Topic: Принимать крипту с бирж на ИП в РФ? (Read 239 times)

Всем привет! Добавлю свои два цента по сабжу. Я занимаюсь криптой с 2011 года и перепробовал все варианты обналички крипты в России. Напишу на каком варианте я остановился и как еще не менее удобно это можно сделать.
У многих возникают вопросы по поводу легальности выводимых сумм. На самом деле это можно сделать легально в любых объемах, конечно тогда придется платить налоги. А можно вывести как это делают сейчас большинство майнеров. В общем, я пробовал выводить через обменники, но меня беспокоил вопрос благонадежности "менял", их доступности по времени, блокировки моих карт банками эмитентами и незапланированными визитами в налоговую. В итоге решил что буду платить налоги, но самые низкие какие возможно - т.е. 6% по упрощенке.
Нашел подходящую статью вида деятельности, например аренда компьютерного оборудования. Если разобраться, то все майнеры сдают в аренду рабочее время своего оборудования программе клиенту криптовалюты, и эта формулировка вполне катит. Но при выводе средств с биржи банковским переводом на лицевой счет ИП случился казус - потребовали паспорт сделки, а там всё что есть это открытый договор оферты. Проконсультировавшись у юристов я узнал что ИП имеет полное право использовать личные счета для коммерческой деятельности, но их надо обязательно ставить на учет в налоговую. Что я и сделал. Далее нотариально заверил перевод на русский открытого договора оферты, распечатанного с сайта биржи и у меня было единственное ограничение это сумма прибыли для ИП по упрощенке в год (на 2017 это не более 150 млн. рублей в год). Этот вариант подходит вам, если вы хотите всё легально. Хотя тогда про криптовалюту никто не слышал вообще, даже сейчас у меня не возникает проблем с выводом на банковский счет. Проверял банки Уралсиб, Райффайзен и другие. Персонал зачастую ни разу не совершал подобных сделок и бывает не грамотен в этой области. Лучше заранее всё узнать самому и им подсказывать как делать переводы и процедуры проверки полученных ранее документов для многократных переводов. Сейчас кстати уже не требуют нотариального заверения. Можно своей рукой написать "перевод верен" и подпись с датой. Переводы можно делать любые. Т.к. банки скорее всего при любой сумме у вас попросят документы, а не только для тех что менее 10к баксов или 600к руб. Как выводить эфир и прочие альты через банк? Продаём на поло в btc, битки переводим на битстамп или бтце (где курс выше), вы должны получить максимальную верификацию. Далее продаем их за баксы (евро на битстампе выводится только по SEPA в европейские банки) и их выводим wire transfer (по SWIFT). Еще кстати, если доход более 300т.р. в год, то еще 1% в ПФР надо доплатить от всего дохода. Т.е. 7% налогов.

TLDR: 6% налогов. оформляем ИП по упрощенке с видом деятельности "аренда компьютерного оборудования", ставим на учет в налоговую свой личный валютный счет в банке и делаем перевод договора с сайта биржи, который послужит вам основанием для получения переводов (банки ссылаются на ФЗ 115)
Плюсы: всё легально и у вас есть официальный доход, отчисления в ПФР и социалку.
Минусы: вы все равно понимаете что это 6% денег которых вы больше никогда не увидите.

Для тех кто не хочет заморачиваться с налогами и легальностью сделок - продаём крипту за рубли на бтце, и переводим на пластик яндекс деньги. Можно выводить под 3%, либо совершать покупки без процентов. Везде желательно пройти максимальную верификацию и не кидать сразу большие суммы. пару тысяч рублей для начала норм. Совершите с картой разнообразные действия, а не только тупо перекачку переводов, это должно снизить подозрения. Сугубо моё ИМХО. И помните, даже если к вам докопаются налоговая или другие гос органы - майнинг в России не является преступлением. Нет ни одного закона по криптовалютам.
TLDR: BTCE->RUB->yandex.money CARD 0%

Кому надо срочно вывести небольшую сумму (как правило менее 10к баксов), можно через перекупа бтце кодов. Я лично много раз пользовался услугами товарища с ником байгазпром на bitcointalk. Обычно 2-3% комиссии (зависит от метода). На карту Сбера, Альфабанка или Уралсиба.


Всем успешного майнинга, и продуманного трейдинга!

ЗЫ: Я наверно единственный майнер в России, заплативший налоги и имеющий биткойн адрес на печати ИП =))

Да, думаю, налогой главное, чтобы налог платили) ависит тут все сугубо от личных связей) Кстати, может через какое-то время и патент введут на крипто валютную деятельность, и ОКВЭД соответствующий появится?

Заинтриговали
Загрузил юриста и бухгалтера.
Бухгалтер пока выдал, что не смотря на налоговая не признает такой договор действительным, т.к. акцепта нет. а в качестве акцепта запросят бумажный вариант договора с реквизитами, подписанный всеми сторонами и, наиболее желательно, с печатями.
Но это опыт бухгалтера, жду комментарий от юриста и ответ из Bitfinex.

От какого юрлица Вы ждете ответ? ИП это тоже юрлицо?

Поэтому есть шанс что юрлицо и ответит.

Кейсов тут скорее всего не будет. В разделе "Трейдеры" может что-то есть. Биток все скисает тем временем: 1BTC = $5 893,64 = ₽371 152

интересны реальные кейсы.

и как у вас с налоговой? много там инспекторов владеют английским и готовы обсуждать нюансы оферт? )

3. Вы зарабатывать деньги собрались, или ходить по налоговым, судам, нотариусам и т.п.?
Налоговая отчетность ИП на УСН "Доходы минус расходы" (15%) - это всего одна декларация которую надо сдать по итогам года до 30 апреля. До 30 апреля 2019 года все сто раз поменяется еще.

Абсолютно поддерживаю!!!
На дворе вооще 21 век!!!
Печатей уже и нет нигде в нормальных странах
Частенько помогаю готовить Terms and Conditions для сайтов, так вот если согласился то фактически договор заключил!!!
И хрен потом открутишься

Такие элементарные вещи стыдно не знать "юристам" и "криптобизнесменам". Вы в своем уме, вообще? Не спрашивает же налоговая у интернет-магазина письменный договор с подписями и печатями по сделке о продаже каких-нибудь штанов. И биржа также, только не штанами торгует, а предоставляет услуги по организации торговли, вводу и выводу средств.

У кого реально запросили в налоговой или банке письменный договор с печатями (которые отменили много лет назад) по покупкам в Интернете?

а в качестве акцепта запросят бумажный вариант договора с реквизитами, подписанный всеми сторонами и, наиболее желательно, с печатями"

Оферта — не договор, а только приглашение его заключить. В магазине стоит телевизор и на нем ценник «7500 рублей» — это оферта. Но пока клиент не примет её условия, оферта не станет договором.
Принять условия оферты — не значит подписать её вживую и поставить печать. Подойдет любое действие клиента, которое покажет, что клиент согласился с условиями оферты. Часто компании используют факт оплаты покупки или регистрацию на сайте. На языке юристов это называется «акцептом».
Магазин продает бытовую технику. В оферте магазина могут быть такие фразы: Оплата товара подтверждает, что клиент согласен с условиями оферты.
Договор купли-продажи считается заключенным, когда магазин отправит клиенту уведомление о получении денег. Уведомление приходит на электронный адрес, который клиент указал при оплате.
Школа английского языка предлагает уроки в записи. Школа может написать: Договор считается заключенным с момента регистрации на www...ru. Регистрация означает ваше согласие с условиями оферты. При регистрации вы заполняете форму школы и подтверждаете, что написали действующий контактный телефон и адрес электронной почты.
Условия оферты можно менять в любой момент. Но новые условия действуют только на новых клиентов. Если клиент согласился со старой офертой, для него условия не меняются. Как только клиент принимает оферту, компания и клиент обязаны её выполнять.
Магазин продает телевизоры. В понедельник телевизор «Радуга» стоил 7500 рублей. Иван оформил заказ, нажал галочку «Согласен с офертой» и вызвал курьера с Радугой на вторник.
Во вторник магазин поднял цену до 10 тысяч рублей, но Ивану нет до этого дела. Иван принял оферту в понедельник, поэтому для него действует цена понедельника — 7500 рублей.
В обратную сторону правило тоже действует. Если во вторник магазин снизил цену на две тысячи, Иван всё равно заплатит 7500 рублей — столько, сколько телевизор стоил, когда Иван подписал оферту.
Совет. Используйте оплату как подпись клиента на оферте или, на языке юристов, акцепт. Это надежно. При спорах вы докажете, когда клиент оплачивал покупку и с какой офертой соглашался. Оферта станет договором после оплаты покупки.

Заинтриговали
Загрузил юриста и бухгалтера.
Бухгалтер пока выдал, что не смотря на налоговая не признает такой договор действительным, т.к. акцепта нет. а в качестве акцепта запросят бумажный вариант договора с реквизитами, подписанный всеми сторонами и, наиболее желательно, с печатями.
Но это опыт бухгалтера, жду комментарий от юриста и ответ из Bitfinex.

юристы напишут- почитаем юристов. вы писали про "как открыть ип"))

Ну вот, что и требовалось доказать: крипта - фуфло, тупиковая ветвь, переоцененная технология, не имеющая практической пользы. Одни влажные фантазии.


Вы если хотите практической помощи, читайте только комменты юристов. Они пишут грамотным русским языком и на нормы права ссылаются.