш майнеров), и собственных стабильных потребителей.
Как это работает.
1. Механика.
- лодка в океане (условно бесплатные территория и охлаждение);
- солнечные коллекторы (условно бесплатное электричество);
- водородный генератор (условно бесплатный водород);
- криогенная установка (безусловно не бесплатная, но необходимая функция);
- накопители.
Это вкратце.
Поправлюсь так-же, что это не бизнес-план, и термины "условно бесплатно" подразумевают колоссальные затраты в натуральном выражении, но опираются прежде всего на нескончаемый поток солнечного жара, для трансформации которого есть всё необходимое по себестоимости (которая на самом деле не такая страшная, как её малюют).
Если провести аналогию с асиком - кому из создателей Биткоина интересно (кроме самого владельца этого асика), сколько тот асик сожрёт энергии,.. рано или поздно он свой пакет докачает, т.е. сделает всё необходимое, чтобы Сатоши получил как можно больше миллиардов.
2. Концепция.
- Есть центр - компания - плавучая добывающая платформа (миллионы условных асиков).
- Есть региональные отделения - корпоративные комплексы с энергопотребителями (заправки, освещение, оборудование).
- Есть владельцы "условных асиков" (местные или удалённые).
Клиент компании (майнер) покупает условный водородо-генерирующий "асик".
Компания доставляет цистерну с водородом в региональное отделение.
Водород трансформируется в тепло, топливо, либо электричество, но энергия не продаётся, а расходуется внутри компании.
Т.е. конечный продукт (результат работы асиков клиентов) расходуется по себестоимости, а прибыль владельцы асиков получают от результатов потребления этой "дармовой" энергии.
Короткий пример. У регионального отделения есть транспортное подразделение, которое потребляет топливо добытое асиком "клиента". Взамен вознаграждения за топливо - транспортное подразделение выплачивает %% от прибыли от транспортных услуг.
Т.е. инвесторы, производства, сервисы и потребители завязываются в узел.
3. Математика. не жирным шрифтом
Не считал, если брать во внимание действительность, такое никто считать не станет без миллиона, лежащего перед глазами.
Но можно принять во внимание базовые цифры.
Цены на энергию для коммерческих потребителей (а именно он будут конечными потребителями) известны всем.
Оптовые цены от солнце-эксплуатирующих компаний на днях опустятся ниже 2 (двух) центов.
Соответственно себестоимость солнечного электричества (с учётом высоких эксплуатационных затрат на море, и не такими большими площадями как на суше) можно считать тех-же 2 цента.
Генерация одного куба водорода требует 5 киловатт, т.е. 10 центов электричества, и ещё немного на обслуживание (которого практически нет).
После траты (грубо) 15ти центов электричества получаем 1 куб водорода, в котором уже 33 киловатта энергии.
Дальше заморозка и транспортировка - тоже не считал.
Понимаю, что любой может сказать: "Какая идея без математики?"
Отвечу так. Всем, кто хоть немного понимает принципы ценообразования, должно быть понятно, что между себестоимостью энергии, и её стоимостью для потребителя - ГФК - Гранд Факинг Каньон.
В общем, где-то так.
Сначала коротко.
bizneser - да, есть примеры, ниже.
naRky - совсем не так
.Schwarzenberg - я не предлагаю изобрести новый способ передачи/распределения электрической энергии, я предлагаю крипто-бум направить в ещё одно, новое русло. Практические соображения есть, ниже.
AlexVoron - вопрос тот-же, что и у Schwarzenberg, ответ нет.
Prod - ближе к второму, но не совсем так.
Теперь подробно.
Сам смысл идеи, её корень, заключается в том, что я не предлагаю "образного" майнера битков, находящегося в своей квартире в Норильске, снабжать электроэнергией из Африки бесплатно.
Предлагаю я наоборот, - создать новую систему (новый замкнутый мир) майнинга, - основа которого, в первую очередь, не пакеты кода, а физический материал - энергоноситель.
Недавно читал здесь идею о майнинге в курятнике,.. годится или не годится это не мне решать, но там всё относительно просто. В моём же случае требуется более широкая развёртка, поэтому сделаю некоторые отступления.
Что главное в идее? Тренд - поймать волну.
Представим, что у нас с вами не фермы из десяти карт, и даже не из тысячи асиков, а представим что мы уже отработали ICO на 4 с плюсом, имеем 30-50 млн. зелёных рублей оборотных средств, и хотим рвануть единорога.
Мы уже можем мыслить как корпорация, и присматриваемся к тому - что делают "такие-же" как мы.
Что делают сейчас отраслевые (энергетические) монстры? Не будем перечислять поимённо, их всех можно подчеркнуть одним красным карандашом. Все они, поголовно, вливают состояния в солнечные коллекторы и водородные генераторы.
Посмотрите квартальные отчёты только одной, далеко не самой крупной "фирмочки" - Hydrogenics дот ком (подразделение Vandenborre Energy Systems). Оборот набирается "не по дням а по ночам".
А Австралия (это уже не просто корпорация), готовится стать мировым лидером в экспорте водорода.
Ещё совсем чуть-чуть, год-два-три (как раз есть время вскочить в поезд), и мир изменится до неузнаваемости.
НО! В этом изменённом мире правила останутся такие-же, как и в современном мире - будет один Google - и все остальные. Причём остальных будет ещё меньше, чем есть сейчас. Google, надеюсь вы понимаете, это только пример лидера, хотя, и они уже активно обживаются газовыми серверами.
Так вот, предлагаю я, если конкретно, занять не высокое (чтобы не очень опасно было) место в первых рядах зелёного энергоснабжения, но с "ходом конём". Применим отличный от других инструмент монетизации, чем отстранимся от поставщиков энергии, и сформируем тьму преданных "добытчиков" (тобиш майнеров), и собственных стабильных потребителей.
Как это работает.
1. Механика.
- лодка в океане (условно бесплатные территория и охлаждение);
- солнечные коллекторы (условно бесплатное электричество);
- водородный генератор (условно бесплатный водород);
- криогенная установка (безусловно не бесплатная, но необходимая функция);
- накопители.
Это вкратце.
Поправлюсь так-же, что это не бизнес-план, и термины "условно бесплатно" подразумевают колоссальные затраты в натуральном выражении, но опираются прежде всего на нескончаемый поток солнечного жара, для трансформации которого есть всё необходимое по себестоимости (которая на самом деле не такая страшная, как её малюют).
Если провести аналогию с асиком - кому из создателей Биткоина интересно (кроме самого владельца этого асика), сколько тот асик сожрёт энергии,.. рано или поздно он свой пакет докачает, т.е. сделает всё необходимое, чтобы Сатоши получил как можно больше миллиардов.
2. Концепция.
- Есть центр - компания - плавучая добывающая платформа (миллионы условных асиков).
- Есть региональные отделения - корпоративные комплексы с энергопотребителями (заправки, освещение, оборудование).
- Есть владельцы "условных асиков" (местные или удалённые).
Клиент компании (майнер) покупает условный водородо-генерирующий "асик".
Компания доставляет цистерну с водородом в региональное отделение.
Водород трансформируется в тепло, топливо, либо электричество, но энергия не продаётся, а расходуется внутри компании.
Т.е. конечный продукт (результат работы асиков клиентов) расходуется по себестоимости, а прибыль владельцы асиков получают от результатов потребления этой "дармовой" энергии.
Короткий пример. У регионального отделения есть транспортное подразделение, которое потребляет топливо добытое асиком "клиента". Взамен вознаграждения за топливо - транспортное подразделение выплачивает %% от прибыли от транспортных услуг.
Т.е. инвесторы, производства, сервисы и потребители завязываются в узел.
3. Математика. не жирным шрифтом
Не считал, если брать во внимание действительность, такое никто считать не станет без миллиона, лежащего перед глазами.
Но можно принять во внимание базовые цифры.
Цены на энергию для коммерческих потребителей (а именно он будут конечными потребителями) известны всем.
Оптовые цены от солнце-эксплуатирующих компаний на днях опустятся ниже 2 (двух) центов.
Соответственно себестоимость солнечного электричества (с учётом высоких эксплуатационных затрат на море, и не такими большими площадями как на суше) можно считать тех-же 2 цента.
Генерация одного куба водорода требует 5 киловатт, т.е. 10 центов электричества, и ещё немного на обслуживание (которого практически нет).
После траты (грубо) 15ти центов электричества получаем 1 куб водорода, в котором уже 33 киловатта энергии.
Дальше заморозка и транспортировка - тоже не считал.
Понимаю, что любой может сказать: "Какая идея без математики?"
Отвечу так. Всем, кто хоть немного понимает принципы ценообразования, должно быть понятно, что между себестоимостью энергии, и её стоимостью для потребителя - ГФК - Гранд Факинг Каньон.
В общем, где-то так.
Что это? Вы предлагаете новый способ поставки электричества? Или хтите принимать майнеров в арендуемом помещении с поставкой электричества со скидкой?
Вы предлагаете изобрести новый способ передачи/распределения электрической энергии? Что-то не очень понятно, как юзер, получающий "дешевые" киловатт-часы в одном регионе у конкретного оператора, может передать эти киловатт-часы другому юзеру в другом регионе сидящим под другим "дорогим" оператором, поставляющим электроэнергию. А если речь о разных странах? Без шуток - это просто утопический тезис или есть какие-то практические соображения?
Jump to: