О НОВОМ ВИТКЕ РАЗВИТИЯ РЕВОЛЮЦИИ

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: fxpc on February 08, 2019, 02:11:41 AM

....
Глупое сравнение. Доступ фиата к товарам и услугам это его сущность поддерживаемая эмитентом и его субъектами. Какая из крипт создаёт незаменимые товары и услуги, которые оцениваются и продаются исключительно за неё?

Крипта создаёт ту самую услугу которую создают банки и даже лучше, странно что такой исключительный и доходный актив не замечаешь.
Простой пример, хочу я помочь финансово становлению мира во всём мире путём перечисления 100$ дяде в Венесуэле, что б он там пару гектар на побережье купил, как это сделать? Сбербанк? Paypal? Visa?
Уверен что если постораться то можно найти банковские продукты через которые это получится сделать но % и потеря времени....
Через биток это будет быстрей и выгодней.
ps: вот есть забавная тема про средства обмена https://bitcointalksearch.org/topic/--1718067 жаль что ТС там слился
pps: кажется в даркнете можно купить фиат, фальшивый Grin

от которого обычные банки не защищены...

fxpc

sr. member

Activity: 1316

Merit: 420

KTO EC/\U HUKTO?

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 02:12:11 PM

Quote from: fxpc on February 07, 2019, 02:05:59 PM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 01:59:55 PM

Quote from: neiros on February 07, 2019, 07:33:59 AM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение...
...а вот кто это делает, это вопрос открытый

Я вижу, что вы ещё плохо меня знаете и, соответственно, понимаете.

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:17:24 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:30:49 AM

Обычная дилетантская точка зрения, уж извините за мой французский. Если бы так было на самом деле, то криптовалюты давно бы перешли на самоокупаемость, точнее развивались бы в эту сторону. Но в нынешнем виде их развитие идёт в противоположном направлении и они скорее выполняют функцию утилизации лишнего фиата у фанатов, (а также у некоторых отдельных государств, стремящихся контролировать каждый атом во вселенной Grin

), ну и конечно стимулирования какого-никакого экономического развития и роста. Фейкого по сути.

Это является как раз таки следствием разношерстности сообщества, и отсутствия конкретного направления развития. Я же на этом ставил акцент в статье, если бы существовало понимание дальнейшего развития (не так как у Биткоин Фаундейшн, где основатели видят только лишь материальную составляющую) и человек популяризирующий направление, все могло бы измениться кардинально. Подумайте об этом.

Не знаю где вы тут разношерстность увидели. По мне так все в основном дуют в одну дуду, и что стратегия, что тактика заточена на вполне конкретное направление, которое вы сами, своим ответом, и определили - только лишь материальная составляющая(, а после нас хоть потоп), определяемая тоже по очевидной системе координат.

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

То есть, вы придерживаетесь точки зрения, что весь этот криптовалютный процесс только игра спекулянтов на искусственно созданном хайпе?

Почему игра спекулянтов? Мавроди не был спекулянтом, он впаривал пустоту за деньги, крипторынок занимается тем же самым. Доказать что пустота это пустота очень легко - мысленно закрой любой крипте доступ к фиату, в итоге останется пустота, а не нечто ценное и востребованное.

Предлагаю вам так же мысленно закрыть доступ фиата к товарам и услугам, в итоге останется пустота, а не что-то ценное и востребованное)

Глупое сравнение. Доступ фиата к товарам и услугам это его сущность поддерживаемая эмитентом и его субъектами. Какая из крипт создаёт незаменимые товары и услуги, которые оцениваются и продаются исключительно за неё?

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 01:59:55 PM

Quote from: neiros on February 07, 2019, 07:33:59 AM

...

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

То есть, вы придерживаетесь точки зрения, что весь этот криптовалютный процесс только игра спекулянтов на искусственно созданном хайпе?

Нет. Я так не могу сказать. Вы же себя не относите к таковым.
Новые технологии, особенно в нынешней финансовой среде, в основном привлекают только спекулянтов и создателей хайпов, что автоматически продуцирует ложь, обман и ответную реакцию на это.

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: fxpc on February 07, 2019, 02:05:59 PM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 01:59:55 PM

Quote from: neiros on February 07, 2019, 07:33:59 AM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение...
...а вот кто это делает, это вопрос открытый

Я вижу, что вы ещё плохо меня знаете и, соответственно, понимаете.

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:17:24 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:30:49 AM

Обычная дилетантская точка зрения, уж извините за мой французский. Если бы так было на самом деле, то криптовалюты давно бы перешли на самоокупаемость, точнее развивались бы в эту сторону. Но в нынешнем виде их развитие идёт в противоположном направлении и они скорее выполняют функцию утилизации лишнего фиата у фанатов, (а также у некоторых отдельных государств, стремящихся контролировать каждый атом во вселенной Grin

), ну и конечно стимулирования какого-никакого экономического развития и роста. Фейкого по сути.

Это является как раз таки следствием разношерстности сообщества, и отсутствия конкретного направления развития. Я же на этом ставил акцент в статье, если бы существовало понимание дальнейшего развития (не так как у Биткоин Фаундейшн, где основатели видят только лишь материальную составляющую) и человек популяризирующий направление, все могло бы измениться кардинально. Подумайте об этом.

Не знаю где вы тут разношерстность увидели. По мне так все в основном дуют в одну дуду, и что стратегия, что тактика заточена на вполне конкретное направление, которое вы сами, своим ответом, и определили - только лишь материальная составляющая(, а после нас хоть потоп), определяемая тоже по очевидной системе координат.

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

То есть, вы придерживаетесь точки зрения, что весь этот криптовалютный процесс только игра спекулянтов на искусственно созданном хайпе?

Почему игра спекулянтов? Мавроди не был спекулянтом, он впаривал пустоту за деньги, крипторынок занимается тем же самым. Доказать что пустота это пустота очень легко - мысленно закрой любой крипте доступ к фиату, в итоге останется пустота, а не нечто ценное и востребованное.

Предлагаю вам так же мысленно закрыть доступ фиата к товарам и услугам, в итоге останется пустота, а не что-то ценное и востребованное)

fxpc

sr. member

Activity: 1316

Merit: 420

KTO EC/\U HUKTO?

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 01:59:55 PM

Quote from: neiros on February 07, 2019, 07:33:59 AM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение...
...а вот кто это делает, это вопрос открытый

Я вижу, что вы ещё плохо меня знаете и, соответственно, понимаете.

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:17:24 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:30:49 AM

Обычная дилетантская точка зрения, уж извините за мой французский. Если бы так было на самом деле, то криптовалюты давно бы перешли на самоокупаемость, точнее развивались бы в эту сторону. Но в нынешнем виде их развитие идёт в противоположном направлении и они скорее выполняют функцию утилизации лишнего фиата у фанатов, (а также у некоторых отдельных государств, стремящихся контролировать каждый атом во вселенной Grin

), ну и конечно стимулирования какого-никакого экономического развития и роста. Фейкого по сути.

Это является как раз таки следствием разношерстности сообщества, и отсутствия конкретного направления развития. Я же на этом ставил акцент в статье, если бы существовало понимание дальнейшего развития (не так как у Биткоин Фаундейшн, где основатели видят только лишь материальную составляющую) и человек популяризирующий направление, все могло бы измениться кардинально. Подумайте об этом.

Не знаю где вы тут разношерстность увидели. По мне так все в основном дуют в одну дуду, и что стратегия, что тактика заточена на вполне конкретное направление, которое вы сами, своим ответом, и определили - только лишь материальная составляющая(, а после нас хоть потоп), определяемая тоже по очевидной системе координат.

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

То есть, вы придерживаетесь точки зрения, что весь этот криптовалютный процесс только игра спекулянтов на искусственно созданном хайпе?

Почему игра спекулянтов? Мавроди не был спекулянтом, он впаривал пустоту за деньги, крипторынок занимается тем же самым. Доказать что пустота это пустота очень легко - мысленно закрой любой крипте доступ к фиату, в итоге останется пустота, а не нечто ценное и востребованное.

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: neiros on February 07, 2019, 07:33:59 AM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение...
...а вот кто это делает, это вопрос открытый

Я вижу, что вы ещё плохо меня знаете и, соответственно, понимаете.

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:17:24 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:30:49 AM

Обычная дилетантская точка зрения, уж извините за мой французский. Если бы так было на самом деле, то криптовалюты давно бы перешли на самоокупаемость, точнее развивались бы в эту сторону. Но в нынешнем виде их развитие идёт в противоположном направлении и они скорее выполняют функцию утилизации лишнего фиата у фанатов, (а также у некоторых отдельных государств, стремящихся контролировать каждый атом во вселенной Grin

), ну и конечно стимулирования какого-никакого экономического развития и роста. Фейкого по сути.

Это является как раз таки следствием разношерстности сообщества, и отсутствия конкретного направления развития. Я же на этом ставил акцент в статье, если бы существовало понимание дальнейшего развития (не так как у Биткоин Фаундейшн, где основатели видят только лишь материальную составляющую) и человек популяризирующий направление, все могло бы измениться кардинально. Подумайте об этом.

Не знаю где вы тут разношерстность увидели. По мне так все в основном дуют в одну дуду, и что стратегия, что тактика заточена на вполне конкретное направление, которое вы сами, своим ответом, и определили - только лишь материальная составляющая(, а после нас хоть потоп), определяемая тоже по очевидной системе координат.

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

То есть, вы придерживаетесь точки зрения, что весь этот криптовалютный процесс только игра спекулянтов на искусственно созданном хайпе?

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: Ultramarine on February 07, 2019, 10:06:44 AM

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:32:37 AM

Что касается неочевидности, то для подтверждения этой теории, необходимо просто вернуться назад к историческим событиям любого государства, например: Великобритания-Ирландия, США-Великобритания и Португалия (все, что произошло после чаепития), Великобритания-Индия продолжать можно до бесконечности.

Вот эти сверхспособности, они у Вас врожденные или приобретенные? А нейтральные государства - Швейцария, Австрия, Швеция, которые ни с кем не воюют?

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:32:37 AM

Почему способ максимальной автономизации от услуг государства вызывает у вас вопросы?

Вопрос у меня вызвала фраза "Для меня лично, проблема существования института государства если и должно остаться, то как конституционная монархия (только вместо монарха - государство)". Государство заменяет собой монарха, то есть единоличного правителя самого государства?
И вот еще:

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Ведь замену монархов в Великобритании тоже считали невозможной и к этому можно применить, упомянутую вами цитату.

Они не знали, что монархи могут меняться? Или чем-то или кем-то заменили и теперь там не монархия? Huh

Может в словесности мне еще предстоит многому научиться, но в истории кое-что смыслю. Так называемые вами нейтральные государства: Швеция - гражданская война между сторонниками и противниками Ольденбурзгской династии привела к власти Вазу; Швейцария - спасаясь в войне с Габсбургами объединяются 3 кантона; Австрия - серьезно?)

Что касается монархии, то монарх (если это сильные монархии, например, абсолютная) по сути и есть тем контролирующим органом, которое принято называть государство, от него идут и распределяются ветви власти. Конечно, среднестатистический крестьянин не мог представить замену короля кем-либо или чем-либо, только годы упорной работы образованной части населения дали возможно заложить подобную мысль в умы жителей.
Если манера моя вас обидела чем-то, извините, я искренне благодарен за обсуждение.

Ultramarine

member

Activity: 476

Merit: 52

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:32:37 AM

Что касается неочевидности, то для подтверждения этой теории, необходимо просто вернуться назад к историческим событиям любого государства, например: Великобритания-Ирландия, США-Великобритания и Португалия (все, что произошло после чаепития), Великобритания-Индия продолжать можно до бесконечности.

Вот эти сверхспособности, они у Вас врожденные или приобретенные? А нейтральные государства - Швейцария, Австрия, Швеция, которые ни с кем не воюют?

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:32:37 AM

Почему способ максимальной автономизации от услуг государства вызывает у вас вопросы?

Вопрос у меня вызвала фраза "Для меня лично, проблема существования института государства если и должно остаться, то как конституционная монархия (только вместо монарха - государство)". Государство заменяет собой монарха, то есть единоличного правителя самого государства?
И вот еще:

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Ведь замену монархов в Великобритании тоже считали невозможной и к этому можно применить, упомянутую вами цитату.

Они не знали, что монархи могут меняться? Или чем-то или кем-то заменили и теперь там не монархия? Huh

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:13:22 AM

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение...
...а вот кто это делает, это вопрос открытый

Я вижу, что вы ещё плохо меня знаете и, соответственно, понимаете.

Quote from: Environmentalist18 on February 07, 2019, 06:17:24 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:30:49 AM

Обычная дилетантская точка зрения, уж извините за мой французский. Если бы так было на самом деле, то криптовалюты давно бы перешли на самоокупаемость, точнее развивались бы в эту сторону. Но в нынешнем виде их развитие идёт в противоположном направлении и они скорее выполняют функцию утилизации лишнего фиата у фанатов, (а также у некоторых отдельных государств, стремящихся контролировать каждый атом во вселенной Grin

), ну и конечно стимулирования какого-никакого экономического развития и роста. Фейкого по сути.

Это является как раз таки следствием разношерстности сообщества, и отсутствия конкретного направления развития. Я же на этом ставил акцент в статье, если бы существовало понимание дальнейшего развития (не так как у Биткоин Фаундейшн, где основатели видят только лишь материальную составляющую) и человек популяризирующий направление, все могло бы измениться кардинально. Подумайте об этом.

Не знаю где вы тут разношерстность увидели. По мне так все в основном дуют в одну дуду, и что стратегия, что тактика заточена на вполне конкретное направление, которое вы сами, своим ответом, и определили - только лишь материальная составляющая(, а после нас хоть потоп), определяемая тоже по очевидной системе координат.

Нормальный человек не будет добровольно популяризировать ложь и обман. На это способен только соучастник за определённую плату, играющий по правилам, законам и стандартам того же государства.

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 11:02:55 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:28:59 AM

Перефразируя классика: жить в государстве и быть свободным от государства нельзя. Тут прямые причинно-следственные связи. Особенно ещё при том, что государство, а в нашем случае РФ, суёт свой нос во все дыры и отверстия всего, что куда-либо движется и тем более сопротивляется такому обращению. Такова природа государства. Оно таким образом защищает самоё себя, как в виртуальном, как в цифровом, так и в электронном виде.

Да пусть сует. В том, о чем я писал, это никакого значения не имеет для конечного результата: внутреннего самоуправления и безналогового внутреннего обмена. Зачем обязательно троны ниспровергать? У них свой Новый год, у нас свой Новый год.

Quote from: Environmentalist18 on February 06, 2019, 07:22:48 AM

Подобный дуализм, к сожалению невозможен, так как одним из основных принципов существования государства (не важно какого политического/идейного направления) является война, и существование параллельного социального пространства априори превращает его в сепаратную единицу, и соответственно должна быть устранена.

Это неочевидно. "Априори", "очевидным представляется тот факт", "ни для кого не секрет", "британские ученые доказали" и т.п.

Quote from: Environmentalist18 on February 06, 2019, 07:22:48 AM

Для меня лично, проблема существования института государства если и должно остаться, то как конституционная монархия (только вместо монарха - государство), а народ должен максимально отстраниться от влияния (как пример, установка автономной системы отопления и отключение от общей системы обогрева).

Что касается неочевидности, то для подтверждения этой теории, необходимо просто вернуться назад к историческим событиям любого государства, например: Великобритания-Ирландия, США-Великобритания и Португалия (все, что произошло после чаепития), Великобритания-Индия продолжать можно до бесконечности. Смена настроений или идеологии - война (гражданская или с интервентами)

Почему способ максимальной автономизации от услуг государства вызывает у вас вопросы?

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:28:59 AM

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 06:33:54 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 01:51:12 AM

Если некие ассоциации вы признаёте виртуальными, тогда и государство с его основными признаками должно быть таковым.

Не вижу причинно-следственной связи. Одно из другого не вытекает. Хотя, действительно, "виртуальная" не совсем нужное слово. Скорее "цифровая", "электронная" что ли. Когда обмен товарами и услугами, самоуправление происходит с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.

Перефразируя классика: жить в государстве и быть свободным от государства нельзя. Тут прямые причинно-следственные связи. Особенно ещё при том, что государство, а в нашем случае РФ, суёт свой нос во все дыры и отверстия всего, что куда-либо движется и тем более сопротивляется такому обращению. Такова природа государства. Оно таким образом защищает самоё себя, как в виртуальном, как в цифровом, так и в электронном виде.

Попробуйте абстрагироваться от привычки искать причинно-следственные связи в тех местах, куда наводят вас цитаты классиков и классическое общественное мнение. Ведь замену монархов в Великобритании тоже считали невозможной и к этому можно применить, упомянутую вами цитату. Причинно следственная связь существует при оплате вами и предоставлении вам услуг, а вот кто это делает, это вопрос открытый

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 11:02:55 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:28:59 AM

Перефразируя классика: жить в государстве и быть свободным от государства нельзя. Тут прямые причинно-следственные связи. Особенно ещё при том, что государство, а в нашем случае РФ, суёт свой нос во все дыры и отверстия всего, что куда-либо движется и тем более сопротивляется такому обращению. Такова природа государства. Оно таким образом защищает самоё себя, как в виртуальном, как в цифровом, так и в электронном виде.

Да пусть сует.

Пускай конечно суёт если носа своего не жалко.
Хороший канал - https://www.youtube.com/channel/UCK7RnQ7iOtzfkBgj-A1XKeg Как раз про это.
из последнего:
https://www.youtube.com/watch?v=RlmGE1jYCaU
https://www.youtube.com/watch?v=nujhIYSPdJo
https://www.youtube.com/watch?v=onMRjOD-Tyg

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 11:02:55 AM

В том, о чем я писал, это никакого значения не имеет для конечного результата: внутреннего самоуправления и безналогового внутреннего обмена.

Согласен, когда реальная свобода одного заканчивается там, где начинается реальная свобода другого.

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 11:02:55 AM

Зачем обязательно троны ниспровергать? У них свой Новый год, у нас свой Новый год.

Можно и не свергать если руководствоваться принципом: не делай другим того, чего не хотел бы чтобы потом другие сделали с тобой, а иначе - Карфаген должен быть разрушен. © Cool

Только после подобного появляется настоящий повод для празднования Нового года.

Ultramarine

member

Activity: 476

Merit: 52

Quote from: neiros on February 06, 2019, 08:28:59 AM

Перефразируя классика: жить в государстве и быть свободным от государства нельзя. Тут прямые причинно-следственные связи. Особенно ещё при том, что государство, а в нашем случае РФ, суёт свой нос во все дыры и отверстия всего, что куда-либо движется и тем более сопротивляется такому обращению. Такова природа государства. Оно таким образом защищает самоё себя, как в виртуальном, как в цифровом, так и в электронном виде.

Да пусть сует. В том, о чем я писал, это никакого значения не имеет для конечного результата: внутреннего самоуправления и безналогового внутреннего обмена. Зачем обязательно троны ниспровергать? У них свой Новый год, у нас свой Новый год.

Quote from: Environmentalist18 on February 06, 2019, 07:22:48 AM

Подобный дуализм, к сожалению невозможен, так как одним из основных принципов существования государства (не важно какого политического/идейного направления) является война, и существование параллельного социального пространства априори превращает его в сепаратную единицу, и соответственно должна быть устранена.

Это неочевидно. "Априори", "очевидным представляется тот факт", "ни для кого не секрет", "британские ученые доказали" и т.п.

Quote from: Environmentalist18 on February 06, 2019, 07:22:48 AM

Для меня лично, проблема существования института государства если и должно остаться, то как конституционная монархия (только вместо монарха - государство), а народ должен максимально отстраниться от влияния (как пример, установка автономной системы отопления и отключение от общей системы обогрева).

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Quote from: Ultramarine on February 06, 2019, 06:33:54 AM

Quote from: neiros on February 06, 2019, 01:51:12 AM

Если некие ассоциации вы признаёте виртуальными, тогда и государство с его основными признаками должно быть таковым.

Не вижу причинно-следственной связи. Одно из другого не вытекает. Хотя, действительно, "виртуальная" не совсем нужное слово. Скорее "цифровая", "электронная" что ли. Когда обмен товарами и услугами, самоуправление происходит с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.

Перефразируя классика: жить в государстве и быть свободным от государства нельзя. Тут прямые причинно-следственные связи. Особенно ещё при том, что государство, а в нашем случае РФ, суёт свой нос во все дыры и отверстия всего, что куда-либо движется и тем более сопротивляется такому обращению. Такова природа государства. Оно таким образом защищает самоё себя, как в виртуальном, как в цифровом, так и в электронном виде.

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Environmentalist18

newbie

Activity: 18

Merit: 5

Quote from: neiros on February 04, 2019, 02:53:47 PM

Quote from: Environmentalist18 on February 04, 2019, 01:34:09 PM

...
«Жилеты» предложили своим последователям вывести часть денежных средств (не более 20%) из банков на которые опирается правительство Франции и перевести этот эквивалент в закрытый от санкций государства биткоин.

Это действительно революция в политике, ведь таким образом можно максимально эффективно влиять на антисоциальную политику государства и решать социально-экономические проблемы не путем кровавых революций, а путем перекрытия денежных потоков.BTC

Повторюсь. В целом статья хорошая и посыл мне нравится, но вот некоторые мелочи с белыми пятнами почти всё вверх ногами переворачивают.

Биткоин в том виде в котором он сейчас есть без господдержки вообще не может существовать. Он является частью экономики государства, а так же других государств которые пытаются использовать его, как технологию, в своих примитивных интересах.

Я, конечно, прошу прощения, но не государства используют криптовалюту, а лица физ/юр и в целях, в большей мере хозяйственных. Государство, если оно минимально развитое, старается в это не вмешиваться.
Мое желание понять зачем криптовалюте поддержка государства разбивается о скалы элементарных вопросов, например, возьмем Индию, где правительство временно запрещало использовать в гражданском обороте криптовалюту, так вот, сейчас существуют ограничения (при чем контролировать они это натурально не могут), но она разрешена к использованию. Получается, что единственное чем государство может помочь крипте - это не мешать развиваться на свободных рынках. От того, насколько сильно мы сможем сами развить инфраструктуру и расширить рынок и зависит будущее криптовалюты, а далеко не от эфемерной надстройки, которую так принято любить и стараться ей помочь контролировать самих же нас. Но речь в статье так далеко не заходит, главный посыл, это: а) найти одиозного лидера - бренд б) донести простым языком обществу преимущества криптовалюты перед банками в) самостоятельно развивать экосистему и масштабировать рынок.

Ultramarine

member

Activity: 476

Merit: 52

Quote from: neiros on February 06, 2019, 01:51:12 AM

Если некие ассоциации вы признаёте виртуальными, тогда и государство с его основными признаками должно быть таковым.

Не вижу причинно-следственной связи. Одно из другого не вытекает. Хотя, действительно, "виртуальная" не совсем нужное слово. Скорее "цифровая", "электронная" что ли. Когда обмен товарами и услугами, самоуправление происходит с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Quote from: Ultramarine on February 05, 2019, 01:43:15 PM

Quote from: neiros on February 05, 2019, 05:46:33 AM

Какой же это анархизм. Это коцлагерь или монастырь какой-то получается внутри государства: т.е. государство в государстве, которое непосредственным образом живёт по законам родительского государства.

Основными признаками государства является:
1. публичная власть
2. территория
3. налоги
4. суверенитет
5. право
Публичной власти и налогов нет в виртуальной анархистской ассоциации. Ничего плохого нет и в том, что отдельные законы государства, с которым она параллельно сосуществует, совпадают с установленными в ней правилами.

Отчасти соглашусь, но в виртуальных пространствах могут существовать не только анархистские ассоциации, но и вообще всё что угодно и по каким угодно законам.
Если некие ассоциации вы признаёте виртуальными, тогда и государство с его основными признаками должно быть таковым.

Что же тогда будет происходить в реальности, которая будет жить по виртуальным, индивидуальным для каждого, понятиям? По-моему примерно тоже, что сейчас можно наблюдать в РФ и ранее в СССР - оруэлловское двоемыслие и доминирование одной единственной религиозно-сектанской ассоциации, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Topic: О НОВОМ ВИТКЕ РАЗВИТИЯ РЕВОЛЮЦИИ (Read 361 times)