Pages:
Author

Topic: Биткоин против Центральных банков - page 2. (Read 1110 times)

legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Если в технике золото окажется менее эффективным и дешёвым вариантом, чем более современные, то останется только сфера ювелирного дела. Если и там тенденция на снижение интереса к золоту сохранится, есть все шансы серьёзного обесценивания золота, потому что останется только вариант его складирования, а этого и так навалом уже. Только на одной вере золото вряд ли продержится, потому что у него гораздо больше проблем с оборачиваемостью и простотой применения, чем у Биткойна.
Я все-таки считаю, что единственный возможный вариант для обесценивания или крупного снижения цены на золото - это обеспечение золотом в избытке. Только когда найдется способ или просто случайное стечение обстоятельств, которое сделает золото не совсем редким, только тогда люди поймут, что больше ценить нечего, а останется только использовать этот материал, просто за его физические свойства.
Пока золото ограничено в количестве, цена вряд ли упадет, потому что никто от него отказываться не собирается, да и сферы прнименения у золота довольно широки, даже не беря в расчет ювелирное дело и электронику.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
Если не будет практического применения, хотя я не думаю, что от золота вдруг откажуться насовсем и не факт, что новые материалы действительно окажутся эффективнее и дешевле в изготовлении и производстве, то будет так: останется только вера в то, что золото является ценным активом. Золото имеет длинную историю и всегда ценилось, так что у людей останется вера, что так будет и дальше. Ведь все же верят, что фиатная валюта - это настоящие деньги? Так почему бы не поверить в гораздо ценный, чем бумага металл. Да и опять про спрос-предложение... что это такое по сути? Что вызывает у вас желание продать или купить? Неужели не эмоции и не вера в то, что актив для вас выгоден для продажи или покупки?

Если в технике золото окажется менее эффективным и дешёвым вариантом, чем более современные, то останется только сфера ювелирного дела. Если и там тенденция на снижение интереса к золоту сохранится, есть все шансы серьёзного обесценивания золота, потому что останется только вариант его складирования, а этого и так навалом уже. Только на одной вере золото вряд ли продержится, потому что у него гораздо больше проблем с оборачиваемостью и простотой применения, чем у Биткойна.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Поверить самому можно во все, что угодно. Главное, чтобы и другие в это поверили, а вот это уже сложнее.

Главное, чтобы то, во что поверилось - было истиной. А так, люди очень любят себе придумывать ненастоящее, как будто это имеет какую-то ценность. Если не рассматривать свинец - то есть и более редкие металлы, но почему-то у всех на слуху только золото.

Quote
~
Вы хотя бы испытываете чувства, а этого достаточно для принятия каких-либо действий и решений, так что спрос-предложение так или иначе будет вызван мозговой деятельностью.

Разумеется, только при помощи мозга стоит принимать решения, а не какой-нибудь другой частью тела. И это правило становится особенно важным при финансовой, а тем более - инвестиционной деятельности.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Так почему не поверить в тот же свинец, например? Smiley
Потому что он тяжелый, некрасивый, быстроокислимый, да еще и ядовитый.  Cheesy

Поверить самому можно во все, что угодно. Главное, чтобы и другие в это поверили, а вот это уже сложнее.

Достаточно нейтрально отношусь к любому виду эмоций, под каждое желание должна быть практическая или иная польза, сейчас или в некотором будущем.

Вы хотя бы испытываете чувства, а этого достаточно для принятия каких-либо действий и решений, так что спрос-предложение так или иначе будет вызван мозговой деятельностью.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Золото имеет длинную историю и всегда ценилось, так что у людей останется вера, что так будет и дальше. Ведь все же верят, что фиатная валюта - это настоящие деньги? Так почему бы не поверить в гораздо ценный, чем бумага металл. Да и опять про спрос-предложение... что это такое по сути? Что вызывает у вас желание продать или купить? Неужели не эмоции и не вера в то, что актив для вас выгоден для продажи или покупки?

Так почему не поверить в тот же свинец, например? Smiley

На одной вере далеко не уехать. А если разговаривать про фиат - так очень многие люди привыкли и не верят не в эти "бумажки", а в то - что это является неким инструментом, для достижения собственных целей, причем неважно каких, яхты или буханки хлеба. Так как сами по себе "бумажки" или "циферки" на счете без покупательной способности так и останутся ничем.

Достаточно нейтрально отношусь к любому виду эмоций, под каждое желание должна быть практическая или иная польза, сейчас или в некотором будущем.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
А нет ли здесь противоречия? Потому что если допустить, что будут созданы новые материалы для электроники (не обязательно металлы или сплавы), которые будут с успехом заменять все характеристики золота, а также изменение моды на ювелирные изделия - то получится, что такой, самый консервативный актив, как золото не будет иметь практического применения.

И откуда будет формироваться цена? Ведь рынок - это не эмоции, а всегда спрос-предложение.
Если не будет практического применения, хотя я не думаю, что от золота вдруг откажуться насовсем и не факт, что новые материалы действительно окажутся эффективнее и дешевле в изготовлении и производстве, то будет так: останется только вера в то, что золото является ценным активом. Золото имеет длинную историю и всегда ценилось, так что у людей останется вера, что так будет и дальше. Ведь все же верят, что фиатная валюта - это настоящие деньги? Так почему бы не поверить в гораздо ценный, чем бумага металл. Да и опять про спрос-предложение... что это такое по сути? Что вызывает у вас желание продать или купить? Неужели не эмоции и не вера в то, что актив для вас выгоден для продажи или покупки?
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Все опять же потому, что количество золота ограниченно и в своем роде золото уникально и незаменимо. Сочетание характеристик физических, экономических, эмоциальных, да всех в общем делает из золота золото. И оно останется таким же ценным, пока не будет сверхпредложения.

А нет ли здесь противоречия? Потому что если допустить, что будут созданы новые материалы для электроники (не обязательно металлы или сплавы), которые будут с успехом заменять все характеристики золота, а также изменение моды на ювелирные изделия - то получится, что такой, самый консервативный актив, как золото не будет иметь практического применения.

И откуда будет формироваться цена? Ведь рынок - это не эмоции, а всегда спрос-предложение.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Фактически, конечно, золото лучше многих сплавов, которые применяются для аналогичных целей, но оно не незаменимо, а используется так широко в электронике в силу... дешевизны, как оказалось. Благодаря современным технологиям его надо так мало для использования, что его просто начинают активнее использовать во всех подряд изделиях. Раньше я тоже полагал, что половина рынка золота в виде Индии с её страстью к украшениям может с отмиранием традиции перегрузить рынок золота, но при дальнейшем снижении цены его просто начнут в электронике использовать ещё больше, добавляя различных функций устройствам. И если объём на электронику превышает 10%, вероятно, слишком много в ближайшее время золота оказаться не может. И на порядки оно без инженера Гарина не подешевеет.
В общем, отказываться от него в качестве защитного актива никто не собирается. Во всяком случае в обощримом будущем и если не будет какого-нибудь неожиданного события, которое каким-то образом радикально повлияет на ценность золота. Из этого можно сделать вывод, что если биткойн и станет на самом деле использоваться как цифровое золото, то он не будет заменой золоту физическому. Он будет работать параллельно и плавно вольется в финансовую систему. А золото продолжпт хранить на всякий пожарный.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2962
Если вы имеете в виду искусственно созданный металл, то это скорее вряд ли, потому что все искусственные химические элементы крайне нестабильны и дороги в получении. Что касается зависимости привычки и цены, то несомненно цена падать не станет только потому, что золото вдруг перестанут использовать в электронике. Все опять же потому, что количество золота ограниченно и в своем роде золото уникально и незаменимо. Сочетание характеристик физических, экономических, эмоциальных, да всех в общем делает из золота золото. И оно останется таким же ценным, пока не будет сверхпредложения.

Фактически, конечно, золото лучше многих сплавов, которые применяются для аналогичных целей, но оно не незаменимо, а используется так широко в электронике в силу... дешевизны, как оказалось. Благодаря современным технологиям его надо так мало для использования, что его просто начинают активнее использовать во всех подряд изделиях. Раньше я тоже полагал, что половина рынка золота в виде Индии с её страстью к украшениям может с отмиранием традиции перегрузить рынок золота, но при дальнейшем снижении цены его просто начнут в электронике использовать ещё больше, добавляя различных функций устройствам. И если объём на электронику превышает 10%, вероятно, слишком много в ближайшее время золота оказаться не может. И на порядки оно без инженера Гарина не подешевеет.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
~
Но что произойдет с золотом, когда будет создан подобный материал, с более лучшими характеристиками? Сможет ли стоимость золота удержаться только на одной привычке людей и банков (консервативный актив) и на том же изготовлении предметов роскоши?
Если вы имеете в виду искусственно созданный металл, то это скорее вряд ли, потому что все искусственные химические элементы крайне нестабильны и дороги в получении. Что касается зависимости привычки и цены, то несомненно цена падать не станет только потому, что золото вдруг перестанут использовать в электронике. Все опять же потому, что количество золота ограниченно и в своем роде золото уникально и незаменимо. Сочетание характеристик физических, экономических, эмоциальных, да всех в общем делает из золота золото. И оно останется таким же ценным, пока не будет сверхпредложения.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Кстати, возникла интересная мысль насчет золота и биткойна. С развитием технологий и человечества в целом, так или иначе найдется способ увеличить количество драгоценного металла.
~

Здесь есть еще один момент, достаточно тонкий. Для того, чтобы золото использовалось не только как ювелирное изделие, но и приносило практическую пользу в промышленности или изготовлении точных приборов - используются технические характеристики этого металла.

Но что произойдет с золотом, когда будет создан подобный материал, с более лучшими характеристиками? Сможет ли стоимость золота удержаться только на одной привычке людей и банков (консервативный актив) и на том же изготовлении предметов роскоши?
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Но это если его вдруг не станет очень много на Земле резко (но это вряд ли).
Кстати, возникла интересная мысль насчет золота и биткойна. С развитием технологий и человечества в целом, так или иначе найдется способ увеличить количество драгоценного металла. Это можно будет сделать либо синтезом, либо освоением космических пространств и доставкой металла непосредственно на Землю. Есть риски, что золото потеряет свое из самых главных свойств - это общий дефицит и редкость - и будет цениться гораздо меньше, несмотря на то что сохранит другие свои полезные свойства. Это коснется не только золота, но и других драгоценных и недрагоценных материалов. Единственное спасение для людей сохранить ценность чего-либо - это использовать математику и обеспечивать редкость с помощью математического языка. Ну, то есть биткойн будет цениться выше именно потому, что его невозможно будет синтезировать или найти на других планетах.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Золото в отличии от Биткона имеет свое место в реальной экономике.
Мне интересна вот эта мысль, можете раскрыть ее более подробно и рассказать как именно золото используется в экономике? Ну, кроме того, что банки накапливают его в своих хранилищах и оставляют без движения на десятилетия... Возможно ли такое, что в век цифровых технологий пора отказаться от громоздкого металла и заменить его на цифровые технологии? Мое мнение таково, мы все должны стремиться к стиранию границ между государствами и позволить людям путешествовать и жить там, где они захотят. Земля - это общий дом для всех. В этом ключе, цифровые деньги подойдут как нельзя лучше, потому что вы будете иметь к ним доступ из любой точки мира, не придется таскать чемоданы или нанимать самолет для перевозки тонн биткойнов. Биткойн станет двигателем в эволюции человечества в цифровое общество без границ.

Я не rocku12345, но выскажу мнение о золоте и будущем.

В будущем вообще деньги не нужны. Достаточно репутационных токенов. А материальные блага можно распределять между всеми землянами. Технологии позволяют всех обеспечить.

Но пока до этого не дошли золото будет существовать наряду с Биткоином.

Оно очень антихрупкое - давно существует, большое к нему доверие.

Но это если его вдруг не станет очень много на Земле резко (но это вряд ли).
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Золото в отличии от Биткона имеет свое место в реальной экономике.
Мне интересна вот эта мысль, можете раскрыть ее более подробно и рассказать как именно золото используется в экономике? Ну, кроме того, что банки накапливают его в своих хранилищах и оставляют без движения на десятилетия... Возможно ли такое, что в век цифровых технологий пора отказаться от громоздкого металла и заменить его на цифровые технологии? Мое мнение таково, мы все должны стремиться к стиранию границ между государствами и позволить людям путешествовать и жить там, где они захотят. Земля - это общий дом для всех. В этом ключе, цифровые деньги подойдут как нельзя лучше, потому что вы будете иметь к ним доступ из любой точки мира, не придется таскать чемоданы или нанимать самолет для перевозки тонн биткойнов. Биткойн станет двигателем в эволюции человечества в цифровое общество без границ.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Кому нравится терять деньги? А с инфляционной валютой иначе никак. Поэтому он вирус в существующей финансовой системе - он ее разрушает.
Ну биток не является платёжной единицей сколь нибудь крупной страны, не интегрирован в финансовую систему чтобы её разрушать, чтобы можно было рассуждать его вирусной природе для системы. Точно так же можно рассуждать про золото и про всё что вписывается в понятие "золотой стандарт". Факт заключается в том, что центральные банки стран излишне увлеклись инфляционной моделью и не биток является источником всё более нарастающих проблем.

Все построено на инфляции. Это не случайно, потому что население росло извиняюсь за выражение экспоненциально.

Биткоин не интегрирован никуда и не может быть интегрирован.

Но им можно рассчитываться. Его можно свободно перемещать через границы. Накапливать.

Мировые деньги!

И он не золото. Виртуальный протокол переноса стоимости. Изменяемый вирус.

Нет, биток совсем не прост. И как с золотом с ним не поступишь.

Золото в отличии от Биткона имеет свое место в реальной экономике. Из него делают драгоценности и на них еще будет долгий спрос. Золото обладает уникальными свойствами, а также может спокойно уживаться в теле человека. Сомневаюсь, что найдут еще такой универсальный металл на земле. Биток в свое же время пока не используется нигде, кроме спекулятивных бирж и укрывающихся от налогов ребят. Поэтому вряд ли уготовано такое будущее битку как золоту, тут согласен.

Биток используется для перемещения капитала через границы. Тут даже не про налоги. Это самый простой способ перейти с большими деньгами через любую границу.


И средство сохранения капитала.

Например китайцы уже заявили, что криптоюань не будет подразумевать ставки по депозитам.

То есть у физических лиц не будет возможности получить какие-то проценты за хранение своих денег.

Наоборот скорее всего они будут терять деньги на комиссиях.

А биток позволяет сохранять капитал.

Одних этих двух вещей за глаза и за уши, чтобы биток считался ценнейшим активом.
hero member
Activity: 882
Merit: 518
Кому нравится терять деньги? А с инфляционной валютой иначе никак. Поэтому он вирус в существующей финансовой системе - он ее разрушает.
Ну биток не является платёжной единицей сколь нибудь крупной страны, не интегрирован в финансовую систему чтобы её разрушать, чтобы можно было рассуждать его вирусной природе для системы. Точно так же можно рассуждать про золото и про всё что вписывается в понятие "золотой стандарт". Факт заключается в том, что центральные банки стран излишне увлеклись инфляционной моделью и не биток является источником всё более нарастающих проблем.

Все построено на инфляции. Это не случайно, потому что население росло извиняюсь за выражение экспоненциально.

Биткоин не интегрирован никуда и не может быть интегрирован.

Но им можно рассчитываться. Его можно свободно перемещать через границы. Накапливать.

Мировые деньги!

И он не золото. Виртуальный протокол переноса стоимости. Изменяемый вирус.

Нет, биток совсем не прост. И как с золотом с ним не поступишь.

Золото в отличии от Биткона имеет свое место в реальной экономике. Из него делают драгоценности и на них еще будет долгий спрос. Золото обладает уникальными свойствами, а также может спокойно уживаться в теле человека. Сомневаюсь, что найдут еще такой универсальный металл на земле. Биток в свое же время пока не используется нигде, кроме спекулятивных бирж и укрывающихся от налогов ребят. Поэтому вряд ли уготовано такое будущее битку как золоту, тут согласен.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Кому нравится терять деньги? А с инфляционной валютой иначе никак. Поэтому он вирус в существующей финансовой системе - он ее разрушает.
Ну биток не является платёжной единицей сколь нибудь крупной страны, не интегрирован в финансовую систему чтобы её разрушать, чтобы можно было рассуждать его вирусной природе для системы. Точно так же можно рассуждать про золото и про всё что вписывается в понятие "золотой стандарт". Факт заключается в том, что центральные банки стран излишне увлеклись инфляционной моделью и не биток является источником всё более нарастающих проблем.

Все построено на инфляции. Это не случайно, потому что население росло извиняюсь за выражение экспоненциально.

Биткоин не интегрирован никуда и не может быть интегрирован.

Но им можно рассчитываться. Его можно свободно перемещать через границы. Накапливать.

Мировые деньги!

И он не золото. Виртуальный протокол переноса стоимости. Изменяемый вирус.

Нет, биток совсем не прост. И как с золотом с ним не поступишь.
hero member
Activity: 980
Merit: 500
Кому нравится терять деньги? А с инфляционной валютой иначе никак. Поэтому он вирус в существующей финансовой системе - он ее разрушает.
Ну биток не является платёжной единицей сколь нибудь крупной страны, не интегрирован в финансовую систему чтобы её разрушать, чтобы можно было рассуждать его вирусной природе для системы. Точно так же можно рассуждать про золото и про всё что вписывается в понятие "золотой стандарт". Факт заключается в том, что центральные банки стран излишне увлеклись инфляционной моделью и не биток является источником всё более нарастающих проблем.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
newbie
Activity: 44
Merit: 0
Pages:
Jump to: