Topic: почему опасно связываться с МММ-щиками - page 2. (Read 6050 times)

Им просто не выдали пароли на циски.

Был бы Лайнус в россии - отыгрались бы и на нем ((

Много ты видел дел, которые велись МВД по-нормальному?..
(ну есть там немного вроде отделов по особо важным делам, но их не много и заняты делом,
остальные 90% просто ИБД занимаются и можно сокращать не глядя - от них тока вред а не польза)


Я видел ни раз как ведут такие дела.  Просто для статистики кого-нить держат в СИЗО - мол подозреваемый
у нас есть, зарплата идет,  а дальше работать не обязательно.  Все равно через год дело закроют
автоматически по срокам, а от результата у них ничего сейчас не зависит...

Так что для ИБД и отчету могли бы и Лайнуса подержать в СИЗО - вдядли тут кто-то знает кто он такой и в чем суть GNU...
Серьезно.

PS  раньше хоть ФСБ фигней не занималась, а счас и ФСБ в шестерках на политические заказы работает...
Дожили блин.  Куда мир катится...
(особенно забавно что они себе работу выдумывают чтобы не сократили нафиг бездельников,
а тут во время атаки АНБ на тор половина российских сетей управлялась оттуда, а им пофиг все...)

PPS  кстати тока теперь я кажеться понял как в ростелекоме админами удается работать полным ламерам - им
там просто делать ничего не нужно, все само работает и откуда-то управляется...
Не зря же они своих админов прячут.

Не забудь всех предупредить, особенно Линуса Торвальдса
Очень уж много пользуются его софтом, что-то где-то кто-то поправят и сделают преступление, а его посадят?
Срочно предупреди его.

нунифигасе...

Ты видел что они мутят?   Они же делают мясорубку теперь наоборот для тех кто за пределами их клуба!
(первое время доступ тока для своих - дальше открыть и "свои" наваряться на всех остальных,
счас сезон такой что любой говнофорк скупают на корню, само то под шумок пострич и криптовалюты)


Это ваще уже ппц - одно дело когда люди добровольно соглашаются участвовать в их мясном клубе,
это их проблемы, и совсем уже другое дело когда этот клуб канибалов собирается сожрать всех остальных вне клуба...

К тому-же тут и правила меняются - криптовалюта и трейдинг уже отличается по виду от пирамиды,
тут можно по новой лохов наловить, так-же раза 2-3 пострич или пустить на мясо пока научатся...


А "бонусом" подставляют не только майнеров, но даже программистов!
(Бальтик, найди-ка номера статей УК насчет там вредоносных программ и  тп фигню?
Готовенькие давно, ждут кого бы репрессировать, пропихнули под видом мол для вирусописак,
но вирусописателей поймать не так-то просто, а вот Бальтазавров и искать даже не надо,
сами подписываются   После того как их мясной клуб запретят все автоматически попадут под эти статьи...)

Vladimir

А работа у него такая... Это профессия, штатный паникер называется... Привлечение внимания к никому не нужному предмету путем нагнетания ужосов и прочей хрени.

Ну так вот оно всё сдохло и не рабоатет всеравно.
сейчас пытаются оживить этим.
что же ты тогда так переживаешь?
Всеравно ведь сильно оживить тогда не удасться если оно так

В 2011 неопределенность на пользу пошла - многие из-за этого не вложились сразу, кого-то же надо потом пускать на мясо, принцип пирамид такой - первые всегда зарабатывают, опоздавшие идут на мясо.

Дальше уже хуже - все кто умные вкладывались сразу, либо не участвовали совсем, в общем-то трудно найти кого пустить на мясо если никто не опоздал...   Я же говорю - народ учиться, и тема пирамид уже дохнет...
(то есть тех кто участвует в пирамидах меньше не стало, скорее даже больше теперь, но просто они уже опаздывать перестали, и надо придумывать что-то новое )


Сайты конечно давно уже надо сделать, да все руки не доходят...  Ну и, потом, пока не пообщаюсь мне трудно
понять чего народ не понимает - мне это кажется все очевидным...

В принципе я думаю надо запустить проект обучения финансовой грамотности и трейдингу по MLM(тока слегка по-новому ),
сайт и материалы пригодились бы...   Но народ смотрю не спешит зарабатывать, еще уговаривать приходится
(фишка такого подхода в том что можно будет продвигать вперемешку и нормальные валюты и лохотроны никого не обманывая - для обучения это даже лучше, а то счас очень трудно найти проект где можно гарантировать надежность, биток и тот пока на 99% пузырь)

Vladimir

Ты в свои мысли можешь вставить любые глобальные разоблачения и нанотехнологичные разработки.
Жаль это всё расходуется на чужие темы в чужих форумах.
Так всегда и будет, не стоит доказывать что-то тем кто этого не стоит.
Надо это писать на своих сайтах включать коментарии и зарабатывать как минимум на гугле.
А потом их же кто тут орал что ты не прав скупать тут за копейки - тех, кто кричал что ты говоришь ерунду.
Скорость распространения информации и скорость вкладывания денег явно разные вещи.
В 2011 люди очень неохотно вкладывали по сравнению с 94, хоть и были в курсе уже.

Регулирование тоже можно применять как для манипуляций, так и для стабилизации, и, особенно, конкуренции.

Биток проиграет ФРС если его узаконят - как раз потому что он не регулируемый - регулируемая система его обойдет в конкуренции всегда.

Что касается МММ, то там тоже используется регулирование для манипуляций...   Так что это дело тонкое
(кстати интересно как они собираются делать пирамиду из обычного не регулируемого форка - Мавроди-то просто объявлял цены, а тут придеться деньгами их поддерживать через биржу)


Кстати я тут уже думал насчет встроенного авторегулятора...

PS  какие будут мысли?
Для начала я думаю надо разработать более стабильную схему эмиссии, точнее регуровать скорость эмиссии для стабилизации цены(и ее динамики если надо).   Думаю может за одно реализовать в блокчейне запись о ценах сделок(а нужна именно цена в фиате для работы регулятора), а так-же обменники встроить прямо в кошелек?..
(ну и напрашивается идея писать туда и коды товаров - блин а ведь хотел сделать лохотрон, а получается опять нормальная система )

PPS  вообще, в принципе, в код же можно встроить все что угодно - от авторегуляторов до систем которые будут автоматически собирать налоги или что-то распределять со сделок с определенными кодами...

Кратко отвечу почему опасно связываться.
Дело в том что они являются зарегулированной системой, а любая зарегулированная система должна кормить своих регуляторов.
И как показывает практика человек при регулировании всегда ошибается, уже реки на юг поворачивали.
Кто хочет чтобы одна зарегулированная система голодранцами-выскочками, победила другую существующую - всеми членами гоу в ммм.
Крипто-анархисты, которые населяют данный форум идеалогически против любых форм регулирования. Опасно связываться с системами которые регулируешь не ты.  

чтобы думать об реальном применении - нужно было сразу думать о стабильности валюты!..
(биткойну как первому блину все простительно, но другим-то давно пора задуматься)

А эти насекомые явно даже не думали об этом - иначе бы не повелись на PoS и % в монетах,
который любому дураку ясно что будет являться фактически релаксационным автогенератором кризисов!

То есть им не нужно было реальное наполнение валюты - а только рост, после чего пофиг что будет,
хоть трава не расти(и кстати для пирамиды даже лучше если списать все на кризис - ФРС всегда так делает )...




да, кстати, а с каких это пор МММ перестала ная@#$%^ ?..    Она же и по % уже ная#$$% !
(что пельмени у них из человечины тут нет нае@#$% - об том что пирамида было сказано честно,
No Problem, "не нравиться не ешь" как в том анекдоте...)

(и да кстати ты-то чего лошишь, ладно там другие не понимают, но ты-то какого хрена, не мог сам посчитать чтоли?
А вообще сходи на какие-нить курсы MLM-щиков чтоли, будет полезно, многому научат...)


Реальный % в пирамидах - не менее 100% в мес!   Это известно всем даже по опыту MLM, про теорию молчу...
(кстати хорошая книга про MLM:  Ричард По "Третья волна", даже там это есть, хотя многие уже знают по опыту)

Причем, это было даже до появления интернета - теперь должно быть еще больше!..
(и кстати этот процент скорости роста меньше никак не делается - Мавроди похоже думал что если сделает
процент как в ФРС и других ЦБ меньше, то и просуществует пирамида дольше, но это не так!
Это - просто скорость распостранения информации, она меньше не станет не зависимо от % пирамиды!
Поэтому пирамиды в принципе не могут жить долго, даже если им сделать % на уровне 3% в год
как в пирамидах от ЦБ, то они все равно не проживут 30-40 лет, как живут пирамиды ЦБ до кризиса или развала,
даже тот-же USD уже фактически полностью был несколько раз заменен внутри по архитектуре полностью,
одно тока название осталось, про рубль вообще молчу, эти лохи не могут даже заменить на новое незаметно
без обесценивания...   А вообще типовой срок жизни денежной пирамиды ЦБ не превышает 30-40 лет при любом %)



Вот в МММ-94 было 100% в мес(и это до появления массового интернета!) - это почти макс скорость,
поэтому на той Мавроди на самом деле не заработал, мне-то аналитику сказки можете даже не рассказывать
Это была почти макс скорость - и почти все деньги выплачивались людям - так сказки про камазы с деньгами
тоже сказки, к тому времени там уже просто почти ничего не оставалось, все было выплачено людям...

А сколько платят новые МММ?   Какие-то жалкие 20-40% в мес!   И это сейчас, когда с инетом все быстрее в разы!
(В новых МММ  Мавроди уже похоже поумнел, и решил немного заработать  
То есть реальный там процент роста уж точно не ниже 100% в мес как раньше, а может и быстрее,
просто даже при 70% депозите планировалось наварить 30%, а сейчас не менее 60-80%...
Я правда сильно сомневаюсь что из этого много перепало самому Мавроди - скорее всего почти все
разворовали, не зря же тут появилась эта тема про криптовалюту для внутр учета в МММ...)


Так что не надо насчет честности МММ   Они и по % обдирают не слабо, еще учтите что там экспонента же...
(вот МММ-94 похоже более честная была и там в основном зарабатывали люди, а не лоховоды)

Vladimir

да нормально выглядит - просто люди не понимают как правильно использовать форки с внешним обеспечением...
(это либо внутр валюта полузакрытого клуба, либо учет акций,
я писал уже https://bitcointalksearch.org/topic/m.3218580
Просто школьники форкают что могут и не понимают что делают, и как правильно использовать технологию...)


Кстати валюты с внешним обеспечением хоть и проще по архитектуре,
но значительно сложнее в анализе и оценке их реальной стоимости, а иногда это вообще не возможно...
(Поэтому образование пызырей похоже неизбежно, если сразу не оговаривать зону применения валюты,
межвалютная конкуренция вызовет такую нестабильность в экономике, что еще не раз пожалеете что запустили...
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=628746&postcount=21 )




а ты думаешь им вообще покажут биржу и криптовалюты
(если и покажут, то там явно не будет конкурирующих валют - поэтому нам надо запустить такой проект чтобы бороться с этой ммм-заразой)

Им вообще я так понял нужен был всего лишь внутренний учет - чтобы свои же десятники и сотники не воровали.
Так что в принципе к бирже может иметь доступ тока десятник, а остальным даже показывать не обязательно,
да и многие бабки вообще не хотят работать с компьютером, принципиально (кстати мать у меня такая - даже
на одноклассники ру не смог затащить, хотя постоянно просит узнать о ком-нить из старых знакомых)...


Так что эти насекомые точно не собираются развивать это как валюту, а тем более учить людей новым
технологиям, - так что нам самим надо разработать такой проект (с использованием рядовых ммм-щиков),
чтобы потеснить этих плотоядных насекомых, ну или по кр мере не дать им сожрать вообще все...

Vladimir
PS  а самое интересное кидалово будет если они через какое-то время откроют свою биржу для всех - вот тогда
точно будет всем ппц, фактически получиться что пирамида заработает вообще на всех, включая и тех
нормальных криптовалютчиков кто не соглашался играть в лотерею в их мясном клубе ммм!..
Чувствуете разницу, и как можно использовать те-же "честные" технологии если делать из них сразу лохотрон?..
(причем тут есть тонкая разница - нормальный такой проект сделать можно - но они-то точно не будут
заниматься товарным наполнением своей валюты, а потому это будет чистый пузырь, пирамида...
   Но нормальный такой проект сделать можно, который обеспечит валюту товаром - надо сделать это нам самим,
за одно и заработаем, причем побольше чем на мясе пирамиде.  Тонкая разница именно в количестве
реального обеспечения валюты...)

Да я тоже не читаю.

Кроме Бальтазара кто-то еще эти простыни читает?)

"Просто веселит меня это все, особенно то как майнеры за копейки готовы продаться и как легко можно всех отыметь купить за 10 центов..."
Так сейчас целая криптолихорадка, и зайди в любую тему, особенно криптоларки начало почитай если не читал, и там найдешь тех о ком ты говоришь.
Ты понимаешь что со стороны это ненормально весь этот ворох выглядет? Если не быть шизанутым?
Вот МММ как раз уход в сторону от полнейшей шизанутости и перепроданости людей за копейки о которой ты говоришь.
Почему? Потому что в систему возможно войдут новенькие.
Большинство форков образовались и выглядят сейчас как "на кухне завелись тараканы".
Потому что они просто высасывают деньги из себе подобных.
Новеньких то нет от этого.
Но люди за дополнительные 10 копеек согласны что угодно говорить что это не так.
Причем большинство просто будут тебя считать дураком что ты не занимаешься этим дерьмом.
А майнишь ту валюту которую поддерживаешь.
Просто откровенно ржут!
Ты же знаешь, или нет?
Этих людей можно всех разом скупить за +5% и устроить атаку 51%.
Подумай, это будет стоить не дорого 51% сети дать денег 5% от суточного майна.
И всего лишь? Этого достаточно чтобы атаковать?
Да, достаточно! Пока люди такие продажные и большинство даже не понимают чем занимаются.
А почему так произошло?
Потому что не достаточно идейной мотивации, как в любом более честном проекте.
Как я уже говорил пример с пластиковыми карточками и нежеланием грязных наличных.
Это они же, те же люди продажные. Намайнить и вывести на пластик.
А мавро - система где люди будут получать идейную составляющую и подпитку которой между прочим всем не хватает для понимания биткоина.
Ты не пробовал рассказывать знакомым?
Распинаться можно сколько угодно будут либо смотреть на тебя как на шизанутого, либо говорить что пирамида.
Просто люди реально не понимают о чем ты говоришь.
У них мозг устроен искать чью-то выгоду в любом механизме.
Ищут ищут ищут, не на ходят. Мозг дает клина. Всё, сбой в программе. Как это столько денег и нет самого галвного пердуна с прямым механизмом получения выгоды?
Не может мозг большинства принять такую систему как биткоин, именно мозгом люди не принимают.
Они ее не понимают.
Желудком понять могут, на карточки деньги появились купили пожрать - все, поняли.
Мозгом - нет.
С МММ люди кто тебя окружает с горем попалам поняли уже все ее работу, благо рекламы раньше много было по телевизору и разговоров с соседями:-)
Сейчас насчет мавро просто скажи пирамида, о, всё понятно чувак, всё встало на свои места, спасибо я все понял, можешь не рассказывать дальше ( или пошло оно, или к черту детали, работаем).
Теперь понял?
Если сомневаешься попробуй на своих знакомых рассказывать про биткоин.
Потом попробуй про маврокоин и сразу говори - тут пирамиду новую сделали.
И почувствуешь разницу насколько легче человек будет воспринимать.
И что самое главное при этом почти все поймет все детали гораздо быстрее.
Откроется прямо магическое просветление.
Никого не интересует запомнить команды линукс, и сидеть в нем.
Всем важно запомнить как мучаться с активацией винды, офиса, касперского и все программы переустанавливать постоянно, если система не навернулась то вышла новая,а почему нельзя все скопировать? Почему люди с этим соглашаются? По той же самой причине. Обман притягивает.
Расскажешь про мавро не ржать над тобой, не у виска крутить, не ломать голову так и не понимая и всеравно возвращаясь к тому чтобы ржать или считать придурком.
( нет ну то что ты связываешь с пирамидой может и будут крутить у виска но это уже другое совсем)
Когда скажешь заветное слово пирамида про маврокоин человек сразу прозреет, мозги включаться и сможет осознавать дальше всю получаемую информацию о деталях работы. Словно накатил и зрение прояснилось.
Когда скажешь новая валюта биткоин, то ты же не скажешь кому это выгодно - всё , труба , мозги заклинило.
И это всего касается, во всём так.

ну UAV я сам какой хочешь спроектирую, это вообще не вопрос, я же разработчик... 

Просто веселит меня это все, особенно то как майнеры за копейки готовы продаться и как легко можно всех отыметь купить за 10 центов...

Когда рипл всех отымел и подкупил за копейки я промолчал - там хоть профи и сделают из собранных у дураков под носом сливок че-нить полезное...   Но когда эти насекомые так легко всех поимели это уже перебор...


PS
Тепловизоры давно уже стоят на спутниках - инфа по военным спутникам конечно секретная, но если погуглить про РВСН и железнодорожные войска, то и дураку станет ясно что против этого еще совецкого геморроя у американцев должны летать просто стаи спутников с тепловыми камерами, ведь они тока по тепловыделению генераторов легко отличали вагоны с оружием от рефрежираторов, это не секрет уже давно, даже фотки в СМИ просачивались...
Вот и прикиньте сколько должно быть спутников, какая мощность и скорость сканирования, чтобы успевать отслеживать передвижение РВСН и корректировать цели ракетам, и за сколько минут эти спутники могут карту всех майнеров россии нарисовать по их кВт-ному тепловыделению, которое кстати никто обычно не маскирует...
(ну это так просто на заметку - тем кто собирается с ФРС бороться )

Всё верно говоришь.
Теперь надо обратно возвращаться к вопросу, а что же так напугало?
Почему тебя ммщики пугают больше чем снайперы с тепловизорами?
Кстати не в курсе дронов с тепловизорами уже сделали?

А мне знаете что интересно стало:  кто умнее, майнеры или этот рой насекомых, и способны ли майнеры договариваться между собой?
(насекомых тоже не стоит недооценивать - у нет нет интеллекта, но очень развита коллективность, так что вопрос на самом деле интересный, что эффективнее и кто победит...)


Давайте проведем эксперимент?
Проверим смогут ли майнеры договариваться между собой...


При такой малой доле PoW-майнинга я думаю уже всем совершенно ясно, что нет никакого смысла держать большие мощности на них фактически за копейки...   С другой стороны, крошек с барского стола поучаствовать тоже хочется...


Ну дак вот, эксперимент:  смогут ли майнеры договорится, и не включать на них больше определенной мощности?..
(тем более что в перспективе для подобных задач я думаю следует сделать отдельный CPU-форк, чтобы не рисковать оборудованием майнеров если все-же МВД решит начать бороться с этой пирамидной заразой)


Допустим за 1 берем мощность какой-нить самой слабой карты, какие еще в ходу у майнеров остались?
(меньше чем 1 карта я так понимаю включить будет нельзя, или есть возможность делить мощность даже 1 карты? )

И договариваемся, что все майнеры включают на них примерно эту мощность.
Потом по мощности сети проверим нет ли в стаде майнеров какого-нить жадного козла который хочет всех нае@#$% и включил больше удалось ли договориться...
(да, и не забывайте, что ммм очень хорошо умеет лечить от жадности, думаю подлечит и майнеров )


Как идея?
(да, мож вообще сколько-то ядер CPU ограничить, или слишком мало будет?  На скрипте эффектиность мощных GPU значительно ниже чем старых малоядерных GPU, и не так уж сильно быстрее CPU, например старая 4890 в 1.7 раза эффективнее на скрипте чем 7970, по сравнению с биткойном)

ну я-то один раз, и то пару серий еще не досмотрел...  А вот кто-то похоже про себя пишет, ну да ладно...

Кстати, подскажи лучше в какой серии тут про плотоядных жуков было?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4273325

Вот прям точ-в-точ про этих новых крипто-мутантов из ммм


PS  ну хоть ты просек фишку что они делают когда на первом этапе свою биржу делают закрытой?
А потом откроют и что будет...

PPS  а вы, дети, правда думали что криптотехнологии спасут мир от воров?
Не, воры их осваивают первыми )

я же объяснил уже почему (см  https://bitcointalk.org/index.php?topic=304159.msg3265932#msg3265932 )

Потому что через грабительскую систему ЦБ рубля у нас (точнее у народа - богатые от этого наоборот выигрывают тк система просто перераспределяет через кривой денежный мультипликатор деньги в пользу богатых кто может пользоваться кредитом - просто унести мешок с деньгами МВД не даст, а так все абсолютно законно! )
и завышенный в 30 раз курс, высосали уже 97% товарного наполнения рубля(точнее зп тех кто реально работает,
они получают от 200 до 500$, не выше, есть конечно и у нас агенты по продажам кто до 5000$ зарабатывает,
только вот такая "мелоч" - они-то как раз ничего не производят и не должны вообще учитываться в расчетах ВНП! ),
то есть, людям уже просто есть не чего, нет ни денег, ни возможности заработать...

Поэтому и появился спрос на такие людоедские технологии как МММ.   Все просто.  
http://sites.google.com/site/bitconomika/anecdote/4


Но тут есть еще одна интересная фишка - Мавроди в России это что-то вроде Робин Гуда у англичан, поэтому никто его не даст так просто посадить - выйдут уже миллионы на улицу...
(конечно те единицы кто стал миллионерами в ммм Ж своей рисковать не будут - но их-то, миллионеров, как раз и не много - не надо путать с мелкими бабушками из ммм!  Не судите по себе...)


Дело тут в статистике распределения доходов и уровне финансовой грамотности.

Дело в том, что нищие кому действительно нужны были деньги почти все заработали на ммм, хоть и не много - у них
просто не было лишних денег, они вложили миниум, и быстро сняли тк не хватало даже на еду!..  
(то есть им было трудно пролететь даже если не понимают до конца как работает пирамида)

А вот вторая категория - богатых жлобов - она интереснее...  Вот они-то как раз как правило и пошли на мясо!
(Мавроди же правильно прикалывается - "касса взаимопомощи", ага
И вообще Мавроди лучшее лекарство от жадности ) )


Наши "богачи" принципиально отличаются от американских или еще каких.  Большинство просто не имеет опыта
работы на финансовых рынках и ничего не понимает ни в экономике, ни в пирамидах...  Им просто повезло
что-то успеть прихватизировать, либо украли, ограбили и тп.  Очень мало кто имеет опыт и понимает что делает,
в таких тепличных для бизнеса условиях как у нас(99% ведь просто не имеют возможности чтобы начать бизнес,
фактически вся конкуренция и дележка всего идет только между небольшим числом кланов, у остальных нет
ни денег ни возможностей чтобы заниматься прибыльными проектами, все или куплено, или схвачено и поделено)

Вот эти богатые жлобы посмотрели что пирамида таки не закрылась и растет и подумали "а я что, лох чтоли,
и вообще я же новый русский, что я там буду как все бомжи вкладывать копейки, зарабатывать дак зарабатывать"...
Ну в общем они вложились как раз последними и много, и пошли на мясо...  

Так что Мавроди это что-то вроде Робин Гуда, местного



конечно, зачем же скрывать что это человечена, если уже и так съедят...

Vladimir
PS  кстати насчет людоедства это не только метафора - как только цена чел в пересчете на кг веса станет
дешевле свинины(а это будет если вместо 97% высосут еще больше!), то не сомневайтесь, людей пустят
на мясо в прямом смысле слова, это не шутки.   Помните 90е годы, что там было с голубями, когда денег не было?..
(я хорошо помню - у моего знакомого была большая собака, чем-то надо было кормить, он рассказывал как ловить на крышах голубей и варить)
Так что если не съедят сами, то скормят собакам, не сомневайтесь...  (а для эстетов любой педигри за несколько % расфасует все красиво, если кому вид 4го сорта не эстетичен )
http://sites.google.com/site/bitconomika/anecdote/18