Topic: مصير البيتكوين في حال حدوث حرب عالمية (Read 311 times)

اود ان اضيف ان المشكل في حال حدوث حرب عالمية هناك احتمال ان يتم استخدام القنابل الكهرومغناطيسية
او مايسمى بنبضة الكهرومغناطيسية
هذا يعني تدمير البنية التحتية التي نعتمد عليها اليوم في حياتنا اليومية، الهاتف لن يعمل الحاسوب لن يعمل. الكثير من الأجهزة الإلكترونية ستصبح غير صالحة للاستخدام.

يمكنكم مشاهدة هذا الفيديو الذي يخص النبضة الكهرومغناطيسية

https://youtu.be/uSmpI3emA1w
  https://youtu.be/s1W1i2YRz4I   

هذا الفيديو قديم، الله اعلم ماهو الموجود اليوم ممكن عشرات المرات اقوى

رأينا من فترة قريبة جدا كيف تسبب نهاية موسم الأمطار في الصين بارتفاع رسوم تحويل البيتكوين بشكل جنوني، نتيجة توقف أجهزة التعدين الموجودة هناك والتي تعتمد على الطاقة الكهرومائية الرخيصة.
هذه حادثة طبيعية حدثت بشكل طبيعي في الصين وهي تشكل فقط 10% من مجموع أجهزة التعدين في العالم وأدت إلى هذا التغيير الكبير في رسوم البيتكوين.
بالمقارنة ماذا سيحدث لو توقفت معظم أجهزة التعدين في العالم عن العمل بسبب حرب عالمية؟ من المؤكد سيكون ذلك كارثيا ولكنه بالتأكيد لن يعني نهاية البيتكوين لأنه كما ذكر الأخوة هناك دائما حلول أو بدائل.

في الحقيقة أمر كهذا سوف يكون له أثر كارثي على سعر البيتكوين و كل العملات الرقمية
فأولا كل من يمكل عملة رقمية سوف يكون مضطرا لبيعا مقابل عملة ورقية لتأمين ما يستطيع أنه يأمنه لحياته و أيضا هناك العديد من العوامل الأخرى كالإنقطاع المتوقع جدا للأنترنت و و ربما الكهرباء

في حالة الحرب ، أعتقد أن القبو سيكون مناسبًا للغاية للدفع دون الكشف عن هويته لجميع أنواع البضائع والطلبات.
بالطبع سيكون من الرائع أن يبدأوا في استخدام منصة semux

من راي الشخصى  ان احنا نسيبها على الله والى كاتبو الله هيحصل احنا اهو موجودين محصلناش حاجه كل واحد شغال بشغلو ف احنا مش هنشوف المستقبل المستقبل فى ايد الله الحاضر والماضى فى ايد الله عز وجل جلاله
بس باختصار سيبها على ربنا وشكرا 

رأيي لا يختلف مع الأغلبية هنا بخصوص مصير العملة الإفتراضية خلال نشوب حرب عالمية أو كونية. كما أشارتم لا يمكن أن تشمل الحرب معظم الدول لذا ستستمر الشبكة في العمل على بث معاملات طالما هناك كهرباء و نت.
لدي سؤال بخصوص الإحتباس الحراري هل يمكنه التأثير على تشغيل الشبكة؟
كما تعلمون أصبح الكوكب مهدد بسبب تلوث الغلاف الجوي خصوصا ما يعرف بالأوزون نظرا لتسرب كميات هائلة من الكربون. الذي سيسبب  في يوم ما تمزق المنطقة و ذوبان الجليد و إغراق جزء من العالم.

هناك نظريات تقول بأن التكنولوجيا التي نحظى بها الآن كانت قبل عصور عدة.
هل سمعتم ببطارية بغداد آلتي تم صنعها في ٢٠٠ قبل الميلاد؟
هل سمعتم أيضا عن مدينة أطلانطيس المفقودة في المحيط الأطلسي التي تحتوي على أهرمات أكبر حجما من أهرمات مصر؟و مصنوعة من الكريسطال، بحيث تقوم تزويد المدينة بالطاقة.

عادة في فترة الحروب تهتز الأسواق المالية التقليدية وتكون غير مستقرة ، لذلك من الطبيعي ان يلجأ الناس إلى الأصول والعملات غير السيادية مثل الذهب والبيتكوين من أجل حماية ثرواتهم. واعتقد أنه في فترة الحرب سيكون البيتكوين ملجأ مثالي للاحتفاظ بلأموال وحمايتها ريثما تنتهي الحرب لأن الأموال التقليدية والذهب والأملاك كلها معرضة للضياع ولكن ربما يكون البيتكوين انجحها في النجاة بشرط أن تحتفظ فقط بورقة تخزن فيها معلومات محفظتك في جيبك أينما اتجهت .
حمانا الله وإياكم من شرور الحروب وتبعاتها . لقد عانينا من هذه الحروب والكثير فقد أمواله وذهبه وأملاكه في وقتها ولا أتمنى أن تتكرر هذه المآسي .

حسننا النقطة الاولى اجاب عليها الاخ Sygambler واواد ايضا ان اضيف نقطة اخرى لهدا الرد وهي ايضا تعقيب بسيط على رد الاخ coupable.

معنى الحرب العالمية لايعني ان كل رقعة على الارض ستتعرض للدمار, الحرب دائما ماتكون محصورة في نطاق جغرافي معين, وهدا ماحدث في الحرب العالمية الاولى والتانية خير دليل, فعدد الدول التي طالها الدمار لايتعدى 10% او 20%, وفي الواقع الامر كان اسؤاء وقتها نظرا لتواجد الدول المتناحرة على اراضي اخرى (الاحتلال في بعض دول اسيا وافريقيا) حيت جرت بعض الحروب (التي لم تصل لمستوى الدمار) على الاراضي الافريقية والاسوية, اما الدول التي تعرضت لشبه مسح كامل كانت الدول المباشرة للحروب مثل اليابان, المانيا, روسيا, بريطانيا, فرنسا وغيرها.

كلمة حرب عالمية لاتعني ان الحرب ستكون شاملة على كل الكرة الارضية, ربما تضرب امريكا روسيا بصواريخ ننوية, وترد روسية وتضرب دول اروبيا تابعة لامريكا او شي من هدا القبيل, ولكن دولة مثل الفلبين او سنغافورة او الاكاوادور لن يكون لها علاقة بهده الحرب باستتناء المشاكل الاقتصادية التي سيواجهها العالم كله, لذلك وبالملخص فأن اي حرب عالمية محتملة لن تكون كفيلة بشل حركة العالم او تدميره كليا.

وهنا نأتي للسؤال التاني حول الانترنت, الانترنت ليس شبكة مركزية بل هوا متكون من شبكات مركزية مصغرة تكون شبكة لا مركزية, اي ان الانترنت ليس Single Point of Failure يعني لو تم تدمير قارة اوروبا بالكامل لايعني ان الانترنت سيتوقف كليا على العالم, طبعا مما لامجال للشك فه, الاتصالات ستكون بطيئة وصعبة نوعا ما لان شبكة الانترنت مبنية على hubs وكوابل الياف بصرية موجودة في اعماق البحار تربط دول ببعضها, فيمكن ان تفقد بعض الدول الاتصال بالانترنت في حال كان حظها سيء وتم تدمير كل كوابل الاتصلات الخاصة بها, ولكن بالمجمل لن يتوقف الانترت كليا.

الاهم من كل هدا انه يجب ازالة "سوء الفهم" ان البتكوين تحتاج لانترنت لتعمل, البتكوين تحتاج الى (تزامن) بين العقد, الانترنت هوا فقط افضل وسيلة لفعل ذلك ولكنه ليس الوسيلة الوحيدة, يمكن استخدام شبكات الراديو العادية لارسال trasanction يمكن استخدام الستلايت او اي وسيلة اخرى,

أرى أنها فرضيات مستحيلة و أقرب للعدمية. و في اقصى الحالات حين تحل كارثة تسبب انقطاع اساسيات الحياة فسيكون من الأجدر التفكير في مكان امن نفر اليه جميعا او الطريقة التي سينجو بها البشر جميعهم. كل هذا لا يلغي وجود البيتكوين مع وجود نسخ من البلوكشاين على سيرفارات عديدة يمكنها حفظ البيانات دون الحاجة لطاقة تماما كالفلاش ديسك، البلوكشاين كله يمكن تحميله و حفظه على بطاقة ذاكرة صغيرة 🙂
المعدنون، لو استطاعوا النجاة بأنفسهم من الكارثة فلا أظن الاتهم ستنجو و ان نجت فسيكون عليهم تعدين بلوكات لا تحوي سوى تحويلات قليلة مثل ما كان يفعل ساتوشي في الايام الاولى للبيتكوين .

لم أحاول البحث عن هذه السيناريوات بصراحة ولكن يفترض أنه في حال وجود عدد قلل من المعدنين فالمعاملات ستبقى شغالة مع تغير في الصعوبة ولكن الأمان سيقل وستصبح أكثر عرضة للهجوم
عموماً هنا نفترض تدمير للانترنت وللكهرباء وفي هذا الحال آخر ما يجب القلق منه هو البتكوين فالدول والبنوك بأكملها ستتوقف في مثل هذه الحالة , في أيامنا هذه كل شيء مرتبط كلياً بالكهرباء والانترنت

كلامك صحيح أخي ميكي ولكن من الناحية التقنية في حال دمرت الحرب جميع البنية التحتية للكهرباء والانترنت وتدمرت أيضا أجهزة التعدين ولم يبقى منها إلا عدد قليل فقط حول العالم، هل هذا العدد القليل الباقي كافي لبقاء البيتكوين على قيد الحياة مع العلم أن شبكة الانترنت شبه مدمرة حول العالم وهذا يقودنا لسؤال آخر وهو هل شبكة الانترنت مركزية؟ يعني هل يوجد شبكة مركزية للإنترنت في إحدى الدول بحيث لو تم تدمير هذه الدولة أو هذه الشبكة المركزية سيتم انقطاع الانترنت بين دول العالم؟

لو راجعنا التاريخ وقمنا بتحليل منطقي للاحداث فسنجد انه كل مانشبت حرب او اي نوع من العوامل الاخرى التي تؤدي الى دعر البشر تتوجه معظم الثروات الى الملاذ الامن مثل الذهب, ولو افترضنا ان البتكوين هي عملة store of value فبدون شك ان سعرها سيزيد في حال حدوث حرب عالمية ثالثة.

الامر المهم الاخر هوا انه في حال نشوب حرب ومثل ماحدث في الماضي فأن الحكومات المتحاربة ستقوم بطباعة واستهلاك قوة عملتها المحلية في الحرب, يعني الولايات المتحدة ستقوم بطباعة دولار لدعم جيشها دول اوروبا ستقوم بطباعة اليورو مما يعني ان كل المعادن الثمينة واي شي لايمكن طباعته سيزيد سعره وهدا يشمل الاكل والشرب وغيره من الحاجيات اليومية.

مايميز البتكوين عن غيره هوا كون ان هده العملة سهلة التخزين, تخيل ان تمتلك 10 مليون دولار, وسمعت ان الحرب بدأت, كيف ستتمكن من تحويل تلك الامول الى ذهب او فضى؟ اين ستقوم باخفاء سبائك الذهب والحرب قد تصل الى بيتك؟ ماذا ان احتجت للهرب لمكان اخر؟ كيف ستنقل اموالك؟

اما البتكوين, ففي اسواء الاحتمالات تقوم بحفظ ال seed في ذهنك, وتعيش في احد الكهوف حتى انتهاء الحرب. 

انا رأيي مغاير بصراحة ، في حال نشوب حرب عالمية اظن أن البيتكوين سيشهد ارتفاع تاريخي نظرا لركود البنوك في فترات الحرب مما سيجعل العالم يبحث عن عملة بديلة ، لامركزية البيتكوين وسرعة التحويلات ستكون البديل الامثل للبنوك في حال نشوب حرب عالمية. وطبعا إذا توقفت عملية التعدين ذلك سيسمع بارتفاع السعر أكثر .

من المؤكد ضرب الكيبلات البحرية للانترنت سيؤدي إلى توقف كل ما يستخدم الانترنت وليس البيتكوين فقط، ومن المؤكد أيضا أنه في حالة الحرب العالمية لن يفكر احد بالبيتكوين أو الانترنت وإنما سيكون كل همه النجاة والبقاء على قيد الحياة وتأمين الطعام والملاذ الآمن يأتي بالدرجة الأولى.
لكنه سؤال يخطر في البال وهناك فضول لمعرفة مصير البيتكوين في مثل هذه الحالة من الناحية العملية وليس النظرية!!


شكرا لك أخي على الفيديو أعجبني فعلا ويبدو أن هناك من يفكر في مثل هذه الأمور ويبحث عن حل لها قبل حدوثها تخزين كود أهم البرامج وكود البيتكوين شبيه بموضوع تخزين البذور لاستعادتها في حدوث كارثة محتملة على كوكب الأرض من حرب عالمية شاملة أو كوارث طبيعية محتملة.
أعتقد في هذه الحالة حتى لو توقفت جميع أجهزة التعدين في العالم ومات البيتكوين يمكن استعادته من خلال الكود المخزن في المناطق الشمالية المتجمدة. مثل ما سيتم استعادة البرامج الأخرى والبذور أيضا.
هؤلاء العلماء الذين يفكرون في مستقبل الأرض يستحقون كل إجلال وتقدير.

السلام عليكم اخي


انا اعتقد برأيي الشخصي ان في حال حدوث حرب شاملة سيتم ضرب الكيبلات الموجودة في اسفل البحار. وهذا طبعاً سيشكل خلل على جميع مايستخدم، الأنترنت وليس فقط البتكوين. في هذا الوقت الجميع يفكر كيف ينجوا ولا اعتقد ان هناك من سيفكر في البتكوين او المال، سيرجع العالم الى ماكان عليه في السابق تبادل بشكل مباشر من دون رصيد. انا اعطيك ماء صالح للشرب وانت تعطيني الطعام.

هناك طريقة اخرى وهي الأتصال بشبكة الأنترنت عن طريق الأقمار الصناعية، لاكنها مكلفة ولا اعتقد انها ستنجوا من حرب شاملة، لأن هناك حرب فضائية ايضاً بين الدول الكبرى في الفضاء



شركة Github
لديها خزانة في شمال العالم تحت الأرض يتم وضع فيها اهم البرامج التي تم انشائها كمفتوحة المصدر، كود البتكوين موجود ايضاً هناك.
الفيديو يستحق المشاهدة
https://youtu.be/fzI9FNjXQ0o


لاصلة لهذه النقطة في الموضوع ولكن مثل فكرة تخزين الكود في الشمال هناك تخزين البذور:
 في الشمال هناك خزينة لدول العالم تحتوي على بذور للزراعة، اعتقد سوريا طلبت بذورها الموجودة في الخزينة لأعادة الزراعة كما هو في الفيديو
https://youtu.be/B95Pem9XW7k

طرح أحد الأعضاء في قسم البيتكوين في المنتدى سؤال أعجبني حول مصير البيتكوين في حال حدوث حرب عالمية ثالثة من هنا:

https://bitcointalksearch.org/topic/what-will-happen-to-bitcoin-on-a-world-war-5275360

السؤال أعجبني وأحببت نقله إلى القسم العربي لنعرف رأي الأخوة حول الموضوع
طبعا كان هناك الكثير من الردود بعضها قال أنه سينتهي البيتكوين بشكل كامل لأنه لن يكون هناك وجود للأنترنت والكهرباء وهذا يعني لا تعدين ولا تحقق من المعاملات ولا إرسال ولا استقبال وبالتالي موت حقيقي للبيتكوين.
البعض رأى أنه يكفي أن يكون هناك بعض الأجهزة التي تعمل لاستمرار البيتكوين لأنه كما هو معروف صعوبة البيتكوين تتعلق بعدد عمال المناجم وبالتالي إذا كان عدد عمال المناجم قليل جدا بسبب الدمار حول العالم ستكون الصعوبة منخفضة جدا وبالتالي لن يكون هناك مشكلة في التحقق من المعاملات القليلة الموجودة.
طبعا هناك الكثير من الآراء ولكن أعتقد أن هذا ملخص بشكل عام لأهم الآراء
بالنسبة لي أنا كان رأيي أن هذا يتوقف على نوعية الحرب لأنه ربما تكون حرب عالمية ولكن لا تشمل كل بلدان العالم وإنما تشمل أهم مناطق الصراعات والنزاعات في العالم كما حدث في الحربين العالميتين الأولى والثانية حيث شملت معظم دول العالم ولكنها لم تشمل العالم كلها. وفي هذه الحالة بالتأكيد لن يموت البيتكوين مع أنه سيتضرر بشكل كبير ولكن كما قال الرأي الثاني سيكون وجود بضع عشرات من الأجهزة كافي لبقاء البيتكوين على قيد الحياة لأنه من المؤكد لن يكون هناك دمار شامل لشبكة الانترنت والكهرباء في العالم كله في مثل هكذا حرب.
أما النوع الثاني من الحرب وهي حرب الإبادة النووية الشاملة ففي مثل هذه الحالة أعتقد أن الدمار سيحل بمعظم أجزاء كوكب الأرض وسيتم مسح دول بأكملها عن الخارطة (لأنه كما هو معروف الأسلحة النووية الموجودة بالعالم كافية لتدمير كوكب الأرض أكثر من ست مرات) في مثل هذه الحالة سيموت كل شيء وليس البيتكوين فقط.
أعاذنا الله وإياكم من مثل هذه الحروب.
طبعا هذه السيناريوهات كلها تخيلية ولكنها ممكنة الحدوث رغم ضعف إمكانية حدوثها .
لذلك ما رأيكم؟ ماذا سيكون مصير البيتكوين في حال حدوث حرب عالمية ثالثة؟