Pages:
Author

Topic: Обмен криптовалют без бирж и обменников. - page 3. (Read 780 times)

member
Activity: 162
Merit: 10
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?

Во первых, наш сервис не работает только с биткоинами и тем более в автоматическом режиме. Он куда более социализирован для пользователей. Об условиях обмена можно договариваться, о процентах комиссии также можно договариваться. К тому же здоровая конкуренция между "Гарантами" не позволит завышать данные проценты. Да она и сейчас уже ниже чем на localbitcoins.net

По поводу надежности! Все без исключения "Гаранты" оставляют залог и выше его суммы сделки осуществлять не имеют права.

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий. Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.

Итак...  давайте разберем на примере 10 гарантов...  совершили каждый по одной сделке! 1 гарант обманул, средства забрал, а обязательства не исполнил... В таком случае, его залоговая сумма выплачивается обманутым пользователям.

Все просто...   и никакая теория вероятностей не нужна тут по идее даже Roll Eyes

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий. Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.

Изначально не много вопрос не понял, сейчас подвспомнил матчасть.  Да вы все верно написали про умножение независимых событий, я про зависимые почему то подумал. Но ваше утверждение было бы верным, если бы "Гаранты" не оставляли залог, тогда да...  из допустим 10 гарнтов, есть один не честный...  тут уже надо считать вероятности на кого нарвешься ...  но в нашем случае "Гарантам" самим не выгоден обман пользователей. Ведь он при таком событии в любом случае на выйдет в плюс.

Потеряет залог, лишиться возможности дальнейшей работы с сервисом.
member
Activity: 193
Merit: 47
Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий. Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.
member
Activity: 162
Merit: 10

...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается...
Мощно сказано. С большим знанием основ математики.
Есть такая теорема умножения вероятностей для независимых событий (©). Допустим, вероятность обмена биржей равна 0,5 - то есть "обманет-не обманет" для биржи равно 50% на 50%. С другой стороны, имеются 10 независимых менял, вероятность обмана каждого из которых тоже равна, для простоты, 0,5, т о есть те же 50%. Прикиньте, каковы вероятности того, что клиента не обманут в случае 10 сделок, проведенных им на бирже, и в случае 10 сделок, проведенных им у 10 различных менял.
Или вы просто смешиваете в одну кучу и вероятность взлома биржи с вероятностями взломов кошельков ваших мемберов, с вероятностями обмана биржей и обмана отдельными мемберами.

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные также автоматический бы из-за этого становились обманом, то тогда конечно это была бы прогрессия. Но тут "Гаранты" не зависят друг от друга, по этому здесь нет никакого умножения вероятностей. Каждая сделка не имеет "памяти" к предыдущей.

И к тому же, если гарант совершил обман,то его залоговая сумма теряется и она переходит к человеку, которого обманули. А выше залоговой суммы "Гарант" проводить сделки не имеет права.
member
Activity: 193
Merit: 47

...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается...
Мощно сказано. С большим знанием основ математики.
Есть такая теорема умножения вероятностей для независимых событий (©). Допустим, вероятность обмена биржей равна 0,5 - то есть "обманет-не обманет" для биржи равно 50% на 50%. С другой стороны, имеются 10 независимых менял, вероятность обмана каждого из которых тоже равна, для простоты, 0,5, т о есть те же 50%. Прикиньте, каковы вероятности того, что клиента не обманут в случае 10 сделок, проведенных им на бирже, и в случае 10 сделок, проведенных им у 10 различных менял.
Или вы просто смешиваете в одну кучу и вероятность взлома биржи с вероятностями взломов кошельков ваших мемберов, с вероятностями обмана биржей и обмана отдельными мемберами.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?
member
Activity: 162
Merit: 10
все хотели бы поменьше на  комиссии размениваться, но тут получается совсем никаких гарантий нет. это надо быть очень храбрым, чтобы рискнуть... или глупым.
 

Этот вопрос мы хотим решить следующим образом. Человек, который является "Гарантом (escrow)" в сервисе имеет сам залоговую сумму у администрации сайта. И именно на стоимость данного актива он может осуществлять операции. В любом случае каких либо жестких "Гарантий" в сети дать никто не может. Тут уже будет все зависеть от репутации, а она нарабатывается только со временем работы.

Тут же естественно решается момент с администрацией сайта...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается... он просто становиться не выгодным. Ни администрации кидать "Гарантов", так как она имеет с них свой постоянный доход, ни "Гарантам" кидать пользователей, потому что тогда в любом случае они теряют залоговую сумму.

А так, если кто действительно рисковый, или хорошо знает того с кем обменивается, то может и на прямую, или своих независимых (со стороны) escrow пригласить. На то и создана данная площадка, свобода выбора.
member
Activity: 276
Merit: 10
все хотели бы поменьше на  комиссии размениваться, но тут получается совсем никаких гарантий нет. это надо быть очень храбрым, чтобы рискнуть... или глупым.
member
Activity: 162
Merit: 10
member
Activity: 162
Merit: 10
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.

А вот и нет Wink, мы также думали по этому вопросу. На сайте будут проверенные представители нашего Гарант-сервиса, через которых можно решать данные вопросы.

Самый главный вопрос - как и чем будет обеспечиваться доверие. Если это - просто доска объявлений, то все уныло. Т.к. мы тут большей частью "не авторитеты", то вспоминаем хотя бы Джека Ма: "Без системы, обеспечивающей доверие, без подтверждения благонадежности контрагентов, бизнес невозможен". Точка. Разукрашивать статусы и рейтинги продавцов можно в любые цвета радуги. Это будет гарантировать только то, что у конкретного Джона Смита в данный момент времени под аватаром нарисовано ровно три лиловых звезды. И ничего более.

Большое спасибо за ваш вопрос. С удовольствием отвечаем. На сайте есть пост по Гарант-сервису http://kriptokonsultant.ru/yslygi/drygie-yslygi/garant-servis_i15  В нем изложены основные условия обмена криптовалют без риска.

Заранее просим понять, что ресурс только начал свою работу и именно поэтому существует этот пост. Мы как раз и хотим сделать его и удобным, полезным для крипто-сообщества.

Все вопросы и предложения, к дальнейшему его улучшению, рассматриваются и учитываются.  
newbie
Activity: 39
Merit: 0
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.

Вот меня лично, как раз этот момент и беспокоит. Если у них есть возможность нормального эскроу, и проценты не аховые, то на небольшие суммы сервис вполне может сгодиться, а если нет, то в треш такую доску. Хотя как вариант можно же и с этого форума людей находить, которые возьмут на себя такие обязательства.
member
Activity: 193
Merit: 47
Самый главный вопрос - как и чем будет обеспечиваться доверие. Если это - просто доска объявлений, то все уныло. Т.к. мы тут большей частью "не авторитеты", то вспоминаем хотя бы Джека Ма: "Без системы, обеспечивающей доверие, без подтверждения благонадежности контрагентов, бизнес невозможен". Точка. Разукрашивать статусы и рейтинги продавцов можно в любые цвета радуги. Это будет гарантировать только то, что у конкретного Джона Смита в данный момент времени под аватаром нарисовано ровно три лиловых звезды. И ничего более.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.
newbie
Activity: 39
Merit: 0
А как будут осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.
member
Activity: 162
Merit: 10
Приветствуем всё позитивно настроенное крипто-сообщество данного форума! Smiley

Недавно запустили MVP проекта по обмену криптоактивами без бирж и обменников, которые забирают большие проценты за ввод и вывод фиата.

В основе проекта современная "Доска объявлений", ориентированная на узкоспециализированную тематическую нишу "криптовалют" и всего что с этим связано (консультации, блокчейн, публикации, майнинг, различные услуги в данной сфере).

Хотелось бы поинтересоваться и узнать ваше мнение о данном проекте. Будет ли оно востребовано пользователями, какие недочеты и т.д. т.п. Самая жесткая критика приветствуется Roll Eyes
Pages:
Jump to: