Pages:
Author

Topic: Защита от атаки гаечного ключа? (Read 460 times)

legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
Скорее всего ты надеялся бы, что на него налетят пчелы, как в мультиках  Grin Я вот даже не знаю что было бы хуже. Если гопнику твердая банка в голосу прилетит - по сути снаряд, перцовым баллончиком в лицо пшыкнуть или из травмата куда-то в область, где больше мяса пальнуть.
Из перечисленных вариантов, однозначно баллончик будет самым лояльным, человек поплачет некоторое время и после болевого шока его попустит. А баночкой реально можно череп проломить, тем более обсуждалось уже здесь, что в голову нельзя наносить удары, тем более пьяного бить это как то не по человечески!  Grin

Я остановлюсь на мнении, что лучшая защита от гаечного ключа это избегать тех мест, где такую атаку могут провести, либо не давать повод планировать такую атаку (любимое "деньги любят тишину").
А вот это пожалуй одно из самых толковых предложений, которое я здесь читал за последнее время. Однозначно, деньги любят тишину и ненужно лазить по подворотням, тем более если смартпрофиту там перепадало и его другу каратисту, а они все равно туда ходят. Wink
legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
Когда он это понял - отстал. У меня еще баночка меда была в пакете купил. Если бы совсем плохо пришлось отмахался бы ей, как кистенем. Думаю это не очень приятно, когда тебе банка меда в голову прилетает 😀

Скорее всего ты надеялся бы, что на него налетят пчелы, как в мультиках  Grin Я вот даже не знаю что было бы хуже. Если гопнику твердая банка в голосу прилетит - по сути снаряд, перцовым баллончиком в лицо пшыкнуть или из травмата куда-то в область, где больше мяса пальнуть.

Может стоит возобновить привычку и ходить с песком в карманах?

В этой идее вижу 3 минуса.
1 - у тебя может не оказаться в нужный момент "боезапаса"  Grin
2 - про карман забудь, сразу засрешь предмет, который положишь в этот карман
3 - будут говорить что ты старпер и уже песок сыпется.

Я остановлюсь на мнении, что лучшая защита от гаечного ключа это избегать тех мест, где такую атаку могут провести, либо не давать повод планировать такую атаку (любимое "деньги любят тишину").
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Ну вы же не думаете, что все криптаны будут проходить подготовку военного человека, что бы оборонятся в подобной ситуации? У каждого свое виденье, кто то станет драться, кто то побежит, кто то достанет ствол. Как я уже говорил, все индивидуально, каждый сам решает что для него приемлемо в конкретной ситуации.

Именно потому, что я это понимаю, я и рассказываю о том, что есть обратная сторона у популярных, но зачастую не опробованных на практике решений. И здесь, на мой взгляд, важно понимание того, что в критической ситуации всё работает не так, как на воображаемых моделях в голове, а наличие оружия снижает шансы выживания у большинства неподготовленных жертв. Потому что, задумавшись об этом, кто-то уже продумает стратегию защиты и выживания более эффективно и, при возникновении неприятной ситуации, не полезет на рожон, а защитит свои жизнь, здоровье, а в каком-то случае ещё и имущество.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Сами себе противоречите, у вас получается что огнестрельное оружие помешает вам применить "подготовку". Не нужно стрелять во всех людей которые выходят из машины, это вам явно не поможет. Определенно речь шла именно об атаке, то есть оружие нужно применять только в случае если вы видите, что амбалы движутся к вам целенаправленно со злым умыслом, думаю что это и так понятно. Вы уже начинаете утрировать.

В который раз вижу что вы пишите "подготовка", но не помогу понят, что именно вы имеете ввиду? И вполне логичный вопрос: зачем отбегать, пытаясь найти подручные средства, если можно отбежать и применить тоже огнестрельное оружие? Или оружие против вас смогут применить, а найденные вами подручные средства применят не будут? Тем более возможно и не придется его применять, если мошенники увидят серьезность ваших намерений. Повторюсь еще раз, это чисто индивидуально, если мошенник увидит, что вы не собираетесь применять оружие, а только пугаете, тогда точно отнимет его.

Под подготовкой имеется в виду профессональная подготовка. Военный, полицейский, другой человек, обученный пользоваться оружием в критической ситуации, игнорируя естественные эмпатические реакции (ещё раз, обычный человек не готов стрелять в другого человека, даже опасного для него, ему для этого требуется собраться с духом и решиться, а в критической ситуации на это нет времени). Нет, профессионалу оружие не помешает, но помешает непрофессионалу, потому что тот элементарно неготов. Любые конструкции из головы в критических ситуация не работают так, как мыслилось при их теоретической проработке.

Если я вижу, что амбалы движутся ко мне со злым умыслом и целенаправленно, значит, у меня уже не осталось времени на то, чтобы успеть вытащить оружие, сообразить, как им воспользоваться, решиться стрелять, сообразить, куда стрелять и т.п. Они ж не за километр начнут проявлять свои намерения. Я как раз с профессионалами обсуждал эти вопросы: статистически оружие у подвергшегося нападению резко снижает шансы подвергшегося нападению на благополучный в плане жизни и здоровья результат. Да, могут быть исключения, но лично я не готов рисковать ради того, чтобы доказать кому-то, что могут быть исключения. Кто готов, его право. Потому что одно дело отбиваться от случайного поддатого одинокого гопника на улице (там и без оружия может получиться), и совсем другое — от нацеленных на выбивание денег амбалов.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
Рассмотрим ситуацию: я довольно регулярно вижу, как какие-нибудь амбалы выходят из машин, практически никогда это не было связано со мной. Если я начну стрелять по всем, то закончу свой век в исправительной системе в качестве гостя. А пока пойму, что именно эти амбалы прибыли непосредственно по мою душу, стрелять будет уже поздно, оружие у меня успеют отобрать и меня же из него застрелить насмерть. Именно подготовка может дать шанс, потому что позволит что-то уловить, вовремя отбежать, приготовиться, дать отпор (в том числе подручными средствами), а оружие против направленной атаки в 99% случаев не поможет.

Про осторожность верно, конечно, но тут уже сказали выше, что деньги людям нужны на красивую жизнь, а неожиданная для соседей красивая жизнь поставит слишком много вопросов, так что незаметным быть сложнее, чем кажется. Соседи видят больше, чем думается.
Сами себе противоречите, у вас получается что огнестрельное оружие помешает вам применить "подготовку". Не нужно стрелять во всех людей которые выходят из машины, это вам явно не поможет. Определенно речь шла именно об атаке, то есть оружие нужно применять только в случае если вы видите, что амбалы движутся к вам целенаправленно со злым умыслом, думаю что это и так понятно. Вы уже начинаете утрировать.

В который раз вижу что вы пишите "подготовка", но не помогу понят, что именно вы имеете ввиду? И вполне логичный вопрос: зачем отбегать, пытаясь найти подручные средства, если можно отбежать и применить тоже огнестрельное оружие? Или оружие против вас смогут применить, а найденные вами подручные средства применят не будут? Тем более возможно и не придется его применять, если мошенники увидят серьезность ваших намерений. Повторюсь еще раз, это чисто индивидуально, если мошенник увидит, что вы не собираетесь применять оружие, а только пугаете, тогда точно отнимет его.  

legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Конечно это все очень индивидуально, я и не сказал что все должны ходить со стволами, им нужно уметь пользоваться. Но в ситуации когда с машины вылазят три амбала и понимаешь, что в перспективе это похищение закончится пытками, то тут никакая подготовка не поможет, а огнестрельное оружие даст шанс. Ну и по большей мере это касается по настоящему состоятельных людей, для рядового криптана подобное не грозит, тем более если соблюдать осторожность и не трепаться на лево и на право.

Рассмотрим ситуацию: я довольно регулярно вижу, как какие-нибудь амбалы выходят из машин, практически никогда это не было связано со мной. Если я начну стрелять по всем, то закончу свой век в исправительной системе в качестве гостя. А пока пойму, что именно эти амбалы прибыли непосредственно по мою душу, стрелять будет уже поздно, оружие у меня успеют отобрать и меня же из него застрелить насмерть. Именно подготовка может дать шанс, потому что позволит что-то уловить, вовремя отбежать, приготовиться, дать отпор (в том числе подручными средствами), а оружие против направленной атаки в 99% случаев не поможет.

Про осторожность верно, конечно, но тут уже сказали выше, что деньги людям нужны на красивую жизнь, а неожиданная для соседей красивая жизнь поставит слишком много вопросов, так что незаметным быть сложнее, чем кажется. Соседи видят больше, чем думается.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
Обычный человек морально не готов стрелять по другому живому человеку, это нормальное отношение, даже если в голове рисуется по-другому. Если у жертвы нет социопатии, то того времени, пока она будет обдумывать и принимать морально-этическое решение выстрелить, нападающему хватит на то, чтобы отобрать пистолет и воспользоваться им против жертвы. Чем более летальное при жертве оружие, тем больше шансов, что с его помощью жертву и убьют. Здесь важнее не вопрос выбора оружия, а вопрос подготовки: подготовленный человек потенциально сможет справиться и без оружия, а для неподготовленного иметь оружие опасно. Криптаны редко окажутся заодно и спецназовцами, так что лучше не стоит.
Конечно это все очень индивидуально, я и не сказал что все должны ходить со стволами, им нужно уметь пользоваться. Но в ситуации когда с машины вылазят три амбала и понимаешь, что в перспективе это похищение закончится пытками, то тут никакая подготовка не поможет, а огнестрельное оружие даст шанс. Ну и по большей мере это касается по настоящему состоятельных людей, для рядового криптана подобное не грозит, тем более если соблюдать осторожность и не трепаться на лево и на право.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
...
Однозначно самым действенным вариантом будет огнестрельное оружие, нужно иметь официальное разрешение на него, что бы все было по закону. И если уже дошло до дела, то не бояться приметь его по назначению. Довольно жесткий вариант, но если у кого то хватило смелости полезть на вас, то у вас должно хватить смелость дать максимальный отпор, и разумеется применять его не на поражение, а на самооборону, по ногам.

Обычный человек морально не готов стрелять по другому живому человеку, это нормальное отношение, даже если в голове рисуется по-другому. Если у жертвы нет социопатии, то того времени, пока она будет обдумывать и принимать морально-этическое решение выстрелить, нападающему хватит на то, чтобы отобрать пистолет и воспользоваться им против жертвы. Чем более летальное при жертве оружие, тем больше шансов, что с его помощью жертву и убьют. Здесь важнее не вопрос выбора оружия, а вопрос подготовки: подготовленный человек потенциально сможет справиться и без оружия, а для неподготовленного иметь оружие опасно. Криптаны редко окажутся заодно и спецназовцами, так что лучше не стоит.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
Носить с собой плетку никто не советовал? Хотя бы иметь при себе аэрозольный газовый пионер. Пшик и ноги в руки  Grin
Хотя мне кажется в наше время надо постараться, чтобы кто-то пытался силой отнять крипту. Да были прецеденты, но их так мало в сравнении с банальным гопстопом. Надо либо уметь быстро бегать, иметь прокачанную ловкость. Либо жить и находиться там, где подобное произойти не может априори.
От пули не убежишь! Wink Шучу конечно, но я к тому, что если вас уже взяли на мушку, то бегать бесполезно. Газовый аэрозоль это очень действенная тема, но она поможет только в том случае если нападающих будет мало, один от силы два. В противном случае баллончик с газом просто отнимут и применят его против вас в отместку, мало не покажется. Однозначно самым действенным вариантом будет огнестрельное оружие, нужно иметь официальное разрешение на него, что бы все было по закону. И если уже дошло до дела, то не бояться приметь его по назначению. Довольно жесткий вариант, но если у кого то хватило смелости полезть на вас, то у вас должно хватить смелость дать максимальный отпор, и разумеется применять его не на поражение, а на самооборону, по ногам.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
Носить с собой плетку никто не советовал?

Какую плетку? 😀😀😀 Зачем ?

Плетка - пистолет на слэнге, так как выстрел часто сопоставим с ударом плеткой.

Пшикалка подойдёт от случайного алкаша на улице или неуверенного в себе насильника, но не от тех, кто целенаправленно пришёл выбивать приватники от криптокошельков

Тогда и отбиваться нет смысла. Если пришли выбивать приватники, то рано или поздно выбьют. В таком случае согласен с тем, что единственный способ защиты это, как тут уже писали, особо не распространяться по поводу своих финансов. Сидим как Корейко с миллионами и не афишируем. Только вот получится ли это. Ведь так хочется и тачку новую, и жилье, и иные всяческие блага. А из этого следует, что бабки из крипты надо переводить в белый фиат, заниматься предпринимательской деятельностью и как законопослушный гражданин, получить все блага жизни.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Носить с собой плетку никто не советовал? Хотя бы иметь при себе аэрозольный газовый пионер. Пшик и ноги в руки  Grin
...

Любые активные средства противодействия агрессору у неподготовленного человека резко снижают его шансы на благополучный исход дела: пшикалка только разозлит тех, кто решил напасть. Они-то к этому готовы, они вполне ожидают каких-то ответных действий и готовы их нейтрализовывать. А у жертвы появляется излишняя самоуверенность из-за пшикалок. Пшикалка подойдёт от случайного алкаша на улице или неуверенного в себе насильника, но не от тех, кто целенаправленно пришёл выбивать приватники от криптокошельков
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Носить с собой плетку никто не советовал? Хотя бы иметь при себе аэрозольный газовый пионер. Пшик и ноги в руки  Grin
Хотя мне кажется в наше время надо постараться, чтобы кто-то пытался силой отнять крипту. Да были прецеденты, но их так мало в сравнении с банальным гопстопом. Надо либо уметь быстро бегать, иметь прокачанную ловкость. Либо жить и находиться там, где подобное произойти не может априори.

Какую плетку? 😀😀😀 Зачем ? Тогда уж резиновый член... Парочка ударов резиновым членом по лбу оппонента деморализует и психологически подавит противника. К тому же посеет у него сомнения в том, что ты действительно именно криптой интересуешься. Особенно если ты будешь радостно кричать - "Наконец то ты пришел!". Кроме того резиновый фаллос ни один суд не признает холодным оружием. Одни плюсы ...

Также можно использовать обычный полицейский свисток.

Использовать мощную сирену чревато, полиция может сама испугаться и убежать,  а вот свисток мне кажется самое то.

legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
Носить с собой плетку никто не советовал? Хотя бы иметь при себе аэрозольный газовый пионер. Пшик и ноги в руки  Grin
Хотя мне кажется в наше время надо постараться, чтобы кто-то пытался силой отнять крипту. Да были прецеденты, но их так мало в сравнении с банальным гопстопом. Надо либо уметь быстро бегать, иметь прокачанную ловкость. Либо жить и находиться там, где подобное произойти не может априори.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1295
История, которая натолкнула меня на мысль о том , что на случай атаки гаечного ключа неплохо иметь в доме кнопку экстренного вызова и даже не одну, а несколько запаралеленных и  припрятанных в разных местах, чтобы не пришлось испытывать, то, что испытал Зарин Дентцель, когда его резали ножом, выпытывая инфу от его учетных записей к крипте. Парня спасло то, что его крики услышали соседи, а ведь могли и не услышать. Интересно есть что-то наподобие тревожной кнопки, которую можно было поставить на смартфон, если подобное случится на улице?
Если уже надевают мешок на голову, то там не получится сделать, что то быстро и тем более незаметно. История не приятная, но в данной ситуации опять получается, что преступники точно знали куда идут, и что есть на кошельках, раз вымогали целенаправленно инфу для доступа к кошелькам. Дентцелю еще повезло, что это были явно какие то аматоры,  потому что профессионалы не дали бы просто так докричаться к соседям и в таком случае исход мог быть значительно печальнее.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
...
Интересно есть что-то наподобие тревожной кнопки, которую можно было поставить на смартфон, если подобное случится на улице?

Да, конечно, компании, которые предлагают установку стационарных тревожных кнопок с выездом их сотрудников в случае её срабатывания, также обычно предлагают и мобильные варианты, а также и установку подобной кнопки виртуально на мобильный телефон. Если удастся успеть вызвать подмогу, особенно если получится это сделать незаметно для нападающего, это резко повышает шансы на благополучный исход, потому что сотрудники профессиональных служб гораздо более подготовлены ко встрече с подобными преступниками, а сами преступники обычно не готовы противостоять профессионалам, а не не ожидающему подобного случайному человеку.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Ну если ограничиваться только атакой гаечного ключа, то здесь только два  метода: 1)бей первым 2) беги, оборачивайся и бей первым. Выбирать, какой из них применять зависит от обстановки. Особая физическая сила  не нужна. Есть такие удары, которые её не требуют, но валят противника с ног - гоголь-сенсей в помощь. Но это если на улице. Если забрались в дом, то тут уже дело гораздо хуже, но принцип бей первым не отменяется. В доме должно быть то, чем бить. Разглагольствования диванных теоретиков, о двух кошельках это шайсе. Не останется ник кошельков ни конечностей. Тот или те кто держат гаечный ключ применяют его не к первому встречному. Они знают к кому и зачем идут и сколько хотят получить. Селяви как говорят французы.

Для того, чтобы бить первым, нужно быть к этому готовым. Разыграть в голове сценку, в которой героически преодолеешь все сложности, просто, а на практике потом очень мало у кого что-то подобное получается. И зачастую подготовка для того, чтобы противостоять нападающим, нужна гораздо выше начального или среднего уровня. Практически все счастливые истории говорят о том, что нападавшие не знали, а дальше уточнение, что их объект чемпион по боксу/единоборствам и т.п. И особо нет про то, что кто-то в пионерском лагере выучил пару приёмов от приятелей. Бессмысленно уповать на бить первым, к этому практически никто не готов, лучше сразу искать возможность убежать, это получается у чуть большего процента людей, хотя тоже не так уж много у кого.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Любой вариант с несколькими кошельками предполагает убедительную актерскую игру в экстремальных условиях, на что большинство людей физически и морально неспособны. Если вы стоите перед известным выбором "Кошелек или жизнь!", то нужно определить насколько дорога жизнь. Разумеется, чем меньше информации вы даете, тем меньше вопросов возникнет и первое, что нужно сделать - это избавиться от карманного трекера-телефона с установленными на нем приложениями бирж, кошельков и прочих приложений, указывающих на вашу связь с криптой. На крайний случай, если не хотите удалять, то приложения можно скрыть в интерфейсе. Если у вас отберут телефон и не увидят там ничего криптовалютного, то у нападающего могут возникнуть сомнения по поводу правильности выбора жертвы. Отбрехаться в этом случае будет несколько проще.

Это да, актерочка должна быть на уровне в этом случае. Но конечно лучше нескольких кошельков, все же быть максимально аккуратным, не болтать лишнего не светится где не надо. Кстати скрыть в интерфейсе определенные приложения очень интересная идея, я и не знал, что так можно было сделать, но наверное и скрытые приложухи тоже могут проверить...
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
К нехорошим людям разные категории людей относятся. Для налоговиков схема походу проканает так как они вместо  терморектального криптоанализатора используют анализатор гуголь-сенсея, а тот им вывалит массу примеров NFT стоимостью в миллионы долларов. Можно для убедительности создать с десяток таки НФТ и сбавить цену. Фокус  здесь в том, что продаешь меняешь крипту на НФТ, которые имеют рыночную ценность, и пусть попробуют доказать что это не так, запарятся доказывать. Grin

Так-то мы здесь про атаку гаечного ключа, а это уже не совсем методы официальные, это как раз ломиком по кумполу. Если же методы официальные, то там, конечно, вариантов становится больше, потому что формально ничто не угрожает в физическом плане ни самому, ни семье, там другие методы защиты, конечно.


Ну если ограничиваться только атакой гаечного ключа, то здесь только два  метода: 1)бей первым 2) беги, оборачивайся и бей первым. Выбирать, какой из них применять зависит от обстановки. Особая физическая сила  не нужна. Есть такие удары, которые её не требуют, но валят противника с ног - гоголь-сенсей в помощь. Но это если на улице. Если забрались в дом, то тут уже дело гораздо хуже, но принцип бей первым не отменяется. В доме должно быть то, чем бить. Разглагольствования диванных теоретиков, о двух кошельках это шайсе. Не останется ник кошельков ни конечностей. Тот или те кто держат гаечный ключ применяют его не к первому встречному. Они знают к кому и зачем идут и сколько хотят получить. Селяви как говорят французы.

Обмениваться ударами это такая себе стратегия, мне кажется...

Вот недавно на меня напал в продуктовом магазине отсидевший зек. Там тесно он просто поравнялся вплотную, и ударил без замаха в солнечное сплетение тычком.

Он вероятно на зоне отрабатывал это удар, если бы не пуховик мне бы наверно конец пришел - такой удар может быть смертельным. Если попасть - а он попал.

Вообщем в тесном помещении очень опасно. Можно было конечно ему в отместку консервную банку в голову кинуть, но тут или уже убивать совсем, или вступать в бой, в котором против тебя будут применять розочки и другие специфические предметы.

Вообщем рвать дистанцию, желательно кардинально. Еще не хватало, чтобы в тебя из ствола палить начали.
Pages:
Jump to: