Pages:
Author

Topic: Массовый потребитель всегда проигрывает (Read 224 times)

hero member
Activity: 517
Merit: 11957
Хорошая статья - дело не быстрое. Займет месяцы.

А с чего ты взял, что она будет хорошая? Статья, написанная не трейдером, вряд ли будет иметь какую-то ценность. Свою теорию будешь доказывать другой теорией, основанной на бумажных расчётах? Здорово. Напоминает плоскоземельщиков, которые доказывают свою правоту не прямыми доказательствами, а показаниями каких-то датчиков, расчётов и прочих теоретических выкладок.

И ради чего твоя статья, чтобы еще раз всем доказать, что трейдинг не для всех и 95% теряют на этом деньги? Так это уже давно известно.

На форуме уже давно все поняли, что самая лучшая статья от bonfire66 та, которая так и осталась ненаписанной. Cheesy Делай выводы.
newbie
Activity: 9
Merit: 0
Аудитория посетителей сайтов для обмена криптовалюты очень плотно пересекается с посетителями сайтов гемблинга и лотерей. Не нужно мне верить на слово, достаточно проанализировать несколько таких сайтов через similar web
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А с чего ты взял, что она будет хорошая?
...

За счёт попытки взывать к авторитетам. Правда, как КМН (кандидат медицинских наук?), даже если он экономист, сильно поможет, кроме правильного оформления, чтобы статью и правда могли пропустить в научный журнал, так сразу и не поймёшь.

...
КМН, Экономист, друг детства. Готов совместно со мной написать СЕРЬЕЗНЕЙШУЮ статью в солидный экономический журнал.
...

Зато заранее известно, что статья будет СЕРЬЁЗНЕЙШАЯ, а опубликована, без сомнений, в солидном журнале. Ну, и потом вся солидность должна быть подкреплена ещё и авторитетом модераторов, которые её должны будут... видимо, дополнительно отрецензировать.

...
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
...

С учётом того, что все отвергнутые впоследствии научные теории вначале подтверждались и признавались научным сообществом (иначе бы их потом не пришлось опровергать), то никакое признание никем третьим не делает какое-либо утверждение ни априорным, ни аксиоматическим. Если же теория дельная, то нет необходимости прибегать к авторитетам, достаточно развёрнуто её изложить и обосновать.
full member
Activity: 1610
Merit: 124
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
Статью пишите, дело благородное, конечно. Но вот с какой целью потом модератором её слать? Захотите поделиться с сообществом плодами своего творчества - пожалуйста. У нас тут авторские аналитические тексты не возбраняются (ну если никто не отрепортит только как дублирование какой-нибудь темы лохматых годов...)

Хорошая статья - дело не быстрое. Займет месяцы.
Я просто на данном ресурсе планирую постить фрагменты, следить за реакцией, делать выводы и вносить правки. Как-то так.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Вот давай сделай мне из ничего лимон баксов. Ну или хотя бы один доллар.
...

Господин А пишет расписку для госпожи Б, что он обеспечивает по этой расписке сумму в 1 доллар на любые товары и услуги. Ещё нет ни товаров, ни услуг, ни возмещения, а 1 доллар уже появился, осталось только найти третье лицо, которое примет этот новый доллар в качестве оплаты за товары или услуги. Фактически, если мы доверяем репутации господина А, то он может множить подобные деньги сколько угодно. Пока они ходят, и никто не требует обеспечения со стороны господина А, эти деньги можно считать деньгами из воздуха. Если потом по ним будет истребовано обеспечение, а у господина А не окажется, чем расплатиться, то эти деньги из воздуха превратятся в фантики, хотя до того могли прекрасно функционировать. И значительное количество денег в мире вот такие вот виртуальные. И иногда потом оказывается, что эти деньги гасятся из обеспечения, а иногда оказывается, что они превращаются в фантики.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Вторичные третичные деньги это все равно звенья финансовой системы и имеют свою стоимость. Они из ничего не появились. Значит были предпосылки для создания этих денег. Из ничего не возможно сделать ничего. Вот давай сделай мне из ничего лимон баксов. Ну или хотя бы один доллар. Даже волшебники и джины в сказках не могли сделать ничего из ничего. Если ты у них попросишь что то, то это что то где то убудет, а для тебя прибудет. Из ничего невозможно сделать что то - закон природы Smiley
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Из ничего деньги не могут создаваться по умолчанию. Тогда то уже не деньги а что то другое которое не подходит под слово деньги.
...

Почему? Чем отличаются вторичные и третичные деньги, создаваемые финансистами, по своим свойствам от первичных? На них точно так же можно покупать товары и услуги, так что это, в общем-то, такие же по функционалу деньги, только созданные виртуально. По сути, даже первичные фиатные деньги не очень-то имеют содержание, именно поэтому их так легко отменяют в результате многочисленных денежных реформ. Т.е. ценность фиатных денег формируется из ничего, а потом в ничто и обращается.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Из ничего деньги не могут создаваться по умолчанию. Тогда то уже не деньги а что то другое которое не подходит под слово деньги. Ты говоришь спросить у разработчика крипты. А он тебе скажет, что друг мой ситный, а ты не учитываешь мой труд, времЕнные затраты и тд. А как мы знаем труд имеет свою стоимость. Вот уже деньги не из ничего, а как оплата за труд. И неважно что он сварганил - монету гем или очередной шит. Труд есть труд.
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
Статью пишите, дело благородное, конечно. Но вот с какой целью потом модератором её слать? Захотите поделиться с сообществом плодами своего творчества - пожалуйста. У нас тут авторские аналитические тексты не возбраняются (ну если никто не отрепортит только как дублирование какой-нибудь темы лохматых годов...)
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Разработчики крипты делают свои  деньги вынимая их из карманов массы лохов, которым они  впарили свои шитки-щитки.

Суммарная масса денег от этого не изменилась.

Но если ограничиться только кругом разработчиков, то  да, для них деньги возникли по волшебной палочке из ничего.



Не совсем так ... Если шитки пошли в оборот, или если кто-то их холдит, они очень хорошо морозят денежную массу. При этом, эти деньги не идут на потребительские рынки и не влияют на инфляцию. Можно ещё денег напечатать.

С экономической точки зрения что потребительские товары, что шитки все едино.

Если они торгуются за фиат, то под них можно и нужно производить эмиссию денег.

Валовый внутренний продукт все равно же растет. Финансовые активы они все равно активы, а не пассивы.
full member
Activity: 1610
Merit: 124
Короче этта... я вчера договорился с соавтором. КМН, Экономист, друг детства. Готов совместно со мной написать СЕРЬЕЗНЕЙШУЮ статью в солидный экономический журнал. Про то, что ТА, да ли любая торговля на биржах пофигу чем, криптой, акциями или валютой - это все развод лохов. И математически невозможно ничего предугадать. Что это все придумано только для развода.

Ну чтож, приступаю к работе. Сначала я пишу свою часть, шаблон, заготовку, а потом чел привеодит все в научный порядок и публикует в научном экономическом журнале. Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам. Но это будет нескоро - несколько месяцев, как обычно..

Вот сюда вот планируем:
https://www.finjournal-nifi.ru/ru/
hero member
Activity: 714
Merit: 1298

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Разработчики крипты делают свои  деньги вынимая их из карманов массы лохов, которым они  впарили свои шитки-щитки.

Суммарная масса денег от этого не изменилась.

Но если ограничиться только кругом разработчиков, то  да, для них деньги возникли по волшебной палочке из ничего.

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.


Вот именно это я и имею ввиду. Совершенно верно.
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда. А только путем перераспределения.
А я пока только набрасываю черновики будущей большой статьи, где все будет ЧЕТКО расписно и определено с точки зрения высшей математики. Как только уломаю людей пойти ко мне в соавторы. Ждите и следите за развитем событий.

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит. Особенно, если она использует алгоритм консенсуса PoS. Если криптовалюта использует алгоритм консенсуса доказательство работы, то тут немножко по-другому. Деньги становятся в какой-то мере промышленным продуктом, и на их изготовление нужно тратить железо и энергию.

Вообще оперировать такими абстрактными сущностями, вроде того что деньги возникают только в результате распределения, это конечно можно, но не очень интересно. Потому что это никак не поможет вам эти деньги заработать для себя.

Это можно использовать только для создания социальных теорий. Да и то ... Такие социальные теории давно созданы, например это социализм и коммунизм.

В жизни очень много всего разного, и вы можете сфокусироваться на чём угодно. Но одна фокусировка принесёт вам пользу, а другая не принесёт ничего или даже наоборот принесёт вред.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда.
...

Ах, если бы! Тогда бы гораздо реже возникали различные финансовые кризисы. Деньги постоянно берутся из ниоткуда, создавая таким образом разнообразные пузыри, которые в итоге ведут к очень болезненным последствиям. Многоуровневые ценные бумаги, долговые расписки и многое другое прекрасно создаёт деньги из ниоткуда, и существенная часть современного финансового мира оперирует дутыми деньгами, которых на самом деле нет. По счастью, просто не возникает случаев, когда всем одновременно надо было бы погашать все обязательства разом, а то... Grin
full member
Activity: 1610
Merit: 124

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.

Вот именно это я и имею ввиду. Совершенно верно.
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда. А только путем перераспределения.
А я пока только набрасываю черновики будущей большой статьи, где все будет ЧЕТКО расписно и определено с точки зрения высшей математики. Как только уломаю людей пойти ко мне в соавторы. Ждите и следите за развитем событий.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
...
Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.
...

Далеко не все игры являются играми с нулевой суммой. Это заблуждение так считать. Весь рост мировой экономики базируется на том, что можно производить дополнительные блага из разных источников. Та же солнечная энергия условно неисчерпаема, а Солнце не выставляет счёт за её использование. Соответственно, какая-то часть мировой экономики ежегодно прирастает без того, чтобы кто-либо проигрывал. И подобных примеров значительное количество. Так что нет, проигрыш масс не является обязательным условием, даже если во многих играх происходит именно так.

Да, вопрос даже не в этом. Просто существуют разные реальности. В одних реальностях ты выигрываешь, в других проигрываешь. В какой реальности быть это зависит от тебя, это твой собственный выбор.

Вот Ratimov, например, пришел на форум и в крипту выигрывать. И когда в той реальности, в которой он до этого выигрывал, выигрывать становится тяжело или невозможно, то он не пишет диссертацию о разводе на крипторынке, а просто переходит в другую реальность, где есть способы заработка и получения прибыли.

И это единственно разумная стратегия. И не только в крипте кстати.

А так да, конечно есть и источники неисчерпаемой энергии, ими тоже можно пользоваться, но там свои нюансы. Поэтому тут дело не в самой игре - с нулевой она суммой или нет, а в том какую реальность ты выбираешь - ту в которой выигрываешь или проигрываешь.

И это твой выбор. Иногда люди проигрывают сами и с удовольствием, решая этим какие-то свои проблемы (не имеющие никакого отношения к трейдингу, заработку и получению прибыли).

Но если мы про трейдинг и крипту, то надо просто менять свою реальность. Кстати, если вы разработчик, то можете это сделать буквально - создав свою крипту и свой криптомир, с вашими собственными законами.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.
...

Далеко не все игры являются играми с нулевой суммой. Это заблуждение так считать. Весь рост мировой экономики базируется на том, что можно производить дополнительные блага из разных источников. Та же солнечная энергия условно неисчерпаема, а Солнце не выставляет счёт за её использование. Соответственно, какая-то часть мировой экономики ежегодно прирастает без того, чтобы кто-либо проигрывал. И подобных примеров значительное количество. Так что нет, проигрыш масс не является обязательным условием, даже если во многих играх происходит именно так.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
full member
Activity: 1610
Merit: 124
Ну так оно примерно все и есть.
Просто я готовлю большое расследование, про развод на финансовых рынках.
А тут публикую какие-то текущие мысли, которые возникают.

Опять же, никаких конструктивных возражений я тут же не увидел.

Может быть пора уж приложить математические выкладки того, что я не прав, и что ТА реально работает?
Если это математический метод, то представьте уж математические доказательства того, что он работает? Статистику? Теорию Игр?

Или это всеж не работает?
Pages:
Jump to: