Topic: Совместный заработок. (Read 475 times)

Так вот вместо майнинга проще торговать криптой. А вместо дивов торговать акциями...

Ладно, проехали.

Различие в том, что если себестоимость намайненной монеты растёт ( а её биржевая цена резко падает) и начинает превышать цену её на бирже, то у тебя просто не будет прибыли с майнинга). В случае с дивами же, если их не отменяют, то ты всегда можешь на них купить упавший актив, с которого начисляются дивы.

В теории:
 Крипта: чем сильнее упал биток, тем бессмысленнее майнинг.
Актив с дивами: чем сильнее упало, тем больше сможешь купить упавшее.
Но на практике, как я уже писал, в дивах есть тоже нюансы (но они и в крипте есть) - скам эмитента, отмена дивов.

Ну и я уже не упоминаю еблю с оборудованием, уменьшение ревардов при майнинге, рост сложности, быстрое устаревание железа и прочие прелести.

Фиксируем прибыль с майнинга в асиках (либо в долларах) и тоже самое примерно будет, не вижу особых различий Есть, конечно, нюансы. Переход на POS, например Ну и стоимость розетки конечно же. Если древнее оборудование, то там да можно уйти в убыток, но если оно работает на излишках электричества, то там в принципе всё равно.

Я вообще довольно скептично к налогам отношусь, особенно в нашей стране. Во-первых, налоги физических лиц здесь особо ничего не решают,  страна живет на углеводородную ренту. Более того, если бы её не разворовывали, то вполне можно было бы значительную часть нефтегазовых доходов просто раздавать населению, как это делается в Катаре или на Аляске. Но это бы сделало население до известной степени независимым от правительства и государства, а последним это не нужно.

Во-вторых, мы все де факто платим инфляционный налог. Государство всё равно печатает деньги так или иначе. Так какой ему смысл стрелять с нас наши копейки, когда оно их может просто напечатать?

Это целая особая философия инвестирования. «Доходная». Смотри, например, Олега Клоченка. Или, ещё даже лучше, Ларису Морозову, которая придумала даже понятие «дивидентный трейдинг». Я особо в это не вдавался, но рациональное зерно здесь есть.
      Прикол в том, что тебе начисляются фиатные дивиденды. На которые ты можешь купить тот же самый актив, с которого идут дивы. Пусть и небольшие, но если чем больше упадёт актив, тем в теории ты сможешь больше купить акций. В крипте почти никогда такого не бывает — выплат фиатных дивидентов. Всё больше фантиковые.)
То есть в отличие от майнинга... в крипте чем больше упадёт майнинговый актив (биток, например), тем менее выгодно майнить. В дивидентной стратегии прямо наоборот - чем глубже падение дивидендного актива, тем больше его ты сможешь купить на единицу дивиденда.
Есть, конечно, нюансы. Отмена дивов, например. Но в целом, не всё так трагично. В этом году, по сообщениям с мест, народу заплатили дивов даже больше, чем в 2020-м году.

Ну так то да, понятное дело, что моральное право у нас есть, даже никаких налогов не платить и при этом государство будет в плюсе. Даже в конкретном городе, где тратятся деньги, будет "уровень жизни" повышаться. А благодаря чиновникам, обычно наоборот, т.к. воруют у себя в городе, а тратят где-то, и часто даже за пределами страны...


Примерно так и есть 1-2 ляма баксов, чтобы на уровне нормальной з/п было. Но тут важно, чтобы сами активы не обесценивались. И хочешь не хочешь, надо будет и приторговывать периодически, а если торговать, то там уже дивиденды точно не самоцель, т.к. например в моем случае они в 30 раз меньше дохода от торгов. Дивиденды чем то майнинг напоминают На нейтральном и растущем рынке имеет смысл, а при падении рынка - всё оборудование (акции) обесценивается.

Ну если ты легальный трейдер, то чем это не профессия "для государства"?) Обычно такие вопросы в СССР любили задавать. В их основе миф, что трейдер-спекулянт ничего полезного для государства не делает, только, якобы, живет у него на шее.
Касаемо криптоактивов - ты их обналичиваешь в рубли и всё равно тратишь внутри РФ. Создаёшь реальный спрос, поддерживаешь экономику.
У нас чиновники миллиардами воруют, разваливают экономику и вопросов подобных твоему не задают и всё у них норм).
Для людей, живущих с дивидендов, реальностью является то, что нужно иметь очень большое тело для мало-мальских дивов. Видимо, приближающихся к ляму баксов или около того.

Ну я не так торгую, особой разницы кроме волатильности нет между рынками. А вот их периодическая разнонаправленность дают больше возможностей для диверсификации.


Да, там "весело". С крипты никуда не уйду, я что дурак чтоли?


Их и нет. Но если ты трейдер и живешь с трейдинга, логично быть хоть кем-то для государства, а то получится, что безработный тунеядец Вообще, со статусом мне самому интересно, какой он у меня теперь, если нигде не работать, но платить налог как физ лицо. Или человек, который живет чисто на дивиденды (правда я мало это представлю, с их низкой доходностью), он кто? А человек, живущий на криптоактивы, которые у него просто есть и он их просто тратит - это кто?

Как по мне, зарабатывать проще на волатильных и понятных лично тебе инструментах. Для меня это крипта, а из фондовых - что-то на неё похожее из волатильного и околотехнологического. Сидеть в маловолатильном иструменте, который по 10 лет в боковике лежит - не особо хочется.
Ещё минус традиционных активов - широко распространённая практика доэмиссии, чего практически нет в крипте с её культом дефляционности.
Не говоря уже о том, что на мос-питербиржах ты являешься игрушкой в руках властей и их взбалмошных решений.
Даже присутствуя на мосбирже, как по мне, глупо терять связь с криптой.

А так, у мос-питербирж кроме легализации особых плюсов я не вижу. Правда, есть ещё вариант доходного инвестирования, когда капитал, заработанный в крипте, перекидывать в облиги и дивидентные акции. Торгуешь в крипте - вкладываешь в пассивный доход на мосбиржах.

Судя по этому году, мосбиржа была более позитивной в сравнении с криптой и тем более америкой (вот уж где скамский скам, как шитки второго дивизиона, только шитки хоть отскакивают, а это часто тупо без отскоков летит вниз).


Это всё понятно, схемы эти серые были всегда по типу оказания услуг и прочего, а на самом деле просто кому-то продаешь крипту таким способом. Кроме того, у многих были/есть ИП, как у меня, и там какой-то доход был/есть легальный. Такой доход вполне подойдет как старт на бирже. Но свое ИП я закрыл от греха подальше, с их "планируемыми" штрафами от 500 тыс до 2 млн за обладание криптой. На биржу зашел и за год по объемам КВАЛа взял, чтобы в принципе иметь возможность владеть больше 600 тыс. рублей в крипте. Это всё исходя из слухов, которыми нас постоянно запугивают. Соответственно, если крипту легализуют, можно декларировать биржевые счета и тупо платить с них налоги при выводе в фиат (правда тут надо точно понимать, как это сделать, а не бежать впереди паровоза).

Что касаемо мосбиржи, то мало на нее зайти, а где взять прибыль? Я планирую заработать, причем значительно раскачать депозит (попутно по-немного доливаясь в случае чего). Пока получается. И выводить то вроде как не обязательно. В случае чего, можно подтвердить доход, на основании уплаты налогов с торгов. А то что деньги не потрачены и продолжают работать, думаю пока никто проверять не будет Ну и в случае вопросов: "откуда деньги?", всегда можно просто "взять в долг" задним числом, но для этого надо друзей иметь с хорошим белым доходом.

Согласен. Но здесь ключевое - "обеление доходов". То есть создание легального источника доходов, который отвечал бы на вопрос "Откуда деньги?". Конечно, для трейдера важна волатильность. То есть размах движений и желательно в обе стороны, а не только в сторону падения). Я на Мосбирже не торгую, но со временем планирую там обозначиться.
   Касаемо "завести дэньги и создать правдоподобную историю"...
Можно заводить по чуть-чуть, но уверенно... Или сначала прокрутить в реале "белую историю", типа "перепродал квартиру(ы)/автомобили родственникам, а потом друзьям с меганаваром", например. По документам для "белой истории" у тебя будет приличный белый как бы доход, а фактически ты перепродашь своё себе для истории. Понятно, что придётся заплатить налоги государству с "дохода", но тут никуда не денешься, "белая история" требует маленьких жертв.
   Если дэньги на биржу уже заведены, но нужен мультипликатор "белой истории", то можно продавать как бы дорогие лекции (самому себе)/друзьям/знакомым. Типа ты трейдер-консультант. "Коуч инвесторов". Можно раздобыть лицензию и кнсультировать официально за как бы мегапроцент от дохода. Хотя по факту это будет просто легализация крипты. В общем, был бы доход, а как обелить - дело десятое).

Думаю, совсем не много таких, кто с крипты на мосбиржу пришел Кроме того, зарабатывать там посложнее наверное будет, вернее доходность на вложенный доллар при прочих равных будет ниже.
Чтобы например квартиру купить, надо эти деньги за 3 года официально заработать для начала, а чтобы их заработать нужен депозит примерно такого же порядка. Но завести ты его разом не можешь, т.к. "откуда деньги?" могут задать вопрос. В общем, путь этот смогут осилить не многие. Хотя я попытаюсь

Да, чтобы не оставлять следов в интернете, надо ничего не делать и никем не быть. И уж точно нигде не трейдить. А уж если коснуться кусей, всяких сейлов, баунтей со всеми соцсетями и прочая и прочая.
Но, по-моему, даже до 10-ти лямов баксов в крипте, особенно если у тебя оно в спорных шитках, ты не будешь сильно интересен спецслужбам. Да даже если и больше, но при этом, скажем, ты не лезешь в политику, не взламываешь дефи-протоколы и не делаешь рагпулы фековых койнов. В общем, никого не кидаешь на бабки и не являешься одиозным политиком.
Если же ещё часть крипты ты отбелил и, к примеру, частью своих средств трейдишь на белых традиционных биржах типа Мосбиржи, платишь налоги и можешь объяснить откуда у тебя дорогие вещи (за счёт какого дохода), то вряд ли имеет смысл дергаться во сне).

Крипта уже давно в сотрудничестве с государствами и спецслужбами. Было бы слишком наивно полагать, что нам всем позволят оставаться в тени, да еще и распоряжаться миллионами. Ведь крипта - это уникальное место. Здесь богатым может стать вообще любой человек, который просто окажется в нужное время и в нужном месте. То, что крипта хорошо просматривается и мониторится, видно по тому, как быстро вычисляют всяких взломщиков протоколов и мостов. И недели не проходит, а уже находят, куда и что он перевел, с какими сервисами взаимодействовал и прочее. Даже не все хакеры способны грамотно замести следы, не говоря уже про  обычных криптанов, которые уже столько следов и кусей понаоставляли в сети, специальным сервисам только и остаётся, что складировать эту инфу и держать для нужного момента.

Зачем нужно гражданство если есть деньги? Гражданство это обязанность
В Турции достаточно купить недвижимость больше $75К, чтобы получить туристическую визу на 1-2 года и продлевать ее. Это не Стамбул разумеется. Но жить в другом месте нельзя.
Есть варианты лучше и дешевле- Ташкент. С русским нет проблем, доступно много развлечений.
Прописка стоит 50 долларов 6 мес или год, можно и дешевле. На $1К на одного можно есть в хороших кафе и не отказывать себе во многом. С семьёй немного дороже и каждые полгода на 2 месяца приезжать в Турцию
Цены на услуги по гражданству и недвиге сейчас большие, если вы не миллионер, то проще переждать, когда народ обратно вернется.
С криптой в Ташкенте и Стамбуле также как и в МСК, обменников много.

Предполагаю автор впечатлился тем, как кит пампанул недавно одну монету, накрутил этим стоимость своих активов, взял под ее обеспечение кредит в DEFI, и потом ее слил, оставив себе кредитные деньги. Это была уязвимость в протоколе, не помню название монеты. Точнее не уязвимость, просто неудачно продумана система была. И все кто держал там свои средства не смогли их вывести, из-за действий кита, который опустошил ее. Разновидность памп и дамп, в технологичной DEFI обертке...

Нет, ситуация возможно так выглядит с вашей стороны.
Я не прошу денег и не говорю, типа "пакупай монету№ 100501 - она взлетит, мамой клянус".
Ситуация в другом. Есть уязвимость. Ей можно воспользоваться. Для этого необходима командная работа значительного количества участников. Есть ряд условий к участникам, самая важная из них - наличие денег. Просто хорошие парни у которых нет денег - не нужны. Для участников с деньгами будет всё, в том числе и презентация.
В любом проекте есть внутренняя команда людей, которые совместно работают ради своего сообщества.
Еще раз повторю - ради своего сообщества.
Меня интересуют люди, которые составят костяк этого сообщества.
Всё, что мы будем делать - каждый из них будет знать до распоследней мелочи.

А что касается самой уязвимости - это трейдинг, в котором нет убыточных(для участников команды) сделок.

P.S. - мне понравился ваш комментарий.

Пока ситуация в этом топике выглядит так что, ТС несёт какую то чушь, а все остальные фигеют от его аппетита и наглости. Из всего сказанного понятно только то, что ТС, типа, знает, где находится "поле чудес" и предлагает вскладчину купить билетик для входа. Цена вопроса всего каких то жалких 100К зелени. Ещё понятно, что свои 100К каждый участник концессии будет закапывать самостоятельно и, если у кого то ни хрена не получится, то, он сам виноват, а ТС тут ни при делах...

Попытка "срубить бабла по лёгкому" провалена, второй не будет. Серьёзные люди начинают свою презентацию с того, что объясняют, как это работает. Этого не сделано, а значит, презентация - говно(извините за грубое слово, но оно самое подходящее). Теперь вопрос: кто согласится отдавать свои 100К в проект, в котором руководитель даже презентацию не умеет толково провести?...

Вы настолько привыкли ко всякому роду кидалова и мошенничества и просто не можете осознать, что иногда бывают прямой текст и он значит именно то, что значит. И вместо простого вопроса - как это работает? - начинаете нести чушь.

Хотелось бы отметить, что репутация на этом сайте является исключительно внутренней ценностью.
Выйти с ней за пределы сайта и купить за её счёт дом - не получится.
А вот деньги - это да. Это инструмент, позволяющий сделать многое.
И да, я ищу людей с деньгами и интересующихся, как сделать свои торговые сделки безубыточными, а не сами деньги.
Это должна быть именно командная работа.

Ничего нового: гений без денег нашёл способ, как как выиграть лярд, верняк 120%, осталось только собрать чужого бабла на ставку