Pages:
Author

Topic: Причины анонимности Сатоши? (Read 494 times)

newbie
Activity: 29
Merit: 5
интересный вопрос. если представить что я знаю сатоши, то я бы скорей всего сказал бы об этом и указал на него. но обратите внимание никто не указывает и не хвалится этим. что тоже наводит на некоторые вещи
Если есть такой человек, то скорее всего он правильно сделал, в плане своей же безопасности, потому что у него, будет много биткоинов и многие захотят отыскать данного человека
newbie
Activity: 20
Merit: 0
интересный вопрос. если представить что я знаю сатоши, то я бы скорей всего сказал бы об этом и указал на него. но обратите внимание никто не указывает и не хвалится этим. что тоже наводит на некоторые вещи
member
Activity: 241
Merit: 13
I'm a crab ( ͡° ͜ʖ ͡°)
а что самое главное очень успешно внедрил его в мировую экономику
Ну, не стоит забывать, что было немало людей, которые всячески поддерживали биткоин(и программисты, которые обновляли код Биткоина, и просто энтузиасты, которым нравилась концепция этих электронных денег, которые распространяли его среди своих знакомых, которые предлагали некоторые свои товары, в обмен на биткоины). И это сообщество биткоин-преследователей росло и росло. Что привело к появлению "крупных пацанов", интересующихся новыми деньгами, которые привели других "крутых пацанов".
jr. member
Activity: 53
Merit: 1
Делайте что хотите, но не верю я в то что один некий подполковник Накамото из вергинского военного округа в одиночку создал биткоин, а что самое главное очень успешно внедрил его в мировую экономику, так просто бывает только в низкобюджетных фильмах.
Может он сам идею создал и начал ее осуществлять, но конечно же команда какая-то будет у него
jr. member
Activity: 126
Merit: 1
Easy Digital Payment for the Future
Причина в анонимности Накамото,в том,что это мифическая фигура и скорее всего такого человека нет.Думаю,что создателями крипты являются мировые банкиры и крипта один из пунктов их программы глобализации.
Возможно и такое, тогда сразу же возникает вопрос, кто создал биткоин Huh
Всякое возможно, потому что правды практически никто и не знает и узнать ее можно будет через некоторое время, а может и никогда
member
Activity: 497
Merit: 77
jr. member
Activity: 42
Merit: 1
Причина в анонимности Накамото,в том,что это мифическая фигура и скорее всего такого человека нет.Думаю,что создателями крипты являются мировые банкиры и крипта один из пунктов их программы глобализации.
Возможно и такое, тогда сразу же возникает вопрос, кто создал биткоин Huh
full member
Activity: 560
Merit: 158
Есть очень интересное расследование как раз в данном ключе о тех временах - в виде художественной книги, Ян Валетов "1917, или Дни отчаяния". Таких книг, конечно, тысячи, но лично меня эта зацепила.
По сабжу топика, о Сатоши. Я бы применил бритву Оккама, в том смысле, что самое простое предположение - скорей всего и есть самое вероятное: т.е. Сатоши уже умер. Есть версия, где вероятный претендент попадет в аварию, становится инвалидом, во времена создания биткойна он в инвалидном кресле, в 2011-м у него сильно ухудшается здоровье и он отходит от дел, в 2013-м он умирает.

Историю лучше пытаться изучать не по художественным книгам, содержащим неизвестно что и написанным неизвестно кем(в смысле не историком, хотя даже историки не редко излагают так как им удобно или так как они видят, основываясь на личных симпатиях), а как то по другому. Это же касается и Сатоши. Я конечно не претендую на истину в данном утверждении, но на мой взгляд эта пресловутая бритва вообще не работает, в связи с тем, что для того чтобы её применить надо знать предмет досконально, что невозможно в принципе. Все эти А, В, С, D и так далее как факты применяемые для вынесения суждения о предмете не учитывают, что, к примеру, всегда может существовать ещё одна "буква" о которой никому не известно в силу либо того, что информация скрыта/утеряна/непознанна(на данный момент) и эта "буква" отменяет все предыдущие утверждения с помощью которых выносилось суждение. Раз такое возможно, то как можно пользоваться этой "формулой"? Возможно, что я в чём то и ошибаюсь, но на мой взгляд - никак не возможно. Любые выводы сделанные подобным образом остаются лишь предположением и на истину претендовать не могут. Если вывод может считаться не истинным, то стоит ли вообще применять данную "формулу" когда либо?
Ваше предположение основывается на том, что Сатоши это один человек, а не группа хотя бы из 2х, но доподлинно это не известно. Скорее всего один, но "скорее всего" это не аргумент. То же касается и его анонимности. Никто не знает, кроме него самого, чем он на самом деле руководствовался, потому как после того как BTC заработал и его стало не остановить можно было бы и подать "признаки жизни" всё ещё не раскрывая своей личности и не открывая своего лица, но он этого не делает. Это вовсе не означает, что его нет в живых.

member
Activity: 497
Merit: 77
Вы действительно считаете, что в 17 году было волеизъявление народа? Почитайте как Россия жила до революции(в том числе о её золотом запасе 1916 года, к примеру), почитайте о купцах-меценатах, которые до революции занимались благотворительностью, почитайте куда всё это делось, как Россия платила какие то непонятные репарации проигравшей в войне Германии и т.д. по факту всю страну просто спиздили и не по воле народа. Впрочем доказывать я Вам ничего не собираюсь, попробуйте просто ознакомиться материалом более подробно и не предвзято.
Есть очень интересное расследование как раз в данном ключе о тех временах - в виде художественной книги, Ян Валетов "1917, или Дни отчаяния". Таких книг, конечно, тысячи, но лично меня эта зацепила.

По сабжу топика, о Сатоши. Я бы применил бритву Оккама, в том смысле, что самое простое предположение - скорей всего и есть самое вероятное: т.е. Сатоши уже умер. Есть версия, где вероятный претендент попадет в аварию, становится инвалидом, во времена создания биткойна он в инвалидном кресле, в 2011-м у него сильно ухудшается здоровье и он отходит от дел, в 2013-м он умирает.
jr. member
Activity: 294
Merit: 1
Причина в анонимности Накамото,в том,что это мифическая фигура и скорее всего такого человека нет.Думаю,что создателями крипты являются мировые банкиры и крипта один из пунктов их программы глобализации.
Интересно, почему тогда на рынке присутствует такая дикая волатильность, низкая капитализация за такой продолжительный период. Зайти бы хоть одному государству и его банками в криптовалюту и сразу будет понятно, как значительно это повлияет на вес рынка.

На данный момент по большей части вес удерживают частные компании, биржи и киты. Остальное уже по мелочи.
full member
Activity: 644
Merit: 135
Все идет по спирали к пост-глобализации - то есть развалу глобализации(торговые войны имени Трампа тому тока доказательство).
(Исторически это уже было - всплески локальных валют, местные бартерные клубы и тд и тп...)

В остальном да - такая версия тоже имеет право на существование Wink
jr. member
Activity: 588
Merit: 1
Причина в анонимности Накамото,в том,что это мифическая фигура и скорее всего такого человека нет.Думаю,что создателями крипты являются мировые банкиры и крипта один из пунктов их программы глобализации.
full member
Activity: 560
Merit: 158
в интернете легко собиралось и больше(причем даже без повода) - поэтому для интернета планку повысили...
В интернете вообще каждый день собирается миллиард народа. НАРОДА.

Quote
это не имеет никакого значения!   Просто потому что сносят старую власть не потому что хотят какую-то конкретно новую - а просто потому что не устраивает старая!..
.....
Ну да, после этого власть берут в руки те кто лучше организован(или вообще хоть кто-то кому она нужна - потому что сносят старое часто просто так, без планов) - но это уже не имеет значения...  Просто хотели снести - сделали что хотели, и все!
(и даже если все будут это понимать - все равно это сделают, если очень сильно достанет!  )

Мне очень странно, что это не имеет значения для кого то вообще. Если меня не устраивает что то старое, то мне без сомнения нужно что то новое и если я об этом не думаю, а просто ломаю старое, то я  безапелляционный дибил. Ну и все кто так думает конечно же тоже.

Quote
ВСЕГДА найдеться кто-то, кому что-то(революция или что-то другое - не важно) будет выгодно...

И даже если это будет полностью инициатива извне - она бы не прошла без поддержки внутри!

Поддержка бывает разная. Поддержка может быть честным населением или проплаченной и взращенной на деньги мирового капитала пятой колонной, что бы потом этот капитал поимел больше чем дал на "революцию". Я ведь не зря упомянул МВФ. Куда приходит МВФ и иже с ним, там начинается ппц и, мне кажется, что сейчас это известно даже ребёнку.

Quote
в данном случае скамность не абсолютный, а относительный параметр!..
Поэтому:....

Там не про скамность в основном написано. По крайней мере у меня.

Quote
3.  в руках дураков(таких как ЦБ РФ например) любой самый золотой проект превратиться в скам!   Или еще хуже - рубль Wink

Вы наделяете цб и рубль теми свойствами, которые им не присущи. Цб это организация, в которой работают люди, вот про людей и надо, а не про цб. То же и про рубль. Рубль это денежная единица и сама по себе не несёт ничего плохого, а несут люди, которые курс этой единицы регулируют. Опять же - рубль не причём, поэтому слова "превратится в рубль" как минимум не уместны и оскорбительны для национальной валюты.
Вы "за деревьями не видите леса" ни в случае с революциями ни в случае с Сатоши. Или(хотя я в этом сомневаюсь) делаете вид что не видите.
Однако наш диалог уже начал скатываться в политическую плоскость, а на эту тему я не люблю беседы и они к тому же предназначены для другого раздела.



full member
Activity: 644
Merit: 135
Quote
1  Читайте конституцию.  100 тыщ чел - уже референдум!   Это всего 1% населения, между прочим...  

Я читал этот документ. Только, "между прочим" это во первых не 1%, а меньше чем 0.1%, а во вторых, даже такое маленькое количество людей не может почему то собраться вместе хотя бы в интернете.

в интернете легко собиралось и больше(причем даже без повода) - поэтому для интернета планку повысили...


Quote
2  Изучите опыт Майдана - там наверно даже 1% населения города не участвовало, не то что страны!   И ничего - хватило, как видите...

Действительно, хватило, только вот вопрос на что? Что произошло то в стране после смены власти? А это между прочим очень важный

это не имеет никакого значения!   Просто потому что сносят старую власть не потому что хотят какую-то конкретно новую - а просто потому что не устраивает старая!..

Ну да, после этого власть берут в руки те кто лучше организован(или вообще хоть кто-то кому она нужна - потому что сносят старое часто просто так, без планов) - но это уже не имеет значения...  Просто хотели снести - сделали что хотели, и все!
(и даже если все будут это понимать - все равно это сделают, если очень сильно достанет!  )


вопрос. А произошла распродажа страны и продажа её МВФу, что на мой субъективный взгляд безапелляционно доказывает то, что эта "революция" была заказной со стороны... Впрочем тут каждый сам пусть решает что это была за сторона. И никакой народ тут не причём.

ВСЕГДА найдеться кто-то, кому что-то(революция или что-то другое - не важно) будет выгодно...


И даже если это будет полностью инициатива извне - она бы не прошла без поддержки внутри!

«Мы, интернациональная группа криптоэнтузиастов #Findsatoshi, инициируем международный розыск создателя Биткоин Сатоши Накамото. Криптовалютный мир должен быть уверен, что Биткоин — это не глобальный обман»
https://bitnovosti.com/2018/08/09/satoshi-nakamoto-budut-iskat-detektivy-4-stran/

На мой субъективный взгляд заявленные цели не соответствуют действительности, потому что человек действительно интересующийся этим вопросом не может не знать всего нескольких возможных вариантов причины создания BTC, а так же не может не понимать, что если вдруг это изначально скам(во что лично я не верю), то Сатоши никогда не признает это. Они пытать его что ли будут или вводить ему эликсир правды? Весьма глупо выглядит, тем более от умного(?) человека. Хотя и тут есть варианты. Например организовать собственные розыски(ну или своего знакомого в котором находишься в сговоре) и держать руку на пульсе расследования. Но это я так, к слову, ничего не утверждаю этими словами.

в данном случае скамность не абсолютный, а относительный параметр!..
Поэтому:

1.  это не имеет никакого смысла - если конечно это не просто повод собрать денег

2.  в руках профи любой скам принесет пользу, причем не так важно для чего он был задуман изначально!

3.  в руках дураков(таких как ЦБ РФ например) любой самый золотой проект превратиться в скам!   Или еще хуже - рубль Wink
full member
Activity: 560
Merit: 158
0  Нам не надо изучать новейшую историю - мы это все видели в живут, а местами даже писали Wink)

Мало что то видеть, надо ещё и понимать, что видишь.

Возможно эта тайна уйдет вслед за ним, учитывая что от сатоши вообще никаких следов за последние годы нет, можно предположить что он вообще умер, также мне кажется, что он мог всю жить быть программистом, и сейчас просто хочет немного отдохнуть от программирования, также возможно мы его еще увидим.

А возможно, что он предполагал и ранее вот о таком -

На краудфандинговой площадке Boomstarter появился проект по розыску создателя Биткойна, Сатоши Накамото, собравший уже более 2 млн рублей от 540 инвесторов.
Создатель проекта, криптоэнтузиаст из Эстонии, Герман Нефф, уже ведет любительское расследование 3 года и сейчас планирует собрать 15 млн рублей, чтобы нанять независимые детективные агенства в США, Японии, России и Англии.
Создатели проекта обещают за небольшим вычетом распределить деньги между агентствами в равных долях, обязав их также раскрыть все результаты и финансовую информацию.
В видео проекта поясняется, что цель проекта – узнать, кто стоит за основной криптовалютой, и каковы были мотивы создания столь глобального проекта, чтобы исключить возможность того, что это все – один большой скам:
«Мы, интернациональная группа криптоэнтузиастов #Findsatoshi, инициируем международный розыск создателя Биткоин Сатоши Накамото. Криптовалютный мир должен быть уверен, что Биткоин — это не глобальный обман»
https://bitnovosti.com/2018/08/09/satoshi-nakamoto-budut-iskat-detektivy-4-stran/

На мой субъективный взгляд заявленные цели не соответствуют действительности, потому что человек действительно интересующийся этим вопросом не может не знать всего нескольких возможных вариантов причины создания BTC, а так же не может не понимать, что если вдруг это изначально скам(во что лично я не верю), то Сатоши никогда не признает это. Они пытать его что ли будут или вводить ему эликсир правды? Весьма глупо выглядит, тем более от умного(?) человека. Хотя и тут есть варианты. Например организовать собственные розыски(ну или своего знакомого в котором находишься в сговоре) и держать руку на пульсе расследования. Но это я так, к слову, ничего не утверждаю этими словами.
hero member
Activity: 1100
Merit: 500
Возможно эта тайна уйдет вслед за ним, учитывая что от сатоши вообще никаких следов за последние годы нет, можно предположить что он вообще умер, также мне кажется, что он мог всю жить быть программистом, и сейчас просто хочет немного отдохнуть от программирования, также возможно мы его еще увидим.
jr. member
Activity: 42
Merit: 1
Просто не хочет, чтобы его узнавали. Это может привести к плохим последствиям. Ни раз доказано.
А он будет очень популярен, ещё минус в том, что безопасность битка сразу же становиться небезопасна
jr. member
Activity: 348
Merit: 2
Просто не хочет, чтобы его узнавали. Это может привести к плохим последствиям. Ни раз доказано.
full member
Activity: 644
Merit: 135
Делайте что хотите, но не верю я в то что один некий подполковник Накамото из вергинского военного округа в одиночку создал биткоин, а что самое главное очень успешно внедрил его в мировую экономику, так просто бывает только в низкобюджетных фильмах.

в что не верите, что можно было так жидко обделаться, написать 100000 строк кода, и получить даже не пшик, а пузырь? Wink
Ну дак факт, как видите - хотя и удивительно конечно...


PS  а вы знаете, что в мире существует несколько тыщ LETS клубов, и каждый не просто со своей валютой, но там она еще и 100% наполнена товаром?!
А биток?  Даже после такой раскрутки товарное обеспечение там не большое - хотя и чуток растет, конечно...
(в России тоже есть бартерные клубы - появился чуть раньше битка, и до сих пор там никаких ни кризисов ни пузырей не было!..
100% обеспечение товарами и услугами изначально - и нет никаких проблем вроде пузырей...
Там народу не мало, десятки тыщ чел тока в 1 городе - но мало кто об нем даже слышал, да ведь?.. 
А все почему - потому что народ не просто быдло, но и ИЩЕТ ПУЗЫРИ И ПИРАМИДЫ, а не надежные обеспеченные валюты!   Дак кто вам виноват-то?..
Вон и MMM как выстрелил, хотя и появился намного позже бартерного клуба... )

PPS  одни фантики не могут служить обеспечением других - а циферки пусть даже инновационно-криптографические это такие-же фантики!..
Так что если биток не будет использоваться в прямых обменах на товары - то США вполне свою проблему с госдолгом решит, причем на халяву - допечатает еще 20 трл в счет уплаты госдолга, весь мир конечно в случае QE загонет эти деньги в золото и биток, а потом делайте с этими цифирками что хотите!..  Вот и решена проблема госдолга...
Только кто в этом будет виноват, если ВЫ САМИ только и играете в фин. пузыри, а не обмениваете крипту на реальные товары?..
jr. member
Activity: 61
Merit: 4
Согласен с тем что ни один человек и даже группа энтузиастов, не сможет внедрить что то в мировую экономику, а Крипта все же является ее частью, хоть и мизерной. И никогда не поверю в то что США с их возможностями и главное желанием быть всегда и везде, прошли мимо Биткоина.

Я практически уверен, что все что происходит сейчас в крипте, устраивает Биг Босса. Есть конечно вероятность того что сначала не придали значения, а потом когда "чухнули" было поздно и невозможно что то исправить, но в это тоже не верю.

Мой личный вывод - Биткоин создавался по заказу государства или крупнейшей корпорации, скорее всего как научный эксперимент, который собственно сейчас и идет. Думаю все что сейчас происходит это часть глобального эксперимента, соответственно иллюзия децентрализации и автономности, приватности и анонимности это тоже его часть.
Pages:
Jump to: