Pages:
Author

Topic: Страна по имени Криптовалюта - page 2. (Read 465 times)

jr. member
Activity: 30
Merit: 1
аж не вериться в это  Shocked вв этом вся мощь битка Grin
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
1. Через 10 лет с помощью тяжелого майнинга будут добывать только одну криптовалюту - BTC, остальные или подохнут, или просто перейдут на различные модификации PoS алгоритма (Эфир будет первым). Поэтому все пулы сконцентрируют свои мощности именно на добычи первой криптовалюты...если цена будет в пол миллиона баксов. Плюс нельзя забывать о возможном глобальном регулировании криптовалют и конечно о разработке новых способов майнинга (это так, научная фантастика). Итог - количество потребляемой электроэнергии в ближайшие 10 лет если и вырастет, то не сильно.
~

Вопрос, про только одну криптовалюту, да еще и через 10 лет.

PoS, в моем понимании не интересен, да и вопрос очень большой в том, где же будет Эфир через 10 лет и будет ли он вообще.

Если майнинг BTC будет возможен только в производственном масштабе - как раз от этого никуда не денутся криптовалюты поменьше, так как их надо тоже поддерживать. Как сейчас - очень мало людей, с небольшими мощностями майнят именно биткоин, но большая часть этих людей смотрит в сторону Комодо и монет на этой платформе, потому что и монеты неплохие и выгодность присутствует.

И я не думаю, что Комодо откажется от майнинговых монет, никогда.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Логика индивидуальная в каждого человека, поэтому спорить об этом бессмысленно.

Вопрос: какая электростанция экологически безопаснее, ТЭС или АЭС?

Тепловая электростанция выделяет огромное количество СО2, что вносит "огромный вклад" в уничтожение озонового шара. Атомные станции, в свою очередь, при адекватной работе практически не вредят окружающей среде...кроме отходов конечно, но все мы знаем что может произойти из-за халатного отношения людей... И вот дилемма - кто приносит больше вреда?

Quote
Значит теперь мы можем подвести итоги.
Является ли майнинг угрозой экологии? Да, но всё ещё не основной. Глобальной проблемой это может стать в течении последующих 10 лет. И как по мне, фиат побеждает эту гонку экологичности, не смотря на вырубку лесов для бумаги. Даже при проведении транзакций крипта требует больших завтра энергии.


С удовольствие изучил статистические данные. Да, они впечатляют, но действительно ли это проблема? В каком то роде да...огромное потребление электроэнергии, а с ним конечно загрязнение окружающей среды. Да, это как бы логично, но:

1. Через 10 лет с помощью тяжелого майнинга будут добывать только одну криптовалюту - BTC, остальные или подохнут, или просто перейдут на различные модификации PoS алгоритма (Эфир будет первым). Поэтому все пулы сконцентрируют свои мощности именно на добычи первой криптовалюты...если цена будет в пол миллиона баксов. Плюс нельзя забывать о возможном глобальном регулировании криптовалют и конечно о разработке новых способов майнинга (это так, научная фантастика). Итог - количество потребляемой электроэнергии в ближайшие 10 лет если и вырастет, то не сильно.

2. Фиат побеждает в этой гонке? А ничего что абсолютно вся экономика сейчас подвязана под фиат? Все заводы и фабрики для чего работают? Да-да, что бы заработать именно фиат Smiley

legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Майнинг потребляет много электроэнергии, электростанции выделяют парниковые газы, поэтому рост майнинговых мощностей - это плохо для экологии.

Электромобили потребляют много электроэнергии, электростанции выделяют парниковые газы, поэтому рост чиста электромобилей - это хорошо для экологии.

Где логика?


Возможно логика в сравнении. Если смотреть на обычные автомобили, сравнивая их с электромобилями, то замена будет неплохо выглядеть для экологии. А вот когда такая замена произойдет полностью - тогда уже и с электромобилями и электростанциями борьба начнется. Поэтому логика в самой борьбе Smiley
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Продаже электроавтомобилей в Европе на 2018 год увеличились на 64% по сравнению с 2017, то есть больше чем в половину. Значит людей там всё больше и больше заботит то чем они дышат и что будет с планетой дальше. А при таком сремительном развитии криптовалюты через 10 лет это может стать такой же серьезной проблемой как и количество автомобилей сейчас. Нужно решать проблемы до того, как процесс станет необратимым.

Никогда не понимал логику "зелёных".

Майнинг потребляет много электроэнергии, электростанции выделяют парниковые газы, поэтому рост майнинговых мощностей - это плохо для экологии.

Электромобили потребляют много электроэнергии, электростанции выделяют парниковые газы, поэтому рост чиста электромобилей - это хорошо для экологии.

Где логика?
jr. member
Activity: 94
Merit: 6
~
Как ещё один вариант это обложением налогами майнеров. Тогда возможно это уменьшит количество желающих добыть свой кусочек крипты, но всё равно крупные предприятия это никак не остановить, а основной вред как раз от них.

Просто человечество привыкло решать проблемы по мере их поступления, но когда это станет уже действительно глобальной проблемой, которая приведет к экологической катастрофе, уже будет поздно её решать. 

Не думаю, что государственное регулирование будет "лекарством от всех болезней". Да и вообще, по моему мнению крипте стоит держаться подальше от регуляторов. Абсолютно нет доверия этим структурам, потому что в некоторых странах экология занимает важное место, но в других - на нее никто не обращает внимания.

Что скорее приведет к экологической катастрофе, увеличение транспортных средств, вырубка леса на Амазонке, в Сибири или же крупный майнинг-пул?

Ответ очевиден, и поэтому государствам стоит решить экологические проблемы, которые уже есть. А на увеличение мощностей майнинга можно посмотреть после халвинга.

Да, сейчас более актульаны те проблемы, которые уже существуют и которые глобально влияют на нашу экологию. Плюс потребление электричества крупными государствами растет ежегодно, так что то что сейчас появились ещё одни "Нидерланды" никого не беспокоит. Но всё равно продвинутые страны уже пытаются переходить на альтернативные источники, начинают использовать электроавтомобили, а для небольших растояний выбирают прогулки или велосипед. Продаже электроавтомобилей в Европе на 2018 год увеличились на 64% по сравнению с 2017, то есть больше чем в половину. Значит людей там всё больше и больше заботит то чем они дышат и что будет с планетой дальше. А при таком сремительном развитии криптовалюты через 10 лет это может стать такой же серьезной проблемой как и количество автомобилей сейчас. Нужно решать проблемы до того, как процесс станет необратимым.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
~
Как ещё один вариант это обложением налогами майнеров. Тогда возможно это уменьшит количество желающих добыть свой кусочек крипты, но всё равно крупные предприятия это никак не остановить, а основной вред как раз от них.

Просто человечество привыкло решать проблемы по мере их поступления, но когда это станет уже действительно глобальной проблемой, которая приведет к экологической катастрофе, уже будет поздно её решать. 

Не думаю, что государственное регулирование будет "лекарством от всех болезней". Да и вообще, по моему мнению крипте стоит держаться подальше от регуляторов. Абсолютно нет доверия этим структурам, потому что в некоторых странах экология занимает важное место, но в других - на нее никто не обращает внимания.

Что скорее приведет к экологической катастрофе, увеличение транспортных средств, вырубка леса на Амазонке, в Сибири или же крупный майнинг-пул?

Ответ очевиден, и поэтому государствам стоит решить экологические проблемы, которые уже есть. А на увеличение мощностей майнинга можно посмотреть после халвинга.
jr. member
Activity: 94
Merit: 6
Мое мнение, что в статье достаточно сильно преувеличен вред от майнинга. На данный момент есть гораздо более сильно убивающие природу - факторы. Например, вырубка леса, в промышленных масштабах, транспорт на бензине, можно долго перечислять, но все это сильнее выбросов от майнинга.

Вопрос в развитии майнинга, насколько он вырастет в будущем? Так как я думаю, что на сегодняшний день это очень малая проблема для экологии.

Соглашусь с тем, что некое преувеличение всё таки присутствует, но я думаю, что оно имеет все основания чтобы быть там. Сейчас это ещё небольшая проблема, но она развивается и с каждым годом будет воздействовать на окружающую среду всё больше. Только за 10 лет сеть ВТС достигла этого и сейчас она, как и альты развиваются уже не в математической прогрессии, а в геометрической. И прогресс не остановить, криптовалюта продолжит развиваться и не состою в рядах её противников и тех, кто требует отказаться от неё или вовсе запретить.
И пускай это сейчас абсурдно прозвучит, но нужно искать какие-то пути майнинга в энергосберегающем режиме. Совершенствовать то, что уже имеем. Нужно пытаться уменьшить скорость роста этих показателей, потому что оставаться на таком же уровне или на оборот снижаться они не будут.
Как ещё один вариант это обложением налогами майнеров. Тогда возможно это уменьшит количество желающих добыть свой кусочек крипты, но всё равно крупные предприятия это никак не остановить, а основной вред как раз от них.

Просто человечество привыкло решать проблемы по мере их поступления, но когда это станет уже действительно глобальной проблемой, которая приведет к экологической катастрофе, уже будет поздно её решать. 
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
jr. member
Activity: 94
Merit: 6
Для начала есть убедительна просьба, если вы читаете это одни из первых, то очень прошу ответить на мой пост, для того что отображались скриншоты. Просто с моим рангом ещё нельзя добавлять изображения, но вспомнила я об этом, когда пост уже был готов. Спасибо всем за понимание Wink

Все мы часто слышим о глобальном потеплении и о том, как человечество само себя убивает. И сейчас технологии родили ещё одну страну, которая потребляет столько же электроэнергии, как и Нидерланды или Объединённые Арабские Эмираты. Эта страна - криптовалюта.



И речь идет не только и BTC, а в принципе о криптовалюте. Вдохновленная статьями на Prometheus и Forklog я расскажу вам о этой проблеме.

Журнал Nature Climate Change провел исследование и пришел к выводам, что добыча криптовалют может стать катализатором глобального потепления в связи с высоким энергопотреблением.

Этим вопросом так же заинтересовался Кембриджский университет. Они проводили исследования, в ходе которых выяснили, что сеть ВТС потребляет больше электроэнергии, чем некоторые государства. А значит в общем криптовалюта потребляет столько же электроэнергии, как и большая часть стран на диаграмме.



Согласно этим исследованиям сеть ВТС сегодня потребляет 8,46 гигаватт электроэнергии:



(На момент издания статьи на  Forklog  было меньше, но это Live сервис и он обновляется каждые 30 секунд, с низу будет ссылкаSmiley)

И вроде как такие колоссальные цифры, а это только 0,28% от общего потребления электроэнергии, так может и нет повода для беспокойства? Я так не думаю, только за 10 лет своего существования сеть ВТС развивалась до масштабов маленькой страны, а что будет в 2030? Ведь не только майнинг ВТС развивается, а и других альткоинов тоже.

Ученые подсчитали, что добыча биткоина серьезно корректирует прогнозы по масштабам выбросов CO2 и сопутствующего воздействия на окружающую среду – в среднем этот показатель составляет 22 мегатонны выбросов CO2 ежегодно.

На самом деле это не единственная проблема, которую хотели показать исследователи из Кембриджа. Как пример они привели то, что общее количество бытовых приборов в США в режиме Standby потребляет количество электроэнергии, которого хватило бы для поддержания сети биткоина на протяжении 3,5 лет. То есть 63,67х3,5=222,84 гигаватт в год, а это на секундочку почти Австралия или Турция. (Если я неправильно понимаю какие-то подсчеты, то извиняюсь.)
Ну или для сравнения потребляемого за год биткоином электричества могло бы хватить, чтобы греть воду во всех электрочайниках Великобритании на протяжении 14 лет (а в ЕС 2,1)

До этого эксперты аналитической компании LongHash проводили исследование и сравнивали добычу золота и ВТС. Они показали то, что добыча ВТС потребляет в 4 раза меньше энергии и что добыча золота дороже в 20 раз.



Значит теперь мы можем подвести итоги.
Является ли майнинг угрозой экологии? Да, но всё ещё не основной. Глобальной проблемой это может стать в течении последующих 10 лет. И как по мне, фиат побеждает эту гонку экологичности, не смотря на вырубку лесов для бумаги. Даже при проведении транзакций крипта требует больших завтра энергии.

Мне очень интересно ваше мнение по поводу этой проблемы, потому что до того как я увидела эти статьи и не зашла на сайт к Кембриджский я даже не задумывалась над этим.

Сайт исследования (тут вы можете сами всё посмотреть и сравнить, ещё раз повторюсь, что всё информация меняется в реальном времени, так что через какое-то время цифры в моей теме будут уже не актуальны):
https://www.cbeci.org/comparisons/

Сравнение с золотом (только английская версия):
https://www.longhash.com/news/bitcoin-uses-a-lot-of-energy-but-gold-mining-uses-more

Источники:
https://prometheus.ru/energozatraty-seti-bitcoin-prevyshayut-godovoe-potreblenie-energii-shvejtsarii/
https://forklog.com/majning-bitkoina-potreblyaet-bolshe-elektroenergii-chem-shvejtsariya/
https://prometheus.ru/majning-kriptovalyut-potreblyaet-v-4-raza-menshe-energii-chem-dobycha-zolota/
https://forklog.com/issledovanie-zolotodobycha-v-20-raz-dorozhe-chem-majning-bitkoina/
https://prometheus.ru/issledovanie-majning-katalizator-globalnogo-potepleniya/
Pages:
Jump to: