Topic: Почему русская ветка такая большая? - page 2. (Read 5120 times)

Я бы заменил слово "почти" на слово "практически".

Теоретически можно подделать что угодно, в том числе купюру со всеми современными степенями защиты, но технологий таких ни у кого нет (кроме монетных дворов). Ибо известно, как надо приготовить кусок бумаги так, чтобы он стал купюрой. Химический состав известен или может быть изучен в лаборатории, рисунки микротекста и микроперфорации легко получаются. Более того, эти артефакты и сделаны так, чтобы легко можно было всё это увидеть и проверить. Но чтобы их воспроизвести, нужны сложные механизмы, редкие химикаты и т.п. Впрочем, некоторые до сих пор занимаются этим: при больших объёмах подделки это иногда бывает выгодно.

Что касается биткойна - точно так же, известно как это сделать, теоретически это возможно, но на практике результат не может быть достигнут, скажем, без квантовых компьютеров. Впрочем, как физик, я уверен, что их никогда не изобретут по причине бредовости и несоответствия реальности самой квантовой теории. На существующих же технологиях подделка будет стоить много дороже честной генерации. Угроза тут только со стороны государств, так как он ним это бьёт больнее всего. Теоретически государственные структуры могут объединиться, получить доступ к суперкомпьютерам, гоняя их годами, пытаясь уменьшить надёжность сети биткойн, дискредитировать её... Но это весьма призрачная угроза, потому как пока в сети остаются честные узлы, вероятность государственного контроля никогда не будет равна единице.
Надо только сам биткойн научить вешаться на случайные порты (и при этом бутстрапиться нормально), шифровать трафик между узлами и ещё кое-какие вещи предпринять. Впрочем, это отношения к подделке не имеет, тут вопрос безопасности узлов и их владельцев.

Здесь по подробнее. почему почти невозможно подделать?

Наоборот вырастет.

Я бы иначе сказал, совсем иначе.

Почему нет. Можно создать что-то типа расписки «Я такой такой должен предъявителю 1 рубль.» Тут проблема в стандартизации самой этой электронной расписки и исключения подделок применяя все теже методы криптографии, проверки CRC, MD5 и т.п.
Существует же электронный документооборот.

Можете, но убедить других в том что ваши файлы чего то стоят не получиться, потому что нет не какого контроля над эмиссией средств и ваши фалы можно легко будет подделать.
В биткоине нет этих недостатков, есть чёткие правила эмиссии, заложенный в алгоритме программы (программа с открытым исходным кодом) и с помощью криптографии их почти невозможно подделать.
В этом и состоит ценность биткоинов.

Золото имеет ряд других свойств, еще более ценных, чем сам процесс добычи. ВТС это просто файл, который «обеспечен» абсолютно бесполезными расчетами.
Я могу тоже создать файл некого объема и назначить ему цену в рублях.

Нал это нал! Да, инфляция. Скажите что биткоинс не подвержен инфляции? А как же биржа. Доллар упадет и биткоинс упадет. ВТС это спекулятивная валюта и ее стоимость напрямую зависит от жадности и алчности спекулянтов. Сегодня им надо продать ВТС подороже значит курс выше, завтра им надо по дешевке закупиться ВТС – курс снижают.
Качели! Сберегать и хранить средства ВТС это как игра в лотерею, можешь потерять все, а можешь получить больше.
Тут я согласен полностью. Инвестировать в недвижимость и др. мат ценности это не только сохраняет, но и приумножает средства.
Проблема одна, было б что инвестировать! С нашими зарплатами будешь переводить в доллары и «инвестировать» под матрас. Доллар он и в Африке доллар, пока.

Т.к. эмиссия биткоинов строго ограничена и добыча усложняется со временем, то, они обладают свойствами золота. И поэтому, мне кажется, их нельзя сравнивать с теми же вебманями, которые привязаны к реальным валютам, которые в свою очередь к золоту не привязаны (центробанки печатают).
Золото, как известно, идеальное средство сбережения, его выгодно хомячить и тем самым сберегать в нем, а не тратить. Поэтому биткоины тоже выгоднее копить.
Такие мои соображения.

Вот только если суммы привысят определённый порог (например 600 тыс. р.) ими могут заинтересоваться органы и другие третьи лица, да и банк может в любой момент обанкротиться.
Хранить деньги наличкой (большие суммы), тоже не выход. В любой момент могут выпустить новые банкноты, а старые признать недействительными, да и инфляция может всё сожрать.

Более надёжный метод это инвестиции скажем в недвижимость или в другие материальные ценности.

Если есть желание хранить большие суммы в биткоинах (такой способ ничем не хуже хранения денег на счёте в банке). То можно их хранить на разных кошельках, а кошельки на съёмных насителях.
Носители в сейф 

Электронные деньги я не воспринимаю как средство хранения и сбережения. ЭД использую только для перевода мелкой суммы, оплаты какой-то мелочи.
Все сделки более 100 USD через нал или безнал. Мне так спокойней.

Электронных валют много, а децентрализованная электронная наличность одна - биткоин.
Удобство использования и количество сервисов в которых их можно потратить, вопрос времени.
Москва не сразу строилась 

А комиссии у биткоинов вообще нет, только если хочешь отправить перевод побыстрее можно выделить системе комиссию. Но и без неё перевод приходит достаточно быстро.

А почему я должен что-то предлагать? Электронных валют много. Я выбираю ту у которой комиссии меньше и более удобные условия работы.

уважаемый а где ваше встречное предложение? которое будет более честным? Я не вижу.

https://www.bitcoin.org/smf/index.php?topic=2977.msg51777#msg51777
По курсу на бирже: 4,5 ВТС * 29руб/ВТС = 130 руб
По его крусу: 4,5 ВТС * 22,22руб/ВТС = 100 руб
Ух ты! 30% комиссии! 
Заняться самим поборами людей!

Я думал, что причина, почему битцойн так популярен у нас -- потому что неплохая замена этим проклятым WebMoney

Потому что:
1. Она самая старая
2. В нормальной стране население меньше нуждается в негосударственных деньгах
3. Знание языков в России хромает
4. Вопросы часто дублируются

Вообще русская ветка тут по моему первая появилась... среди интернациональных, но могу ошибаться.

Русские больше склонны к общению и сплочению во имя великой идеи.
А биткоины чем не идея, вон уже колхозы, по генерации монет появляются, на добровольных началах.
На лицо великая идея свободы кибер-простраства. От каких бы то ни было влияний из вне.
Анонимная децентрализованная валюта, анонимные сети, всё к этому идёт.

Создавайте там свои проприетарные клоуд(облачные)-системы, ни кому они нафиг не нужны будут скоро.
Вот сегодня была выставка в Германии it-виджитов, журналист браво сообщал о прогрессе технологий в де анонимизации пользователей. Типа, когда компьютер включается, только когда чипом-паспортом проведёшь и подобные штуки.

Но это же не для пользователей, а для государств и коммерческих компаний делается.
А для пользователей это означает, лишь тотальный контроль и повышение их несвободы.

Биткоин своеобразный ответ государствам и коммерческим компаниям, на идейных основаниях.


Ну так, пока нет конкурентов можно предлагать любую цену. Предложите более выгодный вариант и более удобный сервис и люди будут заказывать у вас. Биткоины то здесь причём.

Да вы, батенька, русофоб.
Не надо нас всех под одну гребёнку, не надо.