Topic: Биткоин=свобода.Росс Ульбрихт. - page 2. (Read 766 times)

Не сувениром, а предметом коллекционирования либо товаром.

Что значит сувениром?

Типа сходил в виртуальную реальность принес магнитик на холодильник😁

Я думаю он сравнивал Биткоины с алмазами, их же тоже коллекционируют и их добывают майнеры.

Они также дорожают в цене.

Также он их мог сравнивать с марками, если был филателистом. Марки тоже могут расти в цене.

Но вообще сложно Биткоин с чем то сравнивать.

Биткоин это Биткоин.

1) лучше читать WhitePaper битка. там есть слова "electronic cash system", действительно, однако сам сатоши называл биткоин, скорее сувениром, вот его цитата:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.11403

2) биткоины не выпускаются ни майнерами, ни программистами.... учите матчасть.

*матчасть есть также и в моем блоге)) 

Вот именно, это реальная альтернатива существующей банковской системе. И такое стало возможным только в наши дни, когда интернет стал всепроникающим и доступным почти для любого на планете. Биткоин фактически представяет из себя свой собственный карманный банк. Все, что необходимо, это смартфон со специальным программным обеспечением и люди, готовые принимать Биткоин в качестве оплаты. Этот "банк" не может закрыться, обанкротиться и будет работать до тех пор, пока пользователи, коих уже большое количество, будут поддерживать сеть.

На самом же официальном сайте Биткоина русским по белому написано: https://bitcoin.org/ru/

Вот-вот. А мы тут умиляемся нелепой поделке копирайтера, приписываемой авторству этого упыря.

биткоин - это не частные деньги (частные деньги - это, скорее, рипл - почитайте про него). биткоин никто не выпускает, просто система вознаграждает участников сети, которые тратят свою энергию на поддержание ее работоспособности (саморегулирующаяся экосистема).
скорее btc можно рассматривать как сувенир/товар, и торговые комиссии и суды в той же Америке его признали уже "commodity".
это такой вид актива, у которого есть все предпосылки пройти путь по становлению "unit of account" -> "store of value" -> "medium of exchange". а это основные функции денег. таким образом, он может в будущем просто их заменить . так сказать, такая эволюция денег в информационном мире...

статья, напрямую относящаяся к  данной теме “BTC vs BCASH (pt.1)” – почитайте, будет интересно)

Теперь у него вагон времени и маленькая тележка, чтоб не спеша по-философствовать. Пожизненное заключение за организацию площадки, которая занималась торговлей наркотиками и оружием. Как пригодится ему биткоин сейчас? Для него биткоин был средством, как он думал безопасным способом обогащения, но нельзя переходить черту. Из-за таких как он развитие биткоина началось с шлейфом того что его используют только преступники.

Даже если бы ты заинтересовался Биткоином в 2010 году, то не факт, что ты бы что - то сохранил в течении 10 лет.

Изначально же не было такой технической инфраструктуры, как сейчас.

Поэтому так много потерянных биткоинов, намайненных в первые годы.

Многие не заморачивались с хранением биткоинов у себя и хранили на бирже. На MtGox. Им же никто не мог рассказать, что она соскамиться.

Когда Биткоин стал расти - тоже людям было страшно, так как это было похоже на пузырь, который лопнет.

А представляешь какой был соблазн потратить эти циферки? Превратив их в какие-то реальные вещи.

Мне кажется надо не о прошлом вздыхать, а жить в настоящем.

Вот есть Bitcoin. Он уже стоил 20 000$, сейчас стоит 8 000$.
Сколько людей в криптоиндустрии сейчас? Предположим 10 миллионов. Из них 5 миллионов считает Биткоин просто спекуляцией. Остается 5 миллионов сторонников Биткоина.

А всего людей, ну скажем для простоты счета 6 миллиардов.

Предположим наступит момент, когда условные 5 995 000 000 людей которые сейчас считают Биткоин просто спекуляцией, поверят что это ценная вещь.

Можно только догадываться, что будет тогда. Но будет весело.

Думаю не только Bitcoin, но и Бикеш с BSV начнут из рук рвать, чтобы хоть что-то ухватить. И другую альту.

Так что огорчаться, что не узнал про Биткоин в 2010 году не стоит. Ты сейчас про него знаешь.

Да, всегда удивлялся людям которые разглядели биткоин в 2010 году как средство платежа и хранения ценности, прям завидно такой проницательности.

Интересная точка зрения, я с такой позиции даже и не думал, лол. Обычно у людей весь акцент в этом примере смещен на покупателя пиццы - Лазло Хейница, и, как правило, в его сторону чаще упреки и насмешки можно слышать, мол, купил пиццу за состояние, что за олух. Но мы то знаем, что для mass-adoption'а это был поворотный момент... Но и правда, в бартере ведь две стороны всегда участвуют. И не меньшим героем является тот, кто отдал ему товар за некие битки :-). Как-то это упускают из вида...
Кстати, как звали того курьера? Цифровая родина должна знать своих героев 

Что-ж тут непонятного? История повторяется. Во времена финансовых кризисов всегда возникали разные вариации частных денег: https://www.bfm.ru/news/19743. Во времена финансового кризиса 2008-2009 годов - это частные деньги Bitcoin на основе информационных технологий.
Еще как могут. С помощью терморектального криптоанализатора.
Был во времена финансового кризиса 30-х годов прошлого века один "шифропанк" родом из Австрии. Тоже боролся с банковской системой.

вы не понимайте.
Биткоин- это продукт борьбы шифропанков с банковской системой.
Это не частные деньги, никто не может влиять на ваши транзакции и блокировать ваши счета.

Бла-бла-бла и набор избитых штампов. Писанина голодного копирайтера, мутящего себе по-быстрому на миску доширака.
Частные деньги периодически появляются сотни лет во времена финансовых кризисов. Что в очередной раз и случилось в 2008-2009 году.

Вот с этим согласен. Люди, майнящие биткоин, когда на него не было ни спроса, ни предложения и являются настоящими крипто энтузиастами, какими нельзя назвать сегодняшних трейдеров, т.к. цели у этих людей координально отличаются. Первые верили в свободу, а вторые используют биткоин в качестве торгового инструмента.

да очень интересная статья. вызывают уважение люди, которые на ранних этапах развития технологии, смогли разглядеть ее ценность, поверить и приложить усилия помогая в развитии. Сегодня когда преимущества BTC очевидны, именно туман перед глазами, вызванный ожиданиями больших заработков, мешает людям увидеть главное. Именно это, главное, помогло бы им и в инвестировании. Но их интересует только цена, поэтому у них нет идейных убеждений

Интересные мысли, где-то напоминают творчество людей под какими то веществами, но сейчас не об этом. Биткоин сам по себе стал прорывом в человеческой мысли финансовых технологий, а не какой-то банальной игрушкой, которая приобрела ценность с годами.
В моем понимании, сегодня у криптосообщества наступил период прокрастинации, когда никто не знает, что делать с большинством виртуальных валют на рынке и как придать всему этому процессу новый виток хайпа.

Да, статья интересная.

Биткоин немного приоткрывает нам, как устроен мир. Абстрактная идея значит больше, чем самая реальная реальность.

Сатоши исследовал сущность денег, выявил главную суть и заново пересобрал это написав программный код. В результате возникла новая сущность - Биткоин.

Самое интересное, что скорее всего так произойдет со всем, что мы видим в реальном мире.

Будет исследована сущность явления - воспроизведена в программном коде и перенесена в виртуальный мир.

Если смотреть глобальней, то скорее всего это мы наблюдаем некий единый глобальный процесс (который возможно растянется на столетия, а может и на все тысячетелетие) - создание виртуального мира, под названием Вирту.

Который в своей основе, будет многообразней и более реальней, чем реальный мир.

И Биткоин тут одна из первых ласточек. Просто один из кирпичиков для этого мира - Протокол переноса стоимости.

А самое интересное будет - когда вот таким образом, исследуют и воспроизведут в программном коде человеческое сознание.

Нашел очень интересную статью Росса Ульбрихта от 25 сентября 2019г.
https://nakamotoinstitute.org/mempool/bitcoin-equals-freedom/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ульбрихт,_Росс
Росс Уильям Ульбрихт (англ. Ross William Ulbricht), также известный как Dread Pirate Roberts — владелец анонимной торговой площадки Silk Road. 2 октября 2013 года был арестован на территории Сан-Франциско по обвинениям в наркоторговле, хакерских атаках и сговоре с целью отмывания денег[1]. C 29 мая 2015 года отбывает пожизненное заключение.

Размещу здесь оригинал и перевод.






Меня опередили, поэтому ссылка на перевод. Выполнен пользователем медиума Tony_B
https://medium.com/@Tony_B/%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BD-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0-d1e06369f258

Что-то особенное произошло примерно через год после того, как Сатоши подарил нам Биткоин, что-то, чего никто не ожидал и многие считали невозможным. Попробуйте представить себе Биткоин тогда, до того, как вы могли что-то купить с его помощью, до того, как существовал обменный курс BTC/USD, до того, как хоть кто-то мог знать, приведет ли это к чему-то вообще. Биткоин изначально не был деньгами. Он стал деньгами, но сделал это совершенно иначе, чем деньги, ему предшествующие. При всем том, что стало возможным благодаря Биткоину, при том, как он меняет наш мир, мы не в полной мере ценим и, более того, даже не понимаем что произошло в те ранние дни, когда он был просто игрушкой для ботанов.

Любые другие деньги, которые предшествовали Биткоину — в истории человеческой цивилизации — ценились по иным причинам, не связанным с тем фактом, что их использовали в качестве денег. Крупный рогатый скот в Африке, почтовые марки в тюрьмах, морские ракушки и драгоценные металлы — все это использовалось в качестве денег и соответствует этой модели. Единственным исключением являются фиатные деньги — что-то, заявленное властями в качестве денег — но даже национальные фиатные валюты когда-то были подкреплены чем-то ценным, например, золотом.

Биткоин все это изменил. Биткоин изначально не имел никакой ценности, и никто не был вынужден его использовать, но каким-то образом он стал средством обмена. Люди, которые не понимают, или равнодушны к Биткоину, могут, тем не менее, принять его в качестве платежа, потому что они знают, что его можно использовать для оплаты другого товара, или обмена на привычные деньги.

Люди часто упоминают пиццу, которая была куплена за десять тысяч биткоинов, и, оглядываясь назад, высмеивают парня, который съел то, что впоследствии стало обедом за несколько миллионов долларов. Меня больше интересует человек, который отказался от двух вполне сносных пицц за какие-то биткоины. Что он увидел в этих битах и ​​байтах, в этой цифровой подписи на чем-то, что люди называли блокчейном? Что бы ни мотивировало продавца пиццы, возможно, именно это и побудило ранних майнеров, которые не могли продать, но при этом счастливо копили биткоины. Возможно, именно это и вдохновило тех, кто попросту тысячами раздавал биткоины. Что бы это ни было, это было что-то новое.

Классическая экономика гласит, что обмен не произойдет, если обе стороны не сочтут то, что они получают более ценным, чем то, что они отдают. Так откуда же взялась эта ценность? Биткоин никогда не должен был оторваться от земли, но это произошло. Даже новый продукт имеет какую-то ценность, и ранние участники проекта рискуют тем, что они, возможно, не вернут своих денег, но они все же надеются получить выгоду от обмена.

Ранние пользователи Биткоина, с другой стороны, не могли знать, того, что мы знаем сейчас. Все, что у них было — это мечта, уверенность и энтузиазм, достаточно заразительный, чтобы превратить цифровое ухищрение в феномен стоимостью в несколько миллиардов долларов, последствия которого мы только начинаем наблюдать.
Я расскажу вам о том, что, на мой взгляд произошло, но знайте, что правды не знает никто. То, что Биткоин может каким-то образом появиться из ничего и, не имея изначальной стоимости или авторитетного положения, стать деньгами, похоже на магию. Но Биткоин появился не в вакууме. Он был решением проблемы, с которой криптографы боролись в течение многих лет: как создавать цифровые деньги без центрального управляющего органа, которые нельзя было бы подделать и которым можно было бы доверять.

Эта проблема существовала так долго, что некоторые оставляли решение другим и мечтали о том, каким будет наше будущее, если децентрализованные цифровые деньги каким-то образом появятся. Они мечтали о будущем, в котором мировая экономическая власть доступна каждому, где ценность может быть перенесена куда угодно одним нажатием кнопки. Они мечтали о процветании и свободе, зависящей только от математики устойчивого шифрования.

Биткоин, соответственно, был рожден на плодородной земле и был признан теми, кто его ждал. Для них это был исторический момент, гораздо более важный, чем пицца, или выросший из-за майнинга счет за электричество. Обещание свободы и очарование судьбы вдохновило раннее сообщество. Биткоин осознанно, но самопроизвольно принимался за деньги, пока никто не обращал внимания, и теперь наш мир никогда не будет прежним.