Topic: Хочу научиться трейдить. Мой путь.) (Read 989 times)
Ну что, можно констатировать смерть марафона? Очередного марафона по разгону депозита из ничего. ТС не появляется, одна неудачная попытка видимо накидала прилично дизморали ему и он понял, что его затея оказалась, мягко говоря, наивной. РИП.
Я хочу сказать научится трейдить вы сможете только после месяца на бирже и к сожалению методом проб и ошибок, все могут конечно советовать разные стратегии, но они будут бессмысленные, если сам не научишься трейдить и выйти на свою стратегию торговли, лучше всего начать с технического анализа графиков, сейчас куча видео в ютубе об этом.
Это чушь, за месяц мало кто научится торговать, на выработку навыков уходят годы. За месяц ты поймешь, что оказывается, ты и не умеешь нифига, а всё, что тебе казалось таким простым и доступным, на деле оказывается трудно-осуществимым. Так что не рассказывайте сказки про то, что можно научиться трейдить за месяц.
Мне вот порой интересно, почему многие советуют технический анализ, да еще и из ютуба?
Как будто без технического анализа торговать нельзя. 
да не скажи
я вот в детстве любил фильмы с джеки чаном и ваще никада не тренировался просто ходил всех ебашил в школе меня стороной обходили даже кмс по боксу меня боялись я без всякой тренировке вертушки крутил будь здоров как бабочка пархал.
Мы скорее говорим о большинстве случаев, ваш это скорее исключение и то, это была драка, а не бокс по правилам на ринге. Опытный боксер Вас может тупо измотать на выносливость и уже в 3-4 ринге без подготовки устанете очень сильно, а может и вообще упадете.
Да, но программа такие статистические выборки сделает гораздо лучше меня. Я со своим Excel не смогу конкурировать с мощной алгоритмической программой ИИ. Она меня точно обыграет.
Но я могу наблюдать криптомир и проникаться его гармонией, чувствовать в нем некоторую системность (опять таки не на основании расчетов, а на основании ощущений).
При сильных движениях, я могу ощущать, что система потеряла баланс и в эти моменты делать успешные трейды.
Например, позавчера, я увидел падение Bitcoin на 50 %, я увидел, что где-то пробит даже обозначенный мной в качестве крайне негативного сценария уровень в 35 000 $...
Альты посыпались еще быстрее, а Monero, за которым я до этого наблюдал упал до 0.0065 BTC (а вечером того же дня и до 0.0058 BTC).
Я читал эмоциональные посты в Аналитике и уже знал, что буду делать - я быстро купил Monero из Bitcoin по 0.0065 BTC
Сейчас, когда схлынула паника он уже 0.0075 BTC.
Вот и профит за 2 дня. Приблизительно так это для меня работает.☺
Если профит удается получать регулярно, то тоже своего рода система, но плохо формализованная только.
Для меня трейдинг это очень энергоемкий процесс обработки огромного массива информации с разных независимых источников.
Он как вы справедливо заметили основан на подсчете вероятностей, а также я бы добавил анализе психологии масс.
У меня были успешные трейды, однако процесс сам по себе невероятно энегозатратный. Поэтому по времени я не очень много на это времени трачу.
Также не могу сказать, что вижу какую-то систему в этом. Любую систему, мне кажется выкупят алгоритмы, а я с ними не берусь соперничать.
В результате получается можно этим заниматься, но огромный интеллектуальный труд ☺
Вы скорее относетесь к каждой сделке по новому, в тоже время система это конвеерный процесс.
Там построение больше основано на поиске вероятностей и отклонений от случайностей, нежели анализ и понимание, что и как.
Как совсем условный пример, Вы сделали выборку по дням и получили статистику, что по четвергам биткоин в 60% случаев идет вверх. Вот уже на этом и строите свою торговлю, где в каждый четверг торгуете только в рост.
Интересный совет. Но, как по мне, настолько же банальный, насколько и бесполезный. Это всё равно как советовать человеку, желающему бросить курить - "просто не кури". Или советовать алкоголику "просто не пей".
Или дрищу, желающему накачаться - "просто качайся"). Или : "купи гантели".
Вы не совсем поняли моё сравнение, так как оно больше для женщин было.
Поэтому для Вас приведу другое, кто победит на боксерском ринге, тот кто год изнурял себя ежедневными тренировками или человек без тренировок, но 5 лет изучавший бокс по книгам и фильмам известных боксеров.
Да, но программа такие статистические выборки сделает гораздо лучше меня. Я со своим Excel не смогу конкурировать с мощной алгоритмической программой ИИ. Она меня точно обыграет.
Но я могу наблюдать криптомир и проникаться его гармонией, чувствовать в нем некоторую системность (опять таки не на основании расчетов, а на основании ощущений).
При сильных движениях, я могу ощущать, что система потеряла баланс и в эти моменты делать успешные трейды.
Например, позавчера, я увидел падение Bitcoin на 50 %, я увидел, что где-то пробит даже обозначенный мной в качестве крайне негативного сценария уровень в 35 000 $...
Альты посыпались еще быстрее, а Monero, за которым я до этого наблюдал упал до 0.0065 BTC (а вечером того же дня и до 0.0058 BTC).
Я читал эмоциональные посты в Аналитике и уже знал, что буду делать - я быстро купил Monero из Bitcoin по 0.0065 BTC
Сейчас, когда схлынула паника он уже 0.0075 BTC.
Вот и профит за 2 дня. Приблизительно так это для меня работает.☺
Для меня трейдинг это очень энергоемкий процесс обработки огромного массива информации с разных независимых источников.
Он как вы справедливо заметили основан на подсчете вероятностей, а также я бы добавил анализе психологии масс.
У меня были успешные трейды, однако процесс сам по себе невероятно энегозатратный. Поэтому по времени я не очень много на это времени трачу.
Также не могу сказать, что вижу какую-то систему в этом. Любую систему, мне кажется выкупят алгоритмы, а я с ними не берусь соперничать.
В результате получается можно этим заниматься, но огромный интеллектуальный труд ☺
Вы скорее относетесь к каждой сделке по новому, в тоже время система это конвеерный процесс.
Там построение больше основано на поиске вероятностей и отклонений от случайностей, нежели анализ и понимание, что и как.
Как совсем условный пример, Вы сделали выборку по дням и получили статистику, что по четвергам биткоин в 60% случаев идет вверх. Вот уже на этом и строите свою торговлю, где в каждый четверг торгуете только в рост.
Интересный совет. Но, как по мне, настолько же банальный, насколько и бесполезный. Это всё равно как советовать человеку, желающему бросить курить - "просто не кури". Или советовать алкоголику "просто не пей".
Или дрищу, желающему накачаться - "просто качайся"). Или : "купи гантели".
Вы не совсем поняли моё сравнение, так как оно больше для женщин было.
Поэтому для Вас приведу другое, кто победит на боксерском ринге, тот кто год изнурял себя ежедневными тренировками или человек без тренировок, но 5 лет изучавший бокс по книгам и фильмам известных боксеров.
я вот в детстве любил фильмы с джеки чаном и ваще никада не тренировался просто ходил всех ебашил в школе меня стороной обходили даже кмс по боксу меня боялись я без всякой тренировке вертушки крутил будь здоров как бабочка пархал.
Для меня трейдинг это очень энергоемкий процесс обработки огромного массива информации с разных независимых источников.
Он как вы справедливо заметили основан на подсчете вероятностей, а также я бы добавил анализе психологии масс.
У меня были успешные трейды, однако процесс сам по себе невероятно энегозатратный. Поэтому по времени я не очень много на это времени трачу.
Также не могу сказать, что вижу какую-то систему в этом. Любую систему, мне кажется выкупят алгоритмы, а я с ними не берусь соперничать.
В результате получается можно этим заниматься, но огромный интеллектуальный труд ☺
Вы скорее относетесь к каждой сделке по новому, в тоже время система это конвеерный процесс.
Там построение больше основано на поиске вероятностей и отклонений от случайностей, нежели анализ и понимание, что и как.
Как совсем условный пример, Вы сделали выборку по дням и получили статистику, что по четвергам биткоин в 60% случаев идет вверх. Вот уже на этом и строите свою торговлю, где в каждый четверг торгуете только в рост.
Интересный совет. Но, как по мне, настолько же банальный, насколько и бесполезный. Это всё равно как советовать человеку, желающему бросить курить - "просто не кури". Или советовать алкоголику "просто не пей".
Или дрищу, желающему накачаться - "просто качайся"). Или : "купи гантели".
Вы не совсем поняли моё сравнение, так как оно больше для женщин было.
Поэтому для Вас приведу другое, кто победит на боксерском ринге, тот кто год изнурял себя ежедневными тренировками или человек без тренировок, но 5 лет изучавший бокс по книгам и фильмам известных боксеров.
Quote
Трейдинг, он как диета. Разве сложно понять диету или надо много её изучать, нет, главное понять принцип - надо просто меньше есть.
Так и с трейдингом, только чуть сложнее, ведь если точно следовать диете, то она всегда на 100% работает, а в трейдинге всё вероятностно и даже делая всё правильно, то никогда не будет 100% гарантии верного результата.
Интересный совет. Но, как по мне, настолько же банальный, насколько и бесполезный. Это всё равно как советовать человеку, желающему бросить курить - "просто не кури". Или советовать алкоголику "просто не пей".Так и с трейдингом, только чуть сложнее, ведь если точно следовать диете, то она всегда на 100% работает, а в трейдинге всё вероятностно и даже делая всё правильно, то никогда не будет 100% гарантии верного результата.
Или дрищу, желающему накачаться - "просто качайся"). Или : "купи гантели".
----------------
Но как правило, люди это и так знают. Они потому и не могут сбросить жир, бросить курить, пить и накачаться, что не знают как. Несмотря на обманчивость и общеизвестность главных принципов. Знают, что надо меньше есть, но не могут этого сделать. А те, кто могут, знают лайфхаки, выходящие за пределы главных принципов.
------------------
Трейдинг также обманчив своей внешней простотой. Всё меняют нюансы.
Я вот сколько лет на форуме, но так и не научилась торговать. Если быть точнее, я ничерта не поняла всей этой истории, и сколько бы я не пробовала пытаться выйграть, всегда проигрывала )
Я эту всю тему с трейдигом воспринимаю в первую очередь как большой труд, так же туда можно отнести потерю средств в ходе выявления каких либо ошибок. Знаю хорошего трейдера, но не в крипте, но даже он с такой волатильностью и не предсказуемостью, не смог понять крипторынок и просто решил больше с ним не связываться, чего и мне не советует.
И тут я как-то осознала, что самый лучший способ - это холдить.
Знаете я специально приведу аналогию больше понятную женщинам, чем мужчинам.
Трейдинг, он как диета. Разве сложно понять диету или надо много её изучать, нет, главное понять принцип - надо просто меньше есть.
Так и с трейдингом, только чуть сложнее, ведь если точно следовать диете, то она всегда на 100% работает, а в трейдинге всё вероятностно и даже делая всё правильно, то никогда не будет 100% гарантии верного результата.
Для меня трейдинг это очень энергоемкий процесс обработки огромного массива информации с разных независимых источников.
Он как вы справедливо заметили основан на подсчете вероятностей, а также я бы добавил анализе психологии масс.
У меня были успешные трейды, однако процесс сам по себе невероятно энегозатратный. Поэтому по времени я не очень много на это времени трачу.
Также не могу сказать, что вижу какую-то систему в этом. Любую систему, мне кажется выкупят алгоритмы, а я с ними не берусь соперничать.
В результате получается можно этим заниматься, но огромный интеллектуальный труд ☺
Я вот сколько лет на форуме, но так и не научилась торговать. Если быть точнее, я ничерта не поняла всей этой истории, и сколько бы я не пробовала пытаться выйграть, всегда проигрывала )
Я эту всю тему с трейдигом воспринимаю в первую очередь как большой труд, так же туда можно отнести потерю средств в ходе выявления каких либо ошибок. Знаю хорошего трейдера, но не в крипте, но даже он с такой волатильностью и не предсказуемостью, не смог понять крипторынок и просто решил больше с ним не связываться, чего и мне не советует.
И тут я как-то осознала, что самый лучший способ - это холдить.
Знаете я специально приведу аналогию больше понятную женщинам, чем мужчинам.
Трейдинг, он как диета. Разве сложно понять диету или надо много её изучать, нет, главное понять принцип - надо просто меньше есть.
Так и с трейдингом, только чуть сложнее, ведь если точно следовать диете, то она всегда на 100% работает, а в трейдинге всё вероятностно и даже делая всё правильно, то никогда не будет 100% гарантии верного результата.
Это чушь, за месяц мало кто научится торговать, на выработку навыков уходят годы. За месяц ты поймешь, что оказывается, ты и не умеешь нифига, а всё, что тебе казалось таким простым и доступным, на деле оказывается трудно-осуществимым. Так что не рассказывайте сказки про то, что можно научиться трейдить за месяц.
Мне вот порой интересно, почему многие советуют технический анализ, да еще и из ютуба? Как будто без технического анализа торговать нельзя.
Месяц это конечно очень круто! Тут спустя несколько лет бывает сидишь и сомневаешься умеешь ли что то, или это фартило просто. Мне вот порой интересно, почему многие советуют технический анализ, да еще и из ютуба?
Как будто без технического анализа торговать нельзя. 
Кстати самое интересное начинается именно тогда, когда тебе кажется что ты что то понял, начинается период когда можно получиться самые ценные уроки и желательно делать выводы с ошибок.
Я эту всю тему с трейдигом воспринимаю в первую очередь как большой труд, так же туда можно отнести потерю средств в ходе выявления каких либо ошибок. Знаю хорошего трейдера, но не в крипте, но даже он с такой волатильностью и не предсказуемостью, не смог понять крипторынок и просто решил больше с ним не связываться, чего и мне не советует.
И тут я как-то осознала, что самый лучший способ - это холдить.
Это чушь, за месяц мало кто научится торговать, на выработку навыков уходят годы. За месяц ты поймешь, что оказывается, ты и не умеешь нифига, а всё, что тебе казалось таким простым и доступным, на деле оказывается трудно-осуществимым. Так что не рассказывайте сказки про то, что можно научиться трейдить за месяц.
Мне вот порой интересно, почему многие советуют технический анализ, да еще и из ютуба? Как будто без технического анализа торговать нельзя.
Месяц это конечно очень круто! Тут спустя несколько лет бывает сидишь и сомневаешься умеешь ли что то, или это фартило просто. Мне вот порой интересно, почему многие советуют технический анализ, да еще и из ютуба?
Как будто без технического анализа торговать нельзя. Кстати самое интересное начинается именно тогда, когда тебе кажется что ты что то понял, начинается период когда можно получиться самые ценные уроки и желательно делать выводы с ошибок.
ратимов научи меня торговать
и желательно дать мне денег в управление
вот кстати интересная мысля.: ну если ты такой заебись трейдер то дай денег новичку и давай ему сигналы. конечно свои -это не чужие гыыы
но я готов стать подопытным кроликом
и желательно дать мне денег в управление
вот кстати интересная мысля.: ну если ты такой заебись трейдер то дай денег новичку и давай ему сигналы. конечно свои -это не чужие гыыы
но я готов стать подопытным кроликом
Я хочу сказать научится трейдить вы сможете только после месяца на бирже и к сожалению методом проб и ошибок, все могут конечно советовать разные стратегии, но они будут бессмысленные, если сам не научишься трейдить и выйти на свою стратегию торговли, лучше всего начать с технического анализа графиков, сейчас куча видео в ютубе об этом.
Болезнь маленького депозита легко лечится. Простым увеличением депозита до уровня, при котором у вас к своему депо появляется стойкий интерес и серьёзное отношение. Я рекомендую стартовый капитал не меньше 1 среднемесячной зарплыты. Т.е. не меньше приблизительно 30 000 рублей в эквиваленте. А лучше - 100 - 300 тысяч рублей (эквивалент в баксах).
И существенную часть депо держать в баксах. Как финансовую подушку и материал для ребалансировок.
И существенную часть депо держать в баксах. Как финансовую подушку и материал для ребалансировок.
Только кросс!
Торгую вроде неплохо, но обжигаюсь как раз по выводу Julien_Olynpic - мизерная прибыль, заставляет нарушать свои же стратегии. А большие суммы, пока 100% не выстрою прибыльную систему, хрен больше заведу. Если всё-таки надоест или разочарует трейдинг, то могу порекомендовать инвестиционный способ первоначального накопления капитала. Для этого Вам понадобится всего лишь 10$ в месяц, если кому интересно заходите на мой телеграм-канал, он там подробно расписан в 3-х частях.
Пиляять! Вернуть бы всё, - тоже с 10-ти баксов начал бы. Долбанное ЧСВ новичка, пара успешных сделок и тебя уносит куда-то....
Плечико то понижать надо со временем, уважаемый.
А вы на каком сидите? На 25? На 50? На кроссе? Все беды новичков или от плечей или от жадности, что не выводят заработанное, а продолжают его ребалансировать и снова вкидывать в торговлю.
Торгую вроде неплохо, но обжигаюсь как раз по выводу Julien_Olynpic - мизерная прибыль, заставляет нарушать свои же стратегии. А большие суммы, пока 100% не выстрою прибыльную систему, хрен больше заведу.
Разгон депозита делается элементарно и почти гарантированно на долгосроке, но только при обладании опыта плюсовых торгов и уже готовых для этого инструментов. Новичку врядли это под силу.
Конечно, для разгона желательно не 10$ (методы то те же, просто их часто даже в ордер не поставить из-за ограничений бирж), а хотя бы 100, чтобы диверсифицироваться по нескольким инструментам. Просто, по мере роста депозита, будут меняться условия работы, т.к. будет расти влияние на рынок. Т.е. возникает проблема масштабирования. Сотни долларов, тысячи и десятки тысяч - принцип совершенно разный. Методы работы с более крупными суммами обычно можно применять на мелких (за исключением таких моментов, например, когда комиссии на транзакции съедают весь профит и пропадает смысл операции). Но у крупных сумм и % профита в разы ниже, поэтому применять такие методы на мелких суммах - это раскручиваться придется очень долго, потому тоже не целесообразно.
В итоге получатся, что чтобы раскрутить депозит, надо уже уметь работать на всех диапазонах размера депозита. И если у кого-то получатся более-менее стабильно делать из ста баксов двести, а из тысячи две не получается, то в этом как раз и проблема - либо методы не те, либо рынок не позволяет и уже замечает такие суммы, либо человек просто психологически не готов. Тот, кто это уже прошел, как правило может повторить. Если нет, то значит это был не опыт, а банальное везение.
PS Я всегда на малых суммах и новых биржах/методах работаю в режиме разгона депозита. Если не получается заработать на малых суммах, то на больших нечего даже и пытаться.
Конечно, для разгона желательно не 10$ (методы то те же, просто их часто даже в ордер не поставить из-за ограничений бирж), а хотя бы 100, чтобы диверсифицироваться по нескольким инструментам. Просто, по мере роста депозита, будут меняться условия работы, т.к. будет расти влияние на рынок. Т.е. возникает проблема масштабирования. Сотни долларов, тысячи и десятки тысяч - принцип совершенно разный. Методы работы с более крупными суммами обычно можно применять на мелких (за исключением таких моментов, например, когда комиссии на транзакции съедают весь профит и пропадает смысл операции). Но у крупных сумм и % профита в разы ниже, поэтому применять такие методы на мелких суммах - это раскручиваться придется очень долго, потому тоже не целесообразно.
В итоге получатся, что чтобы раскрутить депозит, надо уже уметь работать на всех диапазонах размера депозита. И если у кого-то получатся более-менее стабильно делать из ста баксов двести, а из тысячи две не получается, то в этом как раз и проблема - либо методы не те, либо рынок не позволяет и уже замечает такие суммы, либо человек просто психологически не готов. Тот, кто это уже прошел, как правило может повторить. Если нет, то значит это был не опыт, а банальное везение.
PS Я всегда на малых суммах и новых биржах/методах работаю в режиме разгона депозита. Если не получается заработать на малых суммах, то на больших нечего даже и пытаться.
Я Вам рекомендую следующую конструкцию:
Это геморройные конструкции, с такими суммами да еще и на фарминге доходности он оставит всю свою прибыль,если она будет, на комиссиях смарт-контрактам. Да и вообще с фармингом доходности, как и с маржинальным трейдингом, несведущему человеку лучше не связываться.
Ради такого предполагаемого профита лучше просто альтов набрать (типо догов, юнисвапа, файлкоина, солана) и сидеть ходлить год.
1. Разгон депозита никогда не будет лёгкой задачей, особенно для новичка. Если бы это было легко, то все бы разгоняли, но сразу же встаёт вопрос за счёт кого, кто спонсоры банкета.
Положительные случаи разгона - это всегда счастливая случайность, не более.
2. У маленького депо, условно говоря, "в 10 баксов" есть много подводных камней, опять-таки и особенно для новичка. Если на пальцах, то иксы от копеек остаются копейками. Маленький депозит инициирует психологические болезни. У трейдера просыпается нетерпение (закономерное). Рано или поздно он теряет самообладание, дисциплину и пускается во все тяжкие, обосновывая это необходимостью "разогнать депозит".
Проблемка лишь в том, что все этого хотят.
Подробнее о психологических болезнях трейдера вообще и о болезни маленького депозита в частности (как разновидность болезни, связанной со страхом) можно почитать в моём топике тут:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54151380
Пиляять! Вернуть бы всё, - тоже с 10-ти баксов начал бы. Долбанное ЧСВ новичка, пара успешных сделок и тебя уносит куда-то....
Я Вам рекомендую следующую конструкцию:
Снизу - это ваш условный большой депозит, скажем 1000$. Вы составляете портфель из стейблкоинов типа:
Aave USDC 8.49%
Aave USDT 11.76%
Aave SUSD(от Synthetix) 32.55%
Если сумму распределить равномерно, то в среднем за год это даст (8.49+11.76+32.55)/3=17.6% в год или же от вашей 1000$ это 176$.
Далее уже эти 176$ Вы раскидываете уже в более рисковые проекты скажем фармиг доходности, под 80%-150% в год или же выше, если сможете найти нормальный проект. Пусть это даст примерно 150$.
И вот уже на эти 150$, разделив их на 5-10 частей Вы и пробуете разогнать свой счет.
хватило бы и десятки баксов. Проверено уже на собственном опыте.
Пиляять! Вернуть бы всё, - тоже с 10-ти баксов начал бы. Долбанное ЧСВ новичка, пара успешных сделок и тебя уносит куда-то.... Jump to: