Pages:
Author

Topic: Вопросы по биткоину (Read 210 times)

legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 13, 2023, 05:31:11 AM
#25
В смысле, "есть ли что-то лучшее". Метамаск давно из моды вышел?
Да не разбираюсь я в эфирных кошельках Grin, неинтересно мне это давно. Когда-то я предпочитал метамаску майкрипто, сейчас, возможно, изменил бы предпочтения, не знаю, надо пробовать. Знаю только, что при прочих равных я бы выбрал небраузерный софт.
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
November 13, 2023, 05:20:35 AM
#24
Почему был, я и сейчас эфиры отправляю с его помощью. Есть что-то лучшее для эфиров?
Был - это для меня, просто я уже 3+ года не сделал ни одной транзакции в эфирах, поэтому не знаю, как он сейчас работает. Также не в курсе, есть ли что-то лучшее.
В смысле, "есть ли что-то лучшее". Метамаск давно из моды вышел?
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 13, 2023, 04:52:41 AM
#23
Почему был, я и сейчас эфиры отправляю с его помощью. Есть что-то лучшее для эфиров?
Был - это для меня, просто я уже 3+ года не сделал ни одной транзакции в эфирах, поэтому не знаю, как он сейчас работает. Также не в курсе, есть ли что-то лучшее.
member
Activity: 105
Merit: 60
November 13, 2023, 03:57:30 AM
#22
Подождите, вы хотите сказать что MyCrypto это кастодиальный кошелёк?
На моём компьютере есть программа MyCrypto, запускающая Mycrypto 1.7.17.
MyCrypto - некастодиальный кошелек с открытыми исходниками, и в веб-версии, и в виде отдельной программы. Я тоже в основном им пользовался, когда эфиры отправлял - вроде хороший кошелек был. Но я смотрю, что разрабы забросили проект, несколько лет не обновляли.

Почему был, я и сейчас эфиры отправляю с его помощью. Есть что-то лучшее для эфиров?
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 12, 2023, 11:48:06 PM
#21
Подождите, вы хотите сказать что MyCrypto это кастодиальный кошелёк?
На моём компьютере есть программа MyCrypto, запускающая Mycrypto 1.7.17.
MyCrypto - некастодиальный кошелек с открытыми исходниками, и в веб-версии, и в виде отдельной программы. Я тоже в основном им пользовался, когда эфиры отправлял - вроде хороший кошелек был. Но я смотрю, что разрабы забросили проект, несколько лет не обновляли.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
November 12, 2023, 11:19:53 PM
#20
2) Пытаюсь разобраться, насколько биткоин неанонимен. Если я правильно понял, по этому сайту можно для любого bitcoin адреса узнать, сколько на нём есть денег, кто ему переводил и кому переводил он. Это вообще нехорошо получается. Как сделать свой биткоин аккаунт более анонимным?

Как-то всё перепуталось, до этого мне казалось что биткоин слишком анонимен, а сейчас - что он недостаточно анонимен. А у Эфира есть аналогичная возможность посмотреть чужие транзакции?
Одно из главных отличий и преимуществ Биткоина над Эфиром в плане анонимности - это модель учета балансов на кошельке. В эфире у вас есть адрес и вы оперируете с этим адресом: все приходы, расходы и взаимодействия могут быть  получены одним запросом к блокчейну. Это больше похоже на банковский счет, где клиенты мотивированы проводить множество транзакций на один банковский "адрес". Сумма, переводимая в транзакциях, может быть абсолютно любой при условии непревышения максимальной. Но здесь нет никакой банковской тайны и подобного, поэтому и структуры и обычные люди могут получить информацию о вашем балансе без каких-либо проблем. В Биткоине данные тоже публичны, но балансы менее привязаны к конкретным адресам, потому что высчитываются на основе UTXO, а не на основе разницы доходов и расходов. В результате этого, пользователи Биткоина не мотивированы переиспользовать адрес для учета транзакций и анонимность повышается. Но избежание переиспользования это только вершина айсберга, существует множество других приемов запутать создание и пересоздание этих UTXO.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
November 12, 2023, 10:44:33 PM
#19
Как-то всё перепуталось, до этого мне казалось что биткоин слишком анонимен, а сейчас - что он недостаточно анонимен. А у Эфира есть аналогичная возможность посмотреть чужие транзакции?

Да, разумеется. У всех открытых блокчейнов можно смотреть все транзакции. Если хотите, чтобы было нельзя, выбирайте анонимные монеты типа Монеро, но их меньше где принимают и найдутся свои подводные камни.

Подождите, вы хотите сказать что MyCrypto это кастодиальный кошелёк?
На моём компьютере есть программа MyCrypto, запускающая Mycrypto 1.7.17.

Кастодиальность кошелька определяется не тем, где запускается программная часть кошелька, а тем, где хранятся ключи от адреса. Кошелёк-программка на компьютере вполне может быть кастодиальным. Онлайн-кошельки далеко не все кастодиальные. MyCrypto заявляет себя как некастодиальный.
member
Activity: 264
Merit: 27
November 12, 2023, 10:34:01 PM
#18
2) Пытаюсь разобраться, насколько биткоин неанонимен. Если я правильно понял, по этому сайту можно для любого bitcoin адреса узнать, сколько на нём есть денег, кто ему переводил и кому переводил он. Это вообще нехорошо получается. Как сделать свой биткоин аккаунт более анонимным?

Никак, блокчейн биткойна полностью прозрачен, и все операции в нём видны любому пользователю. Анонимность в том, что никто не знает, кому принадлежит любой конкретный адрес. Старайтесь не хранить значительные для Вас суммы на одном и том же адресе, чтобы при транзакциях с кем-то другим тот не видел всех ваших балансов, разбивайте сбережения по разным адресам. Вы можете иметь столько разных адресов в блокчейне, сколько Вам будет удобно.

Как-то всё перепуталось, до этого мне казалось что биткоин слишком анонимен, а сейчас - что он недостаточно анонимен. А у Эфира есть аналогичная возможность посмотреть чужие транзакции?

Насколько я знаю MyCrypto это Web приложение, которое могут  поменять только разработчики. О каком клиете вы говорите?

Подождите, вы хотите сказать что MyCrypto это кастодиальный кошелёк?
На моём компьютере есть программа MyCrypto, запускающая Mycrypto 1.7.17.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 12, 2023, 10:54:01 AM
#17
Просто у меня немного другой подход - я что десять лет назад, что сейчас привык контролировать ситуацию, так сказать, держать ситуацию в своих руках. Поэтому изначально использовал исключительно Core с контролем выходов. От всех адресов которые использовал, (поэтому их не так много) сохранял приватные ключи, и где-то 2 или 3 года назад прошелся по ним. И по целиковым wallet.dat для сравнения тоже.

Так вот. Все работает! Все бэкапы вполне функциональны!
Конечно работает. Почему бы ему не работать? Просто такой бэкап избыточен - нет смысла хранить кучу ключей, когда можно хранить один. А если придется всю эту кучу потом вводить с бумаги посимвольно, то удовольствие так себе, я думаю ).

Поясните, почему периодически? Я раньше спрашивал на форуме, нужно ли делать бэкап после каждой транзакции, сказали что не нужно.
.
Просто пока раз в месяц делайте, этого достаточно.
Не надо). Но запас карман не тянет, можно и каждый день делать, если от этого спокойней.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
November 12, 2023, 10:16:20 AM
#16

Поясните, почему периодически? Я раньше спрашивал на форуме, нужно ли делать бэкап после каждой транзакции, сказали что не нужно.
.
Просто пока раз в месяц делайте, этого достаточно.
Видите что происходит?
member
Activity: 264
Merit: 27
November 12, 2023, 10:07:56 AM
#15
Если вы уж очень активно пользуетесь core, то советую периодически делать свежий бэкап wallet.dat

Поясните, почему периодически? Я раньше спрашивал на форуме, нужно ли делать бэкап после каждой транзакции, сказали что не нужно.

Может быть имеет смысл делать бэкап после каждого приёма биткоинов, т.е. пополнения кошелька?

Quote
Сейчас я читаю от Вас что не то что появились некие кошельки с "мастер ключом", а что сам Core стал таким. Кроме того, я читал в англо-разделе жаркие споры о детерминорованных/недетерминированных кошельках, в духе что "истинно" соответствует заветам Сатоши. Я не очень понимаю английский, поэтому

Сорри я новичок, пока ничего не понял, прошу пояснить.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
November 12, 2023, 09:47:13 AM
#14

Рескан не нужен, имхо. В старом недескрипторном кошельке эта команда не будет работать, там есть другая - dumpwallet, которая выдаст в текстовый файл и мастер-ключ, и сид (в виде приватника), и все простые ключи.

В любом случае, имея мастер-ключ (новый или старый) или сид, всегда можно найти простые приватники даже без кора (например, в iancoleman).
Рескан запускается автоматически, когда пытаешься подставить свой старый wallet.dat Проверил опытным путем)

Просто у меня немного другой подход - я что десять лет назад, что сейчас привык контролировать ситуацию, так сказать, держать ситуацию в своих руках. Поэтому изначально использовал исключительно Core с контролем выходов. От всех адресов которые использовал, (поэтому их не так много) сохранял приватные ключи, и где-то 2 или 3 года назад прошелся по ним. И по целиковым wallet.dat для сравнения тоже.

Так вот. Все работает! Все бэкапы вполне функциональны!

Теперь понятно, почему когда я гуглил команды управления Core, было так много выдачи про -dumpwallet

Я немного не доверяю такой концепции - "из одного ключа получить все". Нет, не с математической точкой зрения, а скорее в социальной плоскости. Например 10 лет назад обсуждали что надо чаще делать бэкапы wallet.dat, потому что в какой-то момент основная версия Core (легких кошельков не существовало) создавала при инициализации всего сто адресов. И если долго пользоваться и затянуть с бэкапом wallet.dat, то можно потерять бтс, которые были созданы после того как эти 100 адресов были использованы.

Сейчас я читаю от Вас что не то что появились некие кошельки с "мастер ключом", а что сам Core стал таким. Кроме того, я читал в англо-разделе жаркие споры о детерминорованных/недетерминированных кошельках, в духе что "истинно" соответствует заветам Сатоши. Я не очень понимаю английский, поэтому

Мне это не нравится! К тому же я не настолько умный, и не программист. Может быть я немного параною, мне кажется подобные вещи находятся в социальной плоскости и нацелены на то чтобы пользователи теряли доступ к монетам Не скажу что заговор, но близко, черт побери! Будто бы основатели битка жаждут чтобы пользователи (прежде всего новички) теряли монеты безвозвратно, типа так еще больше дефляция - а нам рост цены [конец бреда]

iancoleman вообще надо запускать на холоде без доступа к интернету, это точно не для новичков. Вот из моих личных закладок, прям как есть. Кстати там тоже про все эти "выдуманные сложности ради того чтобы ппл терял привкей" привожу как есть:

Quote
У Mycelium есть контроль и над приватными ключами, и над seed.
То есть вы можете вбить свою фразу в https://iancoleman.io/bip39/ , увидеть набор адресов и приватников, потом вбить фразу в Electrum, и увидеть те же адреса и приватники
У электрума не bip39 совместимый Сид
Колемановский конвертер нужно модифицировать, ну или пользоваться вот этим уже модифицированным для вас.
https://github.com/FarCanary/ElectrumSeedTester

Я догадываюсь почему вам не удавалось решить проблему.  С версии 2.0, которая была зарелизена в 2015 году  Электрум отошёл от BIP 39 и  он в hmac добавляет ещё один параметр - Seed version". -  Ваши  ключи скорее всего были сгенерированы  согласно протоколу BIP39. Поэтому при их  восстановлении  с использованием более новой версии вам  надо было  отметить опцию BIP39 и ввести свою СИД фразу
https://electrum.readthedocs.io/en/latest/seedphrase.html

https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-2019-5192158
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 12, 2023, 08:14:29 AM
#13
Антонопулос говорит, что нода нужна, потому что это позволит нам самим контролировать наши монеты, собственно он призывает иметь свою ноду если есть такая возможность
Наверное, он немного иначе говорил, потому что для контроля монет достаточно владеть ключами. Нода нужна для максимальной приватности (которая большинству в такой степени не нужна, хватит и легкого кошелька с тором) или высокой производительности (это еще меньшему числу пользователей нужно).



А где в Core взять этот мастер ключ? Может быть я отстал, это ведь надо сохранять приватный ключ от каждого адреса.
От каждого адреса не надо (надо только импортированные), достаточно мастер-ключа (из него все простые приватники можно получить). В дескрипторном кошельке можно этот xprv увидеть, дав команду в консоли listdescriptors true.

Quote
Если сейчас действительно есть такая функция как мастер ключ, тогда вопрос - будет ли она работать (можно ли его увидеть) если в новый Core клиент вставить старый wallet.dat созданный когда никакого мастер ключа еще не было? (Разумеется после -rescan)
Рескан не нужен, имхо. В старом недескрипторном кошельке эта команда не будет работать, там есть другая - dumpwallet, которая выдаст в текстовый файл и мастер-ключ, и сид (в виде приватника), и все простые ключи.

В любом случае, имея мастер-ключ (новый или старый) или сид, всегда можно найти простые приватники даже без кора (например, в iancoleman).
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
November 12, 2023, 07:49:17 AM
#12

Во-первых, запоминать сид-фразу не надо, надо ее аккуратно записать и надежно спрятать от посторонних глаз.
Во-вторых, как было сказано, сид-фраз в Bitcoin Core нет. Тем не менее кроме wallet.dat я бы рекомендовал также (а можно и вместо, если не импортировать сторонние ключи) сохранить на бумаге либо сид (в недескрипторном кошельке), либо приватный мастер-ключ (в дескрипторном).
А где в Core взять этот мастер ключ? Может быть я отстал, это ведь надо сохранять приватный ключ от каждого адреса.

Если сейчас действительно есть такая функция как мастер ключ, тогда вопрос - будет ли она работать (можно ли его увидеть) если в новый Core клиент вставить старый wallet.dat созданный когда никакого мастер ключа еще не было? (Разумеется после -rescan)

Ну и, наконец, задам один из любимых вопросов для новичков-пользователей кора: а зачем вам Bitcoin Core? Вам нужна нода, или вы просто хотите надежно хранить свои монетки? Bitcoin Core вы используете как горячий кошелек, он уязвим. Советую пользоваться для хранения холодным.
Антонопулос говорит, что нода нужна, потому что это позволит нам самим контролировать наши монеты, собственно он призывает иметь свою ноду если есть такая возможность. Понятно что холодное хранение монет будет самым надежным, нода это немного о другом.
Вы и так контролируете свои монеты.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
November 12, 2023, 07:39:32 AM
#11
Ну и, наконец, задам один из любимых вопросов для новичков-пользователей кора: а зачем вам Bitcoin Core? Вам нужна нода, или вы просто хотите надежно хранить свои монетки? Bitcoin Core вы используете как горячий кошелек, он уязвим. Советую пользоваться для хранения холодным.
Антонопулос говорит, что нода нужна, потому что это позволит нам самим контролировать наши монеты, собственно он призывает иметь свою ноду если есть такая возможность. Понятно что холодное хранение монет будет самым надежным, нода это немного о другом.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
November 12, 2023, 07:17:38 AM
#10
1) Часто говорят, что для бэкапа биткоина надо запомнить seed фразу. Я пользюсь Bitcoin Core 22.0.0, там есть меню Настройки/Изменить парольную фразу, это не seed? Если это не seed, как сделать seed?
Во-первых, запоминать сид-фразу не надо, надо ее аккуратно записать и надежно спрятать от посторонних глаз.
Во-вторых, как было сказано, сид-фраз в Bitcoin Core нет. Тем не менее кроме wallet.dat я бы рекомендовал также (а можно и вместо, если не импортировать сторонние ключи) сохранить на бумаге либо сид (в недескрипторном кошельке), либо приватный мастер-ключ (в дескрипторном).

Ну и, наконец, задам один из любимых вопросов для новичков-пользователей кора: а зачем вам Bitcoin Core? Вам нужна нода, или вы просто хотите надежно хранить свои монетки? Bitcoin Core вы используете как горячий кошелек, он уязвим. Советую пользоваться для хранения холодным.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
November 12, 2023, 05:22:09 AM
#9


А в коре можно завести несколько адресов? С одними wallet-ом?


Просто нажмите на "+" и появится новый адрес. При первом запуске core создает множество адресов, но вам их просто не видно. (около 1000, поправьте если сегодня иное количество). Обычно этого хватает простому пользователю надолго. По мере использования этих адресов, core автоматически создаст еще новые. Потому что core по умолчанию вегда отправляет "сдачу" на новый адрес.

Если вы уж очень активно пользуетесь core, то советую периодически делать свежий бэкап wallet.dat

Это базовое програмное обеспечение биткоина, котороое интегрирует в себе ноду и кошелёк.

А какое преимущество дает эта нода в кошельке? В том смысле если ее развернуть то можно получать какое то вознаграждение или как? Или это на добровольных началах?  Просто у меня ноут постоянно круглосуточно в сети висит и можно бы было развернуть эту ноду. Я ж так понимаю что для этой ноды нужно постоянный доступ в интернет.
На добровольных. Потребуется около 1Тb свободного пространства, даже если впервые запускаете в режиме "prune" https://coinguides.org/bitcoin-blockchain-pruning/
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
November 11, 2023, 12:39:09 PM
#8
Это базовое програмное обеспечение биткоина, котороое интегрирует в себе ноду и кошелёк.

А какое преимущество дает эта нода в кошельке? В том смысле если ее развернуть то можно получать какое то вознаграждение или как? Или это на добровольных началах?  Просто у меня ноут постоянно круглосуточно в сети висит и можно бы было развернуть эту ноду. Я ж так понимаю что для этой ноды нужно постоянный доступ в интернет.

Ну так нельзя говорить - нода в кошельке, так как искажается смысл.

Я как раз сегодня давал в общем разделе краткое  объяснение, что представляет собой Bitcoin Core. Просто переведу его здесь.

Bitcoin Core - это программное обеспечение, состоящее из двух интегрированных частей - ноды и кошелька. Часть, которая относится к ноде  отвечает в основном за связь с другими нодами(передачу и получение транзакций, их проверку), а также за хранение свежей (при синхронизации) копии блокчейна, а часть, относящаяся к кошельку ( и имеющая внутренний API для связи с нодой) - за получение состояния UTXOs, относящихся к контролируемым кошельком  парам закрытых и открытых ключей (не говоря уже о генерации этих пар и формировании транзакций).

Собственная нода обеспечивает вашу приватность.

Постоянного доступа в инет не нужно. Можно включать когда требуется. Но при этом нужно будет время (зависящее от того, сколько простаивала нода) для её полной синхронизации.

Если ноут у вас круглосуточно в сети, то нода будет всё время синхронизирована, если не обрывалась связь с пирами.

Первоначальная синхронизация (с нуля) может потребовать довольно длятельного  времени ( зависит от железа).



copper member
Activity: 588
Merit: 926
November 11, 2023, 12:25:32 PM
#7
Это базовое програмное обеспечение биткоина, котороое интегрирует в себе ноду и кошелёк.

А какое преимущество дает эта нода в кошельке? В том смысле если ее развернуть то можно получать какое то вознаграждение или как? Или это на добровольных началах?  Просто у меня ноут постоянно круглосуточно в сети висит и можно бы было развернуть эту ноду. Я ж так понимаю что для этой ноды нужно постоянный доступ в интернет.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
November 11, 2023, 12:04:06 PM
#6


А в коре можно завести несколько адресов? С одними wallet-ом?


Можно сколько вам  угодно, теоретически вплоть до перекрытия всего адресного пространства, getnewaddress в помощь.

А почему  у вас возник этот вопрос, если вы утверждали, что пользуетесь Bitcoin Core 22?


Это не означает что Кора устарела и когда-то вообще перестанет работать?

Не означает.  Это базовое програмное обеспечение биткоина, котороое интегрирует в себе ноду и кошелёк.
Pages:
Jump to: