Pages:
Author

Topic: ТОКЕНЫ-КАК АКЦИИ - page 2. (Read 607 times)

newbie
Activity: 107
Merit: 0
September 12, 2018, 07:16:12 PM
#24
нет думаю что токены не как акции так как акции так резко не падают а вот токены мне кажется скорого и перегонят акции.
full member
Activity: 1610
Merit: 124
September 12, 2018, 05:58:44 PM
#23
Кстати, если команда проекта общается только в телегах, фейсбуках и тому подобных местах, а на форумах, типа этого, их нет, только какие-то посторонние представители, которые, если к ним обратиться - тут же в телегу отсылают, то это должно насторожить предполагаемого инвестора!
Потому что на каверзные и прямолинейные вопросы на форумах придется отвечать. И эти вопросы, и ответы, так и останутся на форумах. Навсегда.
А вот в телеге, если вопрос не понравился - тут же спрашивающего можно забанить, а вопрос стереть.
jr. member
Activity: 251
Merit: 2
The future ain't what it used to be
September 12, 2018, 05:44:43 PM
#22
Забавно что профессор может быть трейдером!

IBM – пробует до сих пор… Собственно говоря благодаря тому, что она проигрывает каждый раз на новом рынке она держится на плову.

Кстати график стоимости акций Microsoft один в один с графиком битка!

Ну я бы наверно не согласился бы считать криптобиржи неуязвимыми… Вот откроется какая-нибудь DEX-биржа с фиатом, которая устроит всех, тогда наверное все остальные биржи накроются медным тазом)
там, таки, наоборот. он изначально был трейдером. а потом, как бабла срубил уже подался в теории. все есть в его книгах. да и на вики)
насчет криптобирж- я же идею обсуждаю. сами биржи уязвимы, как и крипта. а вот идея неуязвима. если вне крипты сравнивать, то это как рестораны. идея ресторана неуязвима. они всегда будут. а тот же Талеб поясняет, что они закрываются постоянно и на их месте появляются новые.
member
Activity: 406
Merit: 10
September 12, 2018, 05:39:28 PM
#21
да это действительно так покупали акции задорого а сейчас всё упало и все акции обесценились и конечно уже наверно сильно не вырастут
member
Activity: 434
Merit: 17
September 12, 2018, 05:38:03 PM
#20
Забавно что профессор может быть трейдером!

IBM – пробует до сих пор… Собственно говоря благодаря тому, что она проигрывает каждый раз на новом рынке она держится на плову.

Кстати график стоимости акций Microsoft один в один с графиком битка!

Ну я бы наверно не согласился бы считать криптобиржи неуязвимыми… Вот откроется какая-нибудь DEX-биржа с фиатом, которая устроит всех, тогда наверное все остальные биржи накроются медным тазом)
jr. member
Activity: 251
Merit: 2
The future ain't what it used to be
September 12, 2018, 11:53:04 AM
#19
насчет стоимости листинга- не знаю откуда у вас данные. тот же CyClean за листинг на бинансе 30 битков отдавал в токенах.

ключевое - отдаВАЛ
несмотря на падение капитализации всего крипторынка, биржи цену листинга только увеличивают
данные отсюда https://bitcointalksearch.org/topic/--2816823

буквально сегодня в компании CoinJanitor произошло изменение. Они залистились. Все как вы любите: на безызвестной бирже. Потому что проект долгосрочный и топы им не нужны. Так что, думаю, сожно прийти к консенсусу, что это тоже интересный параметр, насколько агрессивно ведет себя компания и соответствуют ли их амбиции их проекту.
newbie
Activity: 112
Merit: 0
September 12, 2018, 02:55:21 AM
#18
насчет стоимости листинга- не знаю откуда у вас данные. тот же CyClean за листинг на бинансе 30 битков отдавал в токенах.

ключевое - отдаВАЛ
несмотря на падение капитализации всего крипторынка, биржи цену листинга только увеличивают
данные отсюда https://bitcointalksearch.org/topic/--2816823
jr. member
Activity: 251
Merit: 2
The future ain't what it used to be
September 11, 2018, 06:08:32 PM
#17
Сравнение хорошее и выводы из него вы тоже должны были сами сделать. Купить доллары у перекупа в подворотне или зайти в банк и обменять с большей комиссией но гарантиями, что вас не обманут? Крупные биржи поэтому и дерут комиссии. Это статус и гарантии. Ну и удобство. Как с магазином в крупном торговом центре, вместо "разборов" на рынке. Вы и сами охотнее купите одну и ту же шмотку в магазине, подозревая рыночного торговца в обмане. Можно прикапываться, говоря, что везде обман, но инвестор охотнее купит на бирже с именем. А проекты тем самым показывают, что настроены серьезно.

я бы конечно не сравнивал мелкие и бесплатные биржи с менялами в переулке, вроде как в мошенничестве замечены они не были, но то ладно.
я к тому что не слишком ли высока плата за "статус и гарантии"?
Binance - 50 BTC
Poloniex - 30/50 BTC
COSS - 40 BTC
KuCoin - 30 BTC
HitBTC - 10/15 BTC
Cryptopia - 15 BTC

тем более, что гарантий нет нигде, а статус вещь приятная, но не целесообразней ли на старте эти средства вложить в разработку, а не в статус?
большинство даже здесь на форуме просто не представляют какие суммы берут биржи за листинг, а многие помимо оплаты еще и кусок токенов просят и соответственно получив долю в проекте начинают влиять на процессы, а оно им, инвесторам, надо,чтоб на разработку проекта направлялось 10-20% бюджета, а остальное - на "статус"?

если с баунтями вопрос спорный (ты и сам подтвердил на примере Fantom, что они полезны, но не факт, что обязательно необходимы), то с биржами - не убедительны аргументы
я спросил у более опытного товарища, вот что он ответил:"Объемы большие легче собирать на крупной бирже, статус конечно, ну и на больших биржах работают торговые боты(трейдеры)"
несложно сделать вывод, что работа трейдеров/ботов- это ликвидность. ликвидность-это жизнь токена. соответственно на малообъемные биржи народ не суется по этомй же причине
насчет стоимости листинга- не знаю откуда у вас данные. тот же CyClean за листинг на бинансе 30 битков отдавал в токенах.

1) не соглашусь. объемный пиар играет на руку компании. вспомните токенго. он лез со всех щелей. да, меня это отпугнуло и я не полез в тему. но проект собрал же. то есть хайп- есть хайп и он будет работать всегда.

б) нет, к сожалению. очень много факторов. идея может быть гениальной, но без должной поддержки, команды и рекламы она так и останется идеей. люди поверят в идею, но подождут тех, кто сможет реализовать ее на должном уровне

1. По моему в ветке по токен го выкладывали доказательства, что сборы рисованные, и в реальности собрано намного-намного меньше. К стати, по их счетчику они собрали половину софта, что было основанием возврата инвесторам.
2. Наличие только идеи это одна ситуация,  а наличие минимального продукта под эту идею совсем другая.
1. в этом вопросе некомпетентен. возможно вы и правы. проект прошел мимо меня и слава богу
2.я не программист, поэтому наличие кода на гитхабе для меня лишь косвенный признак. я не стал этот момент отмечать, думаю все и так большие, чтобы понимать, что это неспоримый плюс. можно накопать множество нюансов. тот же действующий продукт или действующая фирма, решившая преобразить свое существование за счет внедрения блокчейна. я для того эту тему и создал, чтобы люди делились такими тонкими моментами

да, токены купить проще чем акции а перспективы одинаковые.

Мне вот непонятно почему многие пишут про техническую документацию "белая бумага"? это "Белая книга! книга!"
потому что white paper дословно так и переводится?) если уж прикапываться, то это "технический документ", хотя да, гугл переведет как "книга"
jr. member
Activity: 546
Merit: 1
September 11, 2018, 04:32:23 AM
#16
Да по сути токены - это и есть электронные акции, есть плохие компании- их акции ничего не стоят... как некоторые альты.. есть прекращенные компании и их акции(токены ) стоят прилично... все тоже самое
copper member
Activity: 995
Merit: 1
September 11, 2018, 04:30:18 AM
#15
Ну основатели криптобирж хотят жить на процент вот и все. Каждый говорит сейчас сделаем самую крутую платформу и будем жить припеваючи. Да правильно говорите только живые интересные проекты могут что то приподнять.
jr. member
Activity: 406
Merit: 1
September 11, 2018, 03:57:37 AM
#14
На мой взгляд токены мало чем отличаються от акций,токены это акции в новых условиях времени,ихняя смысловая нагрузка схожая.
newbie
Activity: 68
Merit: 0
September 11, 2018, 03:26:29 AM
#13
да, токены купить проще чем акции а перспективы одинаковые.

Мне вот непонятно почему многие пишут про техническую документацию "белая бумага"? это "Белая книга! книга!"
member
Activity: 308
Merit: 11
September 11, 2018, 03:18:28 AM
#12

1) не соглашусь. объемный пиар играет на руку компании. вспомните токенго. он лез со всех щелей. да, меня это отпугнуло и я не полез в тему. но проект собрал же. то есть хайп- есть хайп и он будет работать всегда.

б) нет, к сожалению. очень много факторов. идея может быть гениальной, но без должной поддержки, команды и рекламы она так и останется идеей. люди поверят в идею, но подождут тех, кто сможет реализовать ее на должном уровне

1. По моему в ветке по токен го выкладывали доказательства, что сборы рисованные, и в реальности собрано намного-намного меньше. К стати, по их счетчику они собрали половину софта, что было основанием возврата инвесторам.
2. Наличие только идеи это одна ситуация,  а наличие минимального продукта под эту идею совсем другая.
newbie
Activity: 112
Merit: 0
September 10, 2018, 11:55:04 PM
#11
Сравнение хорошее и выводы из него вы тоже должны были сами сделать. Купить доллары у перекупа в подворотне или зайти в банк и обменять с большей комиссией но гарантиями, что вас не обманут? Крупные биржи поэтому и дерут комиссии. Это статус и гарантии. Ну и удобство. Как с магазином в крупном торговом центре, вместо "разборов" на рынке. Вы и сами охотнее купите одну и ту же шмотку в магазине, подозревая рыночного торговца в обмане. Можно прикапываться, говоря, что везде обман, но инвестор охотнее купит на бирже с именем. А проекты тем самым показывают, что настроены серьезно.

я бы конечно не сравнивал мелкие и бесплатные биржи с менялами в переулке, вроде как в мошенничестве замечены они не были, но то ладно.
я к тому что не слишком ли высока плата за "статус и гарантии"?
Binance - 50 BTC
Poloniex - 30/50 BTC
COSS - 40 BTC
KuCoin - 30 BTC
HitBTC - 10/15 BTC
Cryptopia - 15 BTC

тем более, что гарантий нет нигде, а статус вещь приятная, но не целесообразней ли на старте эти средства вложить в разработку, а не в статус?
большинство даже здесь на форуме просто не представляют какие суммы берут биржи за листинг, а многие помимо оплаты еще и кусок токенов просят и соответственно получив долю в проекте начинают влиять на процессы, а оно им, инвесторам, надо,чтоб на разработку проекта направлялось 10-20% бюджета, а остальное - на "статус"?

если с баунтями вопрос спорный (ты и сам подтвердил на примере Fantom, что они полезны, но не факт, что обязательно необходимы), то с биржами - не убедительны аргументы
jr. member
Activity: 251
Merit: 2
The future ain't what it used to be
September 10, 2018, 08:59:40 AM
#10
newbie
Activity: 112
Merit: 0
September 10, 2018, 08:19:45 AM
#9
Автор, соррян за оффтоп, просто на бтт никто почему то не отвечает на эти вопросы (как те самые админы), а ты, чую, не отмолчишься.

1) Понятно же, что баунти-кампания по сути является искусственным надуванием инфопузыря, спамом, флудом и проплаченной писаниной живых ботов, что уже само по себе является косвенным признаком хрупкости?
2) Как относиться к ICO которые устанавливают "капы" в миллионы $, хотя по сути труд разработчиков - это программирование, и все что выше ляма это уже обдираловка инвесторов?
3) *вытекает из второго
     Зачем за листинг новоявленного токена маркетмейкеры платят огромные суммы биржам, когда для этого есть абсолютно бесплатные инструменты, например Дельты, которыми можно воспользоваться на начальном этапе, чтобы обрости капитализацией и объемом торгов и тогда вас возьмут на любую биржу без "входных"?
   Грубая аналогия: покупать лакшери бутик для продажи продукции на этапе запуска производства, а то и гораздо раньше. Может для начала поторговать на рынке или у метро и посмотреть как пойдет?

Почему то мне неискушенному кажется, что
а) по-настоящему дельные проекты не нуждаются в баунтях, эйрдропах и даже, простите за кощунство, в бтт
б) прорывные проекты (идеи) выстрелят сами, достаточно их тупо анонсировать, в противном случае они хрупкие

Есть ли здравое зерно в моих рассуждениях?
sr. member
Activity: 924
Merit: 283
September 10, 2018, 07:42:39 AM
#8
Напоследок, коллеги, я хочу попросить вас быть придирчивее к проектам. Я обращаюсь ко всем тем, кто верит в будущее криптовалюты, а не к тем, кто хочет срубить бабла по-быстрому. Если вы знаете какие-то тонкости и верите в HODL, пишите, будет интересно узнать.

Уважаемый, хотел бы верить, если бы критовалюта была независимой от банков, регуляторов и прочих нечистых на руку людей. Это было вначале пути, но не сейчас. Со временем это вера иссякла и теперь я вижу только путь наживы. HOLD себя не оправдал и не оправдает уже никогда, потому что это просто ни кому не интересно, сейчас выпускается токенов и монет столько, что ими можно закидать толпу на митинге. И все эти токены как фирмы однодневки. Запустили/поимели/разбежались  Grin и справедливый вопрос: -Почему я должен оставаться в стороне от дележки пирога и HOLD'ить?
jr. member
Activity: 251
Merit: 2
The future ain't what it used to be
September 10, 2018, 07:36:45 AM
#7
Надеюсь не нарушу Ваше проверку, но подготовленный материал полезный, интересно было почитать эту точку зрения. Материал дает хорошую возможность воспользоваться чужим опытом и знаниями, ведь смысл и логика есть в словах. Спасибо Вам за эту статью. Заинтересовала книга, будем читать)))
Если вы про "Антихрупкость", то рекомендую читать все книги по порядку, начиная "Одураченные случайностью". Так будет и интереснее и понятнее к последней. По-моему здесь есть все https://taleb.ru/

Отличная статья. Стоит ли связываться с кампаниями с малым количеством информации которую они дают принципе. Например как можно связатся с ними или даты окончания  кампании неточны что делать в таком случае? Прошу прощения если вопрос не по теме.

Как раз по теме. Да, однозначно стоит и смотреть на реакцию администраторов. У меня был отличный пример с компанией, где явно что не сходились концы с концами, но после общения с разработчиком все встало по местам. Люди в команде разные и если идею и информацию знают все, то не все могут ее внятно донести, в той же белой бумаге или на сайте.
member
Activity: 840
Merit: 57
September 10, 2018, 07:28:42 AM
#6
Тоже считаю, что самое главное - это реальная команда и реальная (полезная, рабочая, перспективная) идея, которая строится на базе блокчейна. А проекты криптобирж, которых действительно много, нужно рассматривать особо тщательно. Зачем их столько, этих бирж, особенно сейчас, когда и торговля не очень идет)
newbie
Activity: 86
Merit: 0
September 10, 2018, 07:08:27 AM
#5
Отличная статья. Стоит ли связываться с кампаниями с малым количеством информации которую они дают принципе. Например как можно связатся с ними или даты окончания  кампании неточны что делать в таком случае? Прошу прощения если вопрос не по теме.
Pages:
Jump to: