P.S. вообщем под разные задачи - разные решения.
Фраза умная, не поспоришь. Задачу я однако обозначил.
Ну да ладно. Спасибо за содержательный ответ.
Topic: Гиперборея в опасности! - page 2. (Read 7971 times)
Фраза умная, не поспоришь. Задачу я однако обозначил.
Ну да ладно. Спасибо за содержательный ответ.
Да вот в том то и дело что плохо сейчас правительства давят централизованный интернет, надо бы по жоще, чтоб i2p становился всё популярней и популярней.
Для i2p конечно нужно немного поболее знаний в его использовании чем для тора.
Для i2p конечно нужно немного поболее знаний в его использовании чем для тора.
Как Вы считаете, использование VPN, например тут: http://www.freesafeip.com/.
Поможет решить вопрос с анонимностью и конфиденциальностью ?
А то, не очень приятно осознавать, что весь трафик пишется у провайдера.
А может лучше например к макдональдсу подъехать и не выходя из машины пошалить в интернете если уж так сильно хочется.
P.S. вообщем под разные задачи - разные решения.
Да вот в том то и дело что плохо сейчас правительства давят централизованный интернет, надо бы по жоще, чтоб i2p становился всё популярней и популярней.
Для i2p конечно нужно немного поболее знаний в его использовании чем для тора.
Для i2p конечно нужно немного поболее знаний в его использовании чем для тора.
Как Вы считаете, использование VPN, например тут: http://www.freesafeip.com/.
Поможет решить вопрос с анонимностью и конфиденциальностью ?
А то, не очень приятно осознавать, что весь трафик пишется у провайдера.
Зачем вообще нужен тор для централизованного интернета не понимаю. Можно и просто шастать по интернету без всякого тора. (лично мое мнение).
Так прочитайте, для чего я предлагаю его использовать:
У меня, кстати, броузер не заходит на страницу http://hyperboria.net/
пишет "доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации"
пишет "доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации"
Российские власти толкают вас в сети, расставленные спецслужбами США... (эть я про tor)
Поможет ли tor решить проблему доступа к сайту при таких обстоятельствах? Однозначно. А i2p?
А я имел ввиду гулять именно по онион.
Так вот в этом смысле лучше лазить (дела делать, покупать-продовать, общаться) в айтупи и тамже сайты держать.
Так вот в этом смысле лучше лазить (дела делать, покупать-продовать, общаться) в айтупи и тамже сайты держать.
Потенциально - для таких целей i2p однозначно лучше, ибо именно для этого он и создавался (в отличие от tor'а). На практике - не уверен... Вопрос в степени проникновения, а я тут статистикой не владею. Сам i2p давно не пользовал, хотя когда-то тестил.
У i2p с этим применением одна проблема - им пользуется слишком мало людей. А значит - представлено мало ресурсов. Выставляя свой ресурс в i2p вы не можете рассчитывать на большую аудиторию. Полагаю (не уверен, если вы владеете информацией - поправьте), что в торе аудитория в десятки а то и сотни раз больше. Кроме того, это порождает уязвимость - если в сети три ноды (я упрощаю для демонстрации принципа), то спецслужбы вполне могут провести терморектальный криптоанализ ко всем участникам сети, кроме того, сопоставив трафик всех узлов (не зашифрованное содержимое, а время передачи пакетов) с обращениями к сайту внутри i2p можно напрямую выйти на владельца.
Вышеизложенное совсем не значит, что я против использования i2p - напротив, я за его развитие, просто указываю на некоторые недостатки, свойственные ему в настоящее время.
Зачем вообще нужен тор для централизованного интернета не понимаю. Можно и просто шастать по интернету без всякого тора. (лично мое мнение).
А я имел ввиду гулять именно по онион.
Так вот в этом смысле лучше лазить (дела делать, покупать-продовать, общаться) в айтупи и тамже сайты держать.
А я имел ввиду гулять именно по онион.
Так вот в этом смысле лучше лазить (дела делать, покупать-продовать, общаться) в айтупи и тамже сайты держать.
В случае с тором к тебе могут прийти люди в костюмах и потом доказывай им, что это не ты лазил по плохим сайтам, а просто был запущен тор и ты в это время чай пил или на работе мешки грузил.
Я знаю что из себя представляют эти две технологии, я сайты и там и там поднимал для тестинга.
Основной проигрыш тора от айтупи, в том что запрос от твоего компа на соединение с какимто сайтом в торе не шифруетя на твоем компе, а передается в открытом виде и виден провайдеру.
Я знаю что из себя представляют эти две технологии, я сайты и там и там поднимал для тестинга.
Основной проигрыш тора от айтупи, в том что запрос от твоего компа на соединение с какимто сайтом в торе не шифруетя на твоем компе, а передается в открытом виде и виден провайдеру.
Это почему вы так решили? Любой запрос шифруется трехкратно - последовательно ключами каждой из промежуточных нод. TOR - сокращение от "The onion router" - почитайте, что такое луковая маршрутизация.
Это и есть ахилесова пята в торе. А вот айтупи шифрует запрос перед отправкой, поэтому провайдер даже не сможет узнать какой сайт в сети айтупи ты решил посетить.
То-есть, тор хорош для того чтоб любой сайт который находится в обычном интернете и в онион сети не смог узнать что это именно ты на него заходил, но твой провайдер будет это знать, даже если это сайт в онион.
То-есть, тор хорош для того чтоб любой сайт который находится в обычном интернете и в онион сети не смог узнать что это именно ты на него заходил, но твой провайдер будет это знать, даже если это сайт в онион.
Провайдер будет знать только то, что я отправил некое сообщение (неизвестно какое - ибо оно таки зашифровано) на такой-то порт такого-то ip - никак не связанного с сайтом, на который я при этом захожу. Реальная уязвимость тора - в том, что последняя нода получает весь трафик расшифрованным - хотя и не знает, от кого, но может извлечь оттуда пароли. В случае https этого недостатка нет.
А вообще вы призвали к отказу от тора в совсем другом контексте - речь изначально шла о проблемах доступа к сайту в традиционном интернете, а не в какой-то другой сети - как тут может помочь i2p?
Забудьте про TOR уже - устарело и не предоставляет хорошей защиты.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
i2p не замена tor - проекты предназначены для разных целей, хотя на сегодняшний день могут выполнять часть функций друг друга.
i2p - фактически анонимный интернет внутри обычного интернета. Хорош, если вам нужен анонимный сайт, доступный тем, кто уже подключен к i2p - или же если вы хотите попасть на такие анонимные сайты. Говорят, есть шлюзы для выхода через i2p в обычный интернет (аналогично тору), но их скорость мягко говоря оставляет желать лучшего - хотя сам не проверял.
tor - шлюз в обычный интернет, позволяющий бродить по нему анонимно. Создание .onion-сайтов - это просто побочный эффект (я полагаю, хотя не уверен, что это применение как раз у i2p и было позаимствовано).
Что же касается защищенности - имхо, tor пока впереди, но не потому, что он лучше, а потому, что на текущий момент количество нод i2p еще очень мало.
Я знаю что из себя представляют эти две технологии, я сайты и там и там поднимал для тестинга.
Основной проигрыш тора от айтупи, в том что запрос от твоего компа на соединение с какимто сайтом в торе не шифруетя на твоем компе, а передается в открытом виде и виден провайдеру. Это и есть ахилесова пята в торе. А вот айтупи шифрует запрос перед отправкой, поэтому провайдер даже не сможет узнать какой сайт в сети айтупи ты решил посетить.
То-есть, тор хорош для того чтоб любой сайт который находится в обычном интернете и в онион сети не смог узнать что это именно ты на него заходил, но твой провайдер будет это знать, даже если это сайт в онион.
Забудьте про TOR уже - устарело и не предоставляет хорошей защиты.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
i2p не замена tor - проекты предназначены для разных целей, хотя на сегодняшний день могут выполнять часть функций друг друга.
i2p - фактически анонимный интернет внутри обычного интернета. Хорош, если вам нужен анонимный сайт, доступный тем, кто уже подключен к i2p - или же если вы хотите попасть на такие анонимные сайты. Говорят, есть шлюзы для выхода через i2p в обычный интернет (аналогично тору), но их скорость мягко говоря оставляет желать лучшего - хотя сам не проверял.
tor - шлюз в обычный интернет, позволяющий бродить по нему анонимно. Создание .onion-сайтов - это просто побочный эффект (я полагаю, хотя не уверен, что это применение как раз у i2p и было позаимствовано).
Что же касается защищенности - имхо, tor пока впереди, но не потому, что он лучше, а потому, что на текущий момент количество нод i2p еще очень мало.
Забудьте про TOR уже - устарело и не предоставляет хорошей защиты.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
не, норм проект сделать не проблема - но использовать АНБ-шный же тор против них это прикольнее...
(если будет много своих узлов - они обламаются)
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
да я тоже жду, вот даже уже тазик подставил
https://sites.google.com/site/crucurrency/examples/ideas-mix
но что-то народ как видите не спешит помогать... Всем пофиг чтоли?
(я уже молчу что на таком форке можно круто заработать тк на этот вид майна еще
нет больших мощностей ферм у майнеров, так что можно будет как на биткойне намайнить
за недельку млн 10 и пойти на пенсию... Второй биткойн уже не даст такой прибыли - либо
это говнофорк который никогда никому не нужен, либо если поймут что выстрелит то он сразу будет 900$ стоить,
и фиг там что по 10 центов успеете закупить... Эту "мелоч" все понимают? )
Vladimir
Забудьте про TOR уже - устарело и не предоставляет хорошей защиты.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
Постепенно внедряется I2P - более защищённая и быстрая.
P.S. Я вот всё жду и надеюсь, что государства разных стран всё сильнее и сильнее начнёт давить централизованный интернет, чтоб i2p развивался быстрей.
да, кстати, а такая фигура для АНБ как должна выглядеть?
http://www.newsru.com/russia/27jan2014/kermlinrussia.html
PS мож конкурс проектов замутим?
PPS кстати, кто хочет с АНБ-шным узлом перехвата поиграться, обращайтесь,
ща тут еще один сервак c VPN/ssh поставлю, и можно будет даже билеты продавать на поиграться
(маленько надо поиграть с мышкой пред сдачейтрофея в ФСБ завтраком, для аппетита так сказать)
http://www.newsru.com/russia/27jan2014/kermlinrussia.html
PS мож конкурс проектов замутим?
PPS кстати, кто хочет с АНБ-шным узлом перехвата поиграться, обращайтесь,
ща тут еще один сервак c VPN/ssh поставлю, и можно будет даже билеты продавать на поиграться
(маленько надо поиграть с мышкой пред сдачей
Да там просто издеваются уже, это и так понятно, мало им накладных бород и усов...
Бееееедное ФСБ
Бееееедное ФСБ
Странно, что никто не обратил внимание на другой нюанс в той же статье...
Вспоминая Шендеровича и его знаменитое информационное агентство "На голубом глазу" решусь процитировать выдержку из газеты 2024 года:
Quote
Согласно еще одному законопроекту, предлагается расширить полномочия ФСБ: "По закону, сейчас более пятнадцати структур могут проводить личный досмотр граждан, а ФСБ не имеет на это право. Очевидно, что ликвидация этого пробела уже давно необходима", – сообщил член Общественной палаты Максим Григорьев.
Вспоминая Шендеровича и его знаменитое информационное агентство "На голубом глазу" решусь процитировать выдержку из газеты 2024 года:
Quote
Согласно еще одному законопроекту, предлагается расширить полномочия налоговой службы: "По закону, сейчас более пятнадцати структур могут использовать табельное огнестрельное оружие в общественных местах по собственному усмотрению - а налоговые инспекторы не имеют на это право. Очевидно, что ликвидация этого пробела уже давно необходима", – сообщил член Общественной палаты Григорий Максимов.
В чем дело интересно ?
у тебя другой провайдер. А у меня Ростелеком.
Ну у меня Ростелеком тоже,
Edit: второй раз попробовал - и облом!!! Чудны дела твои, господи. Включил opera-turbo (была отключена!), сайт снова стал открываться (но это понятно). Но ведь сколько денег на это выкинули, а обходится тривиально (даже с проксями не надо мучиться)...
Ну дак че, повыдергиваем дураков из думы, как больные зубы?..
PS но эти похоже не дураки, а ЦРУ-шные выкормыши - там очень грамотная проработка законов,
сделано практически все аккуратно 100% наоборот, для усиления терроризма, это случайно сделать трудно...
PPS а кому не слабо сделать сайт про бороды и ФСБ? Мне таки интересно хоть одного шпиона в думе
они поймают или нет, даже если им подать все материалы на блюдечке...
Так скзть научный интерес проснулся, эксперимент, ага
PS но эти похоже не дураки, а ЦРУ-шные выкормыши - там очень грамотная проработка законов,
сделано практически все аккуратно 100% наоборот, для усиления терроризма, это случайно сделать трудно...
PPS а кому не слабо сделать сайт про бороды и ФСБ?
Мне таки интересно хоть одного шпиона в думе они поймают или нет, даже если им подать все материалы на блюдечке...
Так скзть научный интерес проснулся, эксперимент, ага
Quote
Масла в огонь подлил Владислав Гриб – по его словам, через Wi-Fi в кафе можно взорвать атомную АЭС. Ему возразили, что нельзя – система безопасности атомных станций вообще не подключена к сети интернет. "Я не разбираюсь в этой системе, – парировал Гриб. – У нас АЭС не подключены. А где-то – подключены". "Нигде не подключены – это нормы МАГАТЭ", – опять начали возражать собравшиеся.
Маразм крепчал.. "Я не разбираюсь в этой системе", но запретить нужно 
Спасибо, хорошо повеселился
.У меня, кстати, броузер не заходит на страницу http://hyperboria.net/
пишет "доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации"
пишет "доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации"
Российские власти толкают вас в сети, расставленные спецслужбами США... (эть я про tor)
Кстати, народ, а почему бы этими вредителями не заняться всем миром?
Наверняка ведь много чего можно нагуглить про их подвиги, раз ФСБ не занимается явными шпионами...
Наверняка ведь много чего можно нагуглить про их подвиги, раз ФСБ не занимается явными шпионами...
Jump to: